Legatus

Это из той же HH-FF-6. Речь идет о Пепельных когтях :) "доклад патруля"Прошло много лет с тех пор, как данный доклад попал в архивы Дивизио Милитарис, реликвия давно минувших времен, возрожденная из забытья, дабы послужить изменившейся империи. Мало кто в этой новой империи оглядывается на прошлое, на то, что было, а из них еще меньше имеют время на тайны позабытых войн, вошедших в легенды и мифы – и все же некоторые еще помнят старика, чье время стремительно близится к концу. Переданная мне в руки теми, кто еще помнит дни, когда Император ходил среди Своих людей, это – последняя часть загадки, предупреждение о том, что, возможно, в далекой тьме еще остались те, кто не желает принять новый миропорядок, воцаряющийся в Империуме. Окраинная станция-монитор «Окклюдус», 108-я независимая рота под командованием капитана Кризоса Мортурга, доклад патруля дальнего следования, 063.М31 Во время рутинного облета границы запретных секторов Вурдалачьих Звезд ударный корабль эскадры «Фантом» перехватил обрывок астропатического сообщения с устаревшими имперскими мемокодами. Судя по приложенной к сообщению дате отправки ему было менее года, однако это, скорее всего, какая-то ошибка, ибо в Вурдалачьих Звездах не сохранилось ни одного известного человеческого царства. Природа сообщения заставляет нас считать, что это некое варп-эхо, возможно, восходящее к временам Великого крестового похода, но в нем отсутствуют следы деградации, обычно сопровождающие подобные отголоски. Полная расшифровка сообщения прилагается: «...Четвертая рота докладывает, что астероидные поселения Оркадов приведены к Согласию в соответствии с указами Второго крестового похода, одна тысяча душ объявлена данниками легиона во имя дальнейшего роста и процветания. Ждите нашего возвращения на Атагратис в течение месяца для перегруппировки». Рассказ К. Райта "Черный щит" http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=221434 К. Мортург упоминается в обоих источниках. Возможно независимая 108-я рота - сборная солянка из бывших Черных щитов.

Во всяком случае, в литературе хватает примеров, когда у старых СМ заметна седина: на память - уже упомянутые Круз и Гравий, Сигизмунд на момент боя с Абаддоном. Дополню примером Ультрадесанта (Г. Макнилл, "Долг ордену", перевод Stahlmanns Eisenfrau), когда ставший по ранению чиновником ветеран ордена вполне разбирался в деталях сельского хозяйства. "Раскрывающийся текст"Руфус Квинт более века прослужил под командованием Агеммана в роте ветеранов, сражаясь вместе с боевыми братьями, – до той злосчастной битвы на Ичаре-IV, когда тиранидская споровая мина взорвалась прямо посреди его отряда. Ядовитые биокислоты разъели его доспех и лишили ног, а токсины, пропитавшие каждый болезненный вдох, выжгли легкие изнутри. Чудом было то, что он вообще остался в живых; но он выжил и, хотя и стал негодным для передовой, все еще мог послужить своему ордену. Для того чтобы вернуться в строй, его раны были слишком серьезны, для помещения в бронированный саркофаг дредноута – наоборот, недостаточны, и потому технодесантники и апотекарии ордена сделали все, что могли, чтобы восстановить тело Квинта. Аугметика заменила ноги и легкие, и за выслугу лет ему была пожалована должность префекта тарентских берегов. Тарент – одна из трех планет, вращавшихся вокруг общего центра тяжести – был агромиром, дававшим значительную часть поставок зерна в Ультрамаре. Этот мир, занимавшийся только сельским хозяйством, отвечал за миллиарды тонн продовольственного производства, тем самым обеспечивая процветание многих других планет Империума. Префект такого мира был важным винтиком в системе, но Квинту это казалось слабым утешением: он все еще хотел послужить своему ордену как воин. Благодаря открытиям, сделанным лучшими умами древности, он смог шагнуть за пределы, положенные человеку, но дело, ради которого он был создан, стало для него недоступно. И все же он оставался воином Ультрадесанта, оставался тем, кто стойко исполняет свой долг и добросовестно управляет порученной ему территорией. Что же касается поднятой в начале темы судьбы Черных щитов - часть лояльных щитов воевала на Терре (Хаар напр.). Какие там были потери - можно догадаться. Капитан Кризос Мортург, бывший лейтенант ГС и Черный щит в 063.М31 командовал некой 108-й независимой ротой, патрулировал сектора Вурдалачьих Звезд. Т.е Ересь пережил и даже остался на службе. Вряд ли кто дожил до 40k, разве что кто-то охаосел и свалил в Око. Конечно существует теоретическая возможность в виде затерянного в варпе кора[эх жаль], но пока об этом вроде бы никто не написал :) А за нелояльных потом взялись всерьез. Еще один момент - малая численность большинства банд, отсюда если на базе ЧЩ и возникли ордена - то таковых вряд ли было очень много. Про особенность Пепельных когтей уже говорили... "HH-FW-6, Черные щиты"С Черными Щитами, как и с Расколотыми легионами, сталкивались обе стороны войны, и к тому же часто они воевали исключительно сами по себе. Некоторые носили орла Терры, другие – око магистра войны, третьи бились по собственным причинам. Ни одна их банда не входила в единую цепь командования, и если время от времени они могли объединяться ради стратегических целей той или иной стороны, они никогда не следовали и не искали приказов внешних сил, как и не координировали с ними планы битв. Позднее многие банды Черных Щитов были объявлены эдиктом Терранского Совета убийцами и пиратами, стремившимися основать собственные царства вдалеке от взора Императора и магистра войны, как в случае с так называемой Ротой Разбитых на Борасе Минор. ... Долгие годы кропотливого анализа раскрыли, что только в немногих группах Черных Щитов наличествовало более чем тысяча легионеров, ...

И до сих пор не ясно, с какого перепоя он сдался имперцам. То ли и правда хотел увидеть крушение Империума с видом изнутри, то ли стал жертвой интриг и отправился по приказу. Зарафистон еще откуда-то возник в качестве придворного колдуна (этот тоже уровня Аримана ? :) ). Хотя не удивлюсь (зная любовь бэкописцев к отсылкам нашей истории), если узрев в грядущем что-то нехорошее, Хайон повторил судьбу Р. Гесса. Для полноты картины только его эффектной материализации на Терре с борта небольшого корабля при помощи магии или техники не хватает... Уж не знаю, какой из вариантов добавит персонажу и фракции популярности.

К творчеству я отношусь с уважением, а начало часто бывает ... да всяким бывает, гнлавное с душой сделать. Опыт же дело наживное. Но то, что когда-то было уделом фанатов, может стать и офф. бэком. Особенно разбавляя этим старый бэк. Хотели примархов - вот они! Говорят "всех сразу не выпускайте" - пожайлуста! Нужны лояльные Альфа-легионеры ... - ну не то чтобы лояльные, но объявились. Нужна третья сила - Ворона подтягивают. Скучно станет - нам такое подадут... И окажется, например, что лояльной Альфой руководит Дорн (типа по слухам старого бэка он из тени кустодиями руководил, теневое руководство оставят, а армию новую дадут в дополнение к ИК) вместе/вместо Омегона, а та найденная рука была оставлена для хитрости и в виде верегельда, потому Дорна и вытащили из неприятной ситуации в обмен на ... Либо честные кхорниты смогут образоввывать временные и не очень союзы с имперцами. Смешно? Ага, я и сам привел это для примера. Вот только каким будет бэк - предугадать сложно, и что авторы будут делать для поднятия интереса к фракцимя, и главное, насколько это получится - вопрос открытый. Но понадеемся на лучшее, ибо худшее придет. Или все же нет :) От философии к флуду ушел? Sorry, что не так :)

Философию обсуждаем в своей теме, что есть хорошо :) , но вопроса это не снимает. Об истинности событий книги говорили с каждым днем все увереннее и увереннее. Я что-то упустил и все подтвердили?

есть и 4-й: с бэком согласен, но моя банда не такая, а особенная, без или почти без излишеств :) Но это к слову...

Полностью светлых (увы) и черных (к счастью) не так много. Обычно один и тот же человек творит и то и другое. А оценивает каждый пусть и исходя из общих принципов, но со своей колокольни. Потому мир очень сложен... Dammerung, Rost_Light: так-то все верно и подмена понятий присутствует. Но авторам все же следует давать оценку действий своего героя/антигероя. Желательно аккуратно. P.s. Враги Империма неплохо представлены в "Теневом мече" Г. Хейли. И вроде бы не они главные герои, и занимаются тем, чем им положено, и в тоже время не вызывают отторжения. Просто автор ИМХО смог. Так что почитайте, вдруг да понравится :)

Оно понятно, вкусы дело личное, но не могу понять, на чем основаны симпатии к Хаосу. Не к хаоситам, персонажи есть интересные. Но если в них что и привлекает, то отдельные черты, а не то, чем они занимаются, и главное ради чего. Ведь по сути, желают они того или нет, но своими действиями они приближают становление ада во Вселенной. Самые хитрые стремятся получить власть здесь и/или демоничество потом; особо мстительные ведут Долгую войну, особо не думая о будущем; еще есть исполняющие волю своих богов - ну, с этими просто, вера не требует доказательств. А остальные другой жизни просто не знают. Потому фанатов привлекали самостоятельные и талантливые личности вроде Хонсю, Талоса, Зо Сахаала, для которых смысл жизни обусловлен самим существованием, а не службой Четверке либо иными глубокими причинами. Вот только что интересного в том, что они людей убивают? Что же касается жизни людей Империума, планеты бывают разные, от миров, где жизнь человека ничего не стоит до вполне нормальных, списанных с нашей действительности. Живут там люди порой целыми поколениями без особых потрясений, а проблемы как раз начинаются после появления наших "любимых" хаоситов и ксеносов всех мастей и оттенков. А вот помимо планеты из "Демонического мира" из более-менее приличного вспоминается Нью-Бадаб (Макнилл, "Жатва черепов"). ИМХО вполне себе милое местечко, во всяком случае не мрачнее Некромунды и иных миров-ульев. Вот только других примеров вспомнить не могу. В Империуме же по литературе нормальных планет хватает. Слова "отвага", "совесть", "честь" и т.п. в реалиях виртульной Вселенной порой действительно подаются с оттенком пафоса. Есть такое, чего уж. Вот только примеров подлинного братства среди ХСМ и прочей нечестивой братии можно пересчитать по пальцам (долго вспоминая или гугля в сети). Iron Duke несколькими страницами назад (или в литературной теме, откуда нас сюда изгнали переселили :) ) говорил о симпатиях к антигероям ряда Вселенных. Соглашусь и добавлю до кучи StarWars и StarCraft. Согласно (не буду подвергать их сомнению) ряду опросов и регистрациям в онлайн-игре ситхи не менее ( а порой и более) популярны своих светлых собратьев. Подумаешь, власти захотели и свободы творчества. Старина Мэнгск несмотря на в общем-то сволочной характер, привлекал внимание людей своей харизмой. А вот хаоситы WH... Одни плохо прописаны как личности, другие злые потому что злые... Т.е. я согласен, что персонажей нужно прописать глубже, но с другой стороны понимаю и авторов (и их руководство), с чьей легкой (а иногда и не совсем) руки читатели в своей массе симпатизируют Империму (или их к этому подталкивают). Вряд ли кому-то надо, чтобы наигравшийся/начитавшийся клиент GW выскочил на улицу с топорм в руке. Утрирую конечно, но мысль надеюсь понятна. А вот добрый Хаос ИМХО действительно не нужен, хотя злобным и тупым он также не всегда быть обязан. Ведь часто поступки хаоситов (особенно не слишком религиозных) основаны на эгоизме и целесообразности. Помог Мардуку капитан корабля (кстати тоже сволочь та еще), а он в благодарность отправил его на рабские палубы, ибо более стал не нужен. Погибнет сразу или потом, либо каким-то чудом кэп там поднимется - с чего его судьба должна интересовать матерого хаосита? Спас Зо Сахаал девицу - ну так показала ценность и потенциал на будущее. ИМХО Хаос ... он что-ли в лице своих представителей к людям безразличен. Вспоминается Эреб, благословивший ожидающих побоев культистов ("Предатель"). И это вполне нормально, но в иной ситуации он также легко их бы и убил. Понятно, что могут быть отклонения в обе стороны, и поведение ренегата будет отличаться от такового у берсерка-кхорнита, но тем не менее... А потому на этом фоне Империум выглядит куда привлекательнее, даже несмотря на наличие у власти некоторог количества бездырей, карьеристов, садистов и просто равнодушных типов. Ибо помимо действительно честных и неравнодушных людей в Империуме существует и конкуренция на всех уровнях. И любитель сжигать людей (или планеты) попадет под раздачу не из-за того, что взявшим его в оборот инквизиторам/военным/чиновникам/и т.д. настолько уж жаль бедолаг (хотя и это может быть поставлено в вину), но подобные действия приведут к снижению эффективности действий полка/завода/города/планеты. Вот это уже грех серьезный. В результате система уничтожает не только слабых, но и излишне жестоких представителей рода людского, в т.ч. и во власти. Не всегда и не везде, но все же. Вспоминается судьба губернатора Барбадена ("Зона поражения") или инквизитора Криптмана, впавшего в глубокую опалу за массовые экстерминатусы, пусть и из благих побуждений.

Или перейдут в разряд посвященных. То же было и с СМ старого образца, узнавшими тайны раньше времени. Одни исчезали, другие становились защитниками тайн ордена. Интересно, что наследники Льва недовольны больше не самим фактом существования нового типа бойцов (как Сет), а тем, что не довели до идеала процесс встраивания примарисов в сложившуюся систему охраны тайн и охоты за Падшими.

Более иили менее можно понять причины предательства всех мятежных примархов . А вот принять - нет... Вещи все же разные. Попробуем разобраться. Гор и Фулгрим попали под воздействие Хаоса; Керз не смог правильно воспользоваться своим даром; Магнус, захотев сделать как лучше, стал жертвой обстоятельств. До некоторой степени можно понять Ангрона, так и не простившего Императора за оставленных погибать гладиаторов и ощущавшего некоторую лживость политики бати. Есть логика в позиции Пертурабо, не получавшего заслуженной и положенной доли почестей. С другой стороны за погром на Олимпии вряд ли бы последовали строгие карательные меры. Страх возмездия в такм случае смотрится не очень реальным. В крайнем случае после разгрома мяжежников на И-5 все тихо замяли бы. Тем более Олимпия осталась цела, а на планете был реальный мятеж. Так что, ИМХО Пертурабо даже в плюсе бы остался. Альфарий/Омегон - не понял и не принял. "Всех убью - один останусь?" Мутно как-то... И это на фоне того, что про легион все равно недостаточно информации. Потому номинанты: 1. Самая достойная - Лоргар. Человек истину старался постичь, а с ним так нехорошо поступили... Конечно, объект поклонения тот еще оказался, но не суть. Тем более примарх позднее начал свою игру. 2. Самая дурацкая - Мортарион. Честно сказать, его мотивацию так и не понял. Чего Мортариону не хватало... Особо не притесняли, к руководству Империума сам вроде бы не стремился. Просто за Гором пошел? Променял одного босса на другого? Или "все в колодец, и я за ними"?

Строго говоря, СМ старого образца остались в строю, а примарисы, не без некоторых проблем в ряде случаев, более или менее удачно (скорее более) встроились в состав орденов. Громовых же распустили и собирались интернировать. Стариков же никто никуда не убирает, ибо враги со всех сторон лезут и каждый боец на счету. Потому и появляющиеся примархи ИМХО между собой договорятся.

Если подтвердится - да. Или уже кто-то прочел оригинал и все так ?

А когда он у нас стал сильным? На Нуцерии Лоргару Жиллиман ребра стал ломать, да так, что тот задумался о провале миссии (правда ненадолго, до подхода Ангрона). Ах да, без помощи Ангрона Лоргар мог не выстоять и в бою с дредноутом Лорке и библиариями ПМ. После Ереси с Кораксом не сладил. Умный, коварный - да. Политрук - да, а вот смог бы он осаду Терры организовать - не факт. И еще момент. Гор Молех посетил, силушку приобрел. Против Императора обычный Лоргар бы не выстоял (да и против Сангвиния, Хана, Русса, Дорна - вряд ли). И время работало не на хаоситов - к Терре шли флоты лоялистов. Так что Молех 2 отпадал. Почему не сделать Лоргара чемпионом в начале Ереси (помимо существующего бэка)? А он рос постепенно, становился сильнее и уверенней. Приобретал магические знания. На И-5 лишь Керз, а не сила с магией спас Лоргара от Коракса. Не факт, что явись примарх НС таким на Молех, он смог бы выжить вообще. Да и за прежним Лоргаром братья бы и не пошли, не было у него нужного авторитета. Ведь до поры до времени половина примархов и их легионы были обычными мятежниками, на НС с их практиками косо смотрели. Гор же был реальным авторитетом еще с лояльного прошлого. Четверке пришлось это учесть. Хотя Эреб упоминал (возможно по злобе, когда Гор не дал себя контролировать), что рассматривались и запасные варианты.

Все относительно. Во первых речь идет о сравнительно небольшом количестве капитальных судов. "HH-FW-5, перевел Ггиийорр Агирш Авгёрч"В противоположность многочисленным армадам космодесантников других легионов, флот Ультрамара был относительно небольшим. Так сложилось исторически, и Робаут Жиллиман считал достоинством легиона тесное сотрудничество с флотилиями Армады Империалис сегментума Ультима, рассчитывая на их поддержку при необходимости использования эскадры кораблей первого ранга или масштабной орбитальной бомбардировки. Как известно, сам примарх говорил, что его воины не созданы для безликих артиллерийских дуэлей звёздных кораблей, разделенных многими километрами глубокой пустоты, и желал, чтобы его флот был организован для планетарного штурма и состоял из специально предназначенных для этого кораблей. Вследствие этого Ультрадесант никогда не использовал многочисленные эскадры самых грозных кораблей первого ранга, которых в разные времена во флоте легиона насчитывалось менее тридцати или тридцати пяти. Со временем многие линкоры XIII-го были уничтожены в сражениях: в частности, первый флагман погиб в катастрофе в скоплении Осириса. Из уцелевших тяжёлых кораблей первого ранга большинство служило XIII-му с дней его основания и начала Великого крестового похода, за время которого неоднократно происходило переоснащение. После принятия Робаутом Жиллиманом руководства легионом в состав его флота вошла лишь горстка грозных кораблей первого ранга; впрочем, два из них были мощнейшими линкорами типа «Глориана». Основные силы пустотного флота легиона составляли средние крейсера и меньшие по тоннажу боевые баржи различных типов, а также значительное количество лёгких и специально спроектированных ударных крейсеров, фрегатов и быстрых патрульных катеров, которые строились на верфях миров Ультрамара. Подобная организация флота обеспечивала легиону гибкость и необходимый размах проведения операций орденами, однако по совокупной огневой мощи и тоннажу Ультрадесантники [ну уж нет]одились на среднем уровне, значительно уступая, скажем, Имперским Кулакам в плане разрушительной мощи и численности, а Гвардии Смерти в количестве тяжёлых линкоров. Потери были частично компенсированы за счет флотских судов и трофеев. ИМХО, мелочь могли и построить за годы Ереси, плюс достроить что было из линкоров/крейсеров. Также шел ремонт поврежденных судов. "тот же источник"Многие из крейсеров и линейных кораблей легиона были сожжены, пропали или были серьёзно повреждены и нуждались в длительном ремонте. Вследствие этого легион и Ультрамар оказались зависимыми от меньших судов в обороне и стратегических перебросках войск, отчего построение военных кораблей стало главной задачей на тех мирах, где осталась возможность их строить. Желая улучшить это положение Жиллиман решил пополнить численность его немногих уцелевших тяжёлых кораблей (часть которых не присутствовала на сборе и поэтому не попала в западню) дополнительными линкорами по возможности взятыми у Армады Империалис и переоборудованными для использования космодесантниками, а также приказал по возможности захватывать вражеские корабли абордажем. Скорость и эффективность восстановления флота стала настоящим чудом, серьёзно повлиявшим на ход будущей войны. Неизвестно, сколько пришло флотских судов на 500 миров по свету Фароса. При желании можно приписать и некоторое количество легионных кораблей. С другой стороны флоты ЖВ и ПМ за время Ереси понесли потери (некоторые события известны , но можно добавить и иные бои/несчастные случаи). К тому же ПМ расползлись по галактике - часть осталось на 500 мирах, другие упоминаются в событиях на Яранте. Может где еще были. Ну и Пертурабо мог взять с собой не весь легион. В общем, поверим автору, написавшему о локальном преимуществе лоялистов. Другое дело - на планете целых 2 примарха. И если их поднять в космос... Это малость смущает. А что Френч хорошо описал Пертурабо... Впереди Осада, а возможно (если) и цикл Очищения (теоретически и в 40k обоих могут перетащить со временем). И о противостоянии Дорн-Пертурабо писать Френчу же. Сколько бы автор не был фанатом ИК, победа/поражение ценны лишь в том случае, если твоему любимцу противостоит достойный противник. Опять же время прошло, авторское мастерство имеет тенденцию рости по мере течения лет творчества.

Было такое, сам Паркера читал. Но в 8-ке СМ написали уже иначе...

Сами то они какими заслугами могли это объяснить? И про КС пишут сравнительно мало, хотя честно искал. В основном Бадаб да Вракс еще ... Тогда уж 2-го. После всей катавасии со временем битвы при Тессале, вроде бы истинным сейчас принят 121.М.31 и Жиллиман не досидел до 3-го основания. Как вообще относиться к таким вот фактам? Может совпадение, может тонкий троллинг от тех, кто властен над бэком. Ну или, да, столь же тонкий но явный намек. Это я к чему все веду. Если нет соответствующей общей темы и получится собрать более-менее реальные факты/доводы/слухи, не стоит ли расширить данную тему на предмет происхождения орденов СМ от лоялистов предавших легионов?

1. Разве что те, кто не встретился с Жиллиманом и его посланниками. Возможно кто-то отказался и по идейным соображениям (в WH40 всегда остается лазейка для творчества В) ), но пока такие случаи детально не описаны. Разница в том, что где-то примарисов встретили в превиликой радостью, где-то - спокойно, ну а где-то - с унылой рожей. 2. Согласно Кодексам Космодесанта, ТА, КА и худлиту все ордена 1-го основания приняли примарисов. Волки - тоже. 3. В Кодексе Космодесанта приведена символика наплечников ЖР - ордена, кланов (ротная), а также принадлежности к тем или иным формациям ордена (ветеран, огневая поддержка и т.д.). Также изображен боевой брат Darrus из 7-й роты 2-го отделения, с правой ногой и левой рукой из металла. Добавлю, из орденов примарисы попали и в Караул Смерти. Разве что у СР нет примарисов - но то особый случай, учитывающий особенность их происхождения. А вот у Экзорцистов, которые до того вели происхождение от СР, примарисы есть. Но по Кодексу Космодесанта они орден неизвестного происхождения. Среди других неизвестного происхождения, но с примарисами - Призраки Смерти, Менторы, Кровавые Вороны, Черные Драконы, Повелители Огня.

Ответы есть, но добавлю: "Возрождение", Л. Дж. Гулдинг, перевел Str0chan "В общем, можно, если поработать немного"Магистр кузни забрал у Бокари купол шлема, покрытый следами коррозии, и приложил к подходящему лицевому щитку. — Сенсорный выступ на гребне, уникальный для типа VI имперской силовой брони, смещен в сторону шуйцы, — Себастион провел пальцем по гребню шлема. — Ты знаешь, почему, послушник Бокари? Юный космодесантник опустил голову. — Нет, мой господин. Бросив раздельные части шлема обратно в ящик, магистр кузни извлек настолько же изъеденный комплект из наруча и плеча доспеха. — Тогда тебе ещё многое предстоит изучить. Наша почтенная броня – настоящее чудо мастерства жрецов Марса, из её отдельных частей можно составить практически любую боевую конфигурацию, вне зависимости от того, где они произведены или к какому типу относятся. После нескольких уточняющих регулировок такой доспех окажется столь же эффективным, как и новый комплект, только что вышедший из кузни. И ЕМНИП раньше писалось, что отдельные части доспехов могут быть включены в новый как дань памяти герою ордена, вроде бы у Сикария наплечник (или что еще) чуть ли не от Mk.II. Еще Злобные десантники (цикл Н. Кайма про Саламандр и прочих) в условиях плохого снабжения использовали все годные части брони погибших (правда, была ли разница моделей - не известно).

Вкусовщина, но я - за Робертс, 2013. Реалистичней, что-ли. И фон с задним планом нравится. А 2018 - что-то вроде попытки совместить классику с новыми технологиями передачи изображения и при этом сделать что-то отличное от 2013 г. P.s. Нет ли у людей привязки выбора варианта ко времени их знакомства с Wh40?

Нет, "Тень Императора" погиб на И-5, корабль уничтожил "Терминус Эст", флагман Тифона из ГС, тоже, кстати, большая посудина неизвестного класса (уникальный ). Возможно НС захватили "Глориану" Саламандр (см. обсуждение выше).

Если кратко - да. Анализ старой информации пока будет вертеться вокруг "знал о прилете Ультры - не знал ", "хотел убить Дорна - не хотел", "был уверен в успехе хтх - не был". С соответствующими результатами, которые будут носить исключительно теоретический характер :)

Ничего про флагман Ферруса не известно. Правда корабли ЖР прибывали к И-5 постепенно, если "вдруг" быстро починили и он полетел туда - мог и под раздачу попасть. Были же у Лоргара чьи-то трофейные "Глорианы", там вроде фраза шла о множественном их числе (напр. 2) - "вместе с трофейными". Погибший совет Железных отцов был не на "Железном Кулаке", в цикле Медузона он вообще не фигурирует, как и в других книгах о разбитых легио[ну уж нет]. В общем, не написали еще :)

Да и не один бы он там был. А вот Дорн вполне удержал бы брата-еретика. Пертурабо и во времена Железной клетки не пошел добивать Дорна и ИК (до прилета Ультры). И версии тут разные намечаются...

Кстати, тоже вариант

1. Magna Tyrannis, он же Harbinger of Doom - если я правильно понял и информация с Лексиканума - источник Г. Ренни, " Час казни". Книги мне понравились, дилогию 2017 г. издания купил. И у меня вопрос. Признаны ли бэком события и участники книги, либо небэков только сам крейсер "Солар Махариус" из-за своего названия, а остальное признается, в т.ч. и упоминаемый только в этой книге (если не путаю) корабль ЧЛ? 2.А вот не факт, что "Амфион" погиб на Ксане, как указано и в Лексикануме. Ближе к концу боев на Ксане произошло вот что: После до конца эпизода корабль не упоминается. Но в том же HH-FW-6 есть и другое: Линкор принял свой последний бой в Солнечной системе. 1. "Монарх огня"... По описанию это скорее реликт древности, как это техножрецы построили то, в чем толком не разбирались? Нет, непонятный агрегат встроить можно, но не на корабль же, предназначенный для руководства легиона. Но это предположение. 2. 3000 СМ - это очень много. Вот тут непонятно. Бум отписал на эту тему, да и я приведу следом пример. Но до книги АДБ "Вечный крестоносец" тоже был "всего лишь" древним кораблем ИК с удвоенной вместимостью космодесантников. Так что все возможно :) 1. И, например, флагман гранд-адмирала Осфея Ла Брая - «Триумф рассудка», "огромный и предназначенный для управления флотом корабль, созданный из корпусов двух макролинкоров типа «Легат»" - HH-FW-4. Это Флот, но не было ли чего-то подобного (или иного, но сходного по сути технического решения, имеющего в виде цели создание большого корабля) и у космодесанта? 2. Но Гэйдж главнее, ему бы и корабль соответствующий :) Или обе Глорианы - если смысл высказывания в том, что подарки Императора вне списка пополнения легиона. Ну типа те само-собой разумеются. В общем, в 1-м случае буквальное понимание, во 2-м - чтение между строк. А что вернее...