Legatus

"Принц воронья" за авторством АДБ из того же сборника "Тени предательства", на форуме в переводе Бреннера. Это был тренировочный поединок, Сигизмунд в таких не дрался насмерть. И было это до Ереси. В общем не 3 суток, но тоже солидно.

Про Дорна и Сигизмунда, а также про битву в системе Фолл: Д. Френч "Багровый кулак"в сборнике "Тени предательства".

Снова зашел на Лексиканум. В разделе "другие паттерны" присутствуют рисунки Mk.I, II, III. И да, на вид они другие. ИМХО даже если наименование Mk вдруг отменят/отменили, сама то броня останется, пусть и под другим названием. Неужели такая интересная часть бека вместе с рисунками отправится в небытие? Только почему вдруг нехорошие мысли на этот счет... Если серьезно, не на пустом же месте рисунки возникли. Это я к тому, что эти типы ТДA утверждены, какая-никакая модерация на ресурсе есть (не фан-арт), значит где-то, пусть и на задворках бека, существуют и эти паттерны. ИМХО в крайнем случае их обзовут малосерийными или прототипами. Катафракт хорош, порадуемся за поклонников настолки и за фанатов Империума - не все потеряли за 10k. А Л. Голдинг возможно уже пишет рассказ, как его Косы обретут комплект этой древней чудо-брони. И в каждой шутке может оказаться лишь ее доля.

Может вернут :rolleyes: Но бойтесь своих желаний... Имхо Дорн устал жить или просто устал. Хотя что-то подобное писали, типа годы идут, братьев все меньше... Внезапно вспомнил DoW II Retribution: "вдвоем напасть на шестерых им было нипочем". 2 высокоуровневых героя на 6 ХСМ, разумеется :) Дорна на форуме часто пинают, и порой за дело. Но замолвлю пару добрых слов за старого солдата Империума. Да, характер не сахар; упрям, не Хорус, да и не стратег; не менеджер и тактик как Жиллиман, не хитер как Лев и т.д. Про честность и "ломать и строить" все знают, потому подробно не буду. Есть пара ключевых случаев (вроде бы этого пока никто не сказал, если ошибся - извиняюсь), в которых он поступил намного грамотнее, чем это сделали бы его более хитрые или рассудительные братья. I случай - разговор с Сигизмундом. Как поступили бы иные примархи узнав не просто о невыполнениии прямого приказа, а об обмане со стороны I капитана? Ну разве что Жиллиман разжаловал бы в рядовые и отправил в красной шапке с глаз долой; от Магнусу просто вряд ли удалось бы скрыть замысел, да и то случай с рубрикой Аримана наводит на мысли; Керз... а этот под настроение, Севатару повезло, но и тяжесть проступка была меньше. Я бы однозначно не поручился и за Вулкана. В данной ситуации Дорн поступил рационально, хотя с моральной стороны Сигизмунду пришлось нелегко. Позднее по косвенным данным достаточно велика вероятность, что Дорн вновь признал Сигизмунда сыном. В отличие от I примера (с гипотетическими допущениями) II-й куда более ясен. Это роспуск Либрариума. Про ТС все знают, КВ и БШ остались на своей волне, но что сделали его братцы? Отправили в строй, скорее всего в тактичку, даже Жиллиман и Сангвиний, нередко простыми бойцами (в Молехе есть пример с КА-лейтенантом). Там они и гибли. Дорн сохранил библиариев до лучших худших времен. Библиариям пришлось нелегко, но они это поняли и приняли - с Гарро не ушел никто. ИМХО у каждого примарха (и легиона) свои достоинства и недостатки, свои моменты триумфа и дни позора, ну и скелеты в шкафу - куда без них.

Если не ошибаюсь, существование древней терминаторской брони в 40k допускалось и ранее. Согласно флафф-библии в "Истории терминаторской брони" есть: Несмотря на все эти недостатки, терминаторские доспехи, изготовленные во времена Ереси, показали себя с самой лучшей стороны и тот факт, что некоторые рабочие экземпляры сохранились до наших дней, как нельзя лучше говорит о мастерстве тогдашних ремесленников. Правда на вид это не Катафракт (или это все же он??) , а некий тип 0 (тип 3 на 99,9...% - Индомитус). К слову, на Лексикануме есть изображения нескольких Unknown Pattern термоброни. Почему бы не уцелеть и катафрактам? Смотрю в книгу, вижу и не вижу ответа. Потому спрошу у знатоков: что явилось причиной вытеснения Катафракт брони Индомитусом? Писалось что-нибудь об утере технологии производства катафракт-типа в процессе Ереси? Насчет редкости катафрактов во времена Ереси: по книгам о боях на Калте у меня сложилось впечатление, что терминаторы НС были в Cataphractii Pattern. Где-то еще видел - не у ЖВ ли?

Да, список странный. Альфарий даже как коллективное бессознательное легиона хаоситов среди лоялистов - скорее юмор. Все живые. Хотя критерии оценки непонятны. Ну и правильно отметили отсутствие Калгара. А рейтинг ли это вообще? Может просто 30 коротких жизнеутверждающих и не очень рассказов, и ничего более. Критерий отбора тогда и не важен.

ИМХО Керз слаб в "стратегических видениях" - из долгосрочных перспектив видит наиболее вероятный расклад (для него, конечно, худший вариант), в краткосрочной перспективе - кто знает... Скажем на флагмане Льва ("Забытая империя") в видениях были и несостыковки (1 случай точно). В этом отличие от Сангвиния, чей дар видения далекого будующего вроде бы охватывал именно что варианты.

Что с одного сержанта - теперь буду знать, благодарю. Ага, нашел, "Вечная память". И, что совершенно правильно, переводчик никогда не забудет своих героев В) Перед Гильдией я вообще в неоплатном долгу, ибо читал на форуме задолго до регистрации. Увы, не все, да и пямять подводит... Тогда вопрос средней дивности. "С одного" надо понимать, что Аквила первым принял, развил, а затем по мере карьерного роста старательно прививал своим воинам идеологию обреченности? Либо описаны события, где полегла вся рота - на момент окончания рассказа в отделении еще был живой подчиненный. Маленькая ремарка вслед - развитие мировоззрения окружающих - дело непростое, требующее определенных личностных характеристик, ну и благоприятной атмосферы вокруг. А вот для развития дара прогностицирования личной харизмы будет мало - скорее нужна среда и определенное воздействие извне (Императора, как считают Черепа, либо иных сил). Вот про это и хотелось бы узнать в новой ересевой или постересевой литературе

У Астральных Рыцарей такого покровителя не нашлось :( А "Возрождение", в переводе опять же Строчана на данном ресурсе, свидетельствует о непростом, но тем не менее оптимистичном будующем Кос. По скаутам - не маловато людей с даром в 199-й осталось? Это в минус для версии. Также сотийские Косы 40к такими талантами не отличались. В плюс - символика ордена и сам дар, точнее его возникновение. Разве что у новых братьев, приписанных к 199-й, под воздействием маяка видения тоже появились. Маяк и поломанный был на это способен? Если да, то на новом месте (Варсавия) закрепление таланта в геносемени прошло успешно. Как и почему - м.б. когда-нибудь объяснят. С точки зрения бэка переписывать здесь много и не надо - Черепа (происхождение предположительно, основание неизвестно) могут вести происхождение и от Кос (3-е и болеее поздние осн.), и даже от Ультры во 2-м. Все ИМХО, понятное дело.

Примарха на месяц вырубить O_o Это Ловкость рук и никакого мошенства псайкерства или прикладная магия в действии? Вроде бытовой эпизод, и бил наверное Импи вполсилы, но это неплохо показывает, что ждало бы мятежных примархов без прокачки Гора на Молехе и демоничества некоторых братцев.

Такие наследники прямо просятся (тем более, что легион сверхлояльный), и тогда ничего во 2 основание вписывать не надо. А вот вопрос - это действительно Вопрос. Стараниями Г. Хейли ("Фарос", перевод Строчана на форуме) похоже таки 2-е. Пока Ультрадесантники слушали Робаута Жиллимана, киборги наносили что-то поверх символов Ультимы. – Мы понесли тяжелые потери, но одержали победу, – говорил примарх. – Сто девяносто девятая рота «Эгида» будет восстановлена и усилена. ... Но мы, легионеры, сражались не в одиночку. Если бы не храбрость и стойкость колонистов Соты, всё было бы потеряно. ... Кроме того, дабы почтить их жертву, воины Сто девяносто девятой роты «Эгида» будут носить изображение скрещенных кос как символ уважения и признательности простым людям Соты, которые помогли им в темнейший час. Водя кистями над поврежденными доспехами легионеров, сервиторы рисовали новую эмблему, обрамленную расходящимися дужками Ультимы. Лезвия кос отныне охраняли чистейшую белизну символа Ультрадесантников. Нет сведений, что известный в литературе орден-наследник Ультрамаринов, (25-е (?) Основание до некоторых пор) с базой на Соте был воссоздан заново на смену погибшему под тем же названием. Скорее у цифры "25" волевым решением и недрогнувшей рукой просто убрали пятерку.

Про эвокатов в "Предателе": Легион собирался на Калте, однако военный мир XIII-го никогда нельзя было оставлять без прикрытия. Эвокаты состояли из нескольких тысяч Ультрадесантников, набранных в дюжине орденов и удостоенных высочайшей награды: наблюдать за работой Арматуры и обучением новых рекрутов, командовать имперским флотом, способным соперничать с любым другим. "Несколько" запросто больше чем 4, но 40... А про 4k - я и сказал на память. Boooomm Я сам надеюсь что не всех погубили (хотя если Вулкан с детками воевал в Паутине - все м.б.). По Лексикануму и флафф-библии подозреваются Storm Giants и Black Dragons, причем оба ордена возникли позднее. Хотя сейчас это мало что значит... Про Dragon Lords не слышал, поищу. Так-то все логично говоришь. Разве что неизвестные ордена 2-го основания Саламандр забыли о происхождении или погибли, причем задолго до 41k. Возможно... хотя сомнения, сомнения. Забыли - при живом Вулкане, да при любви к бате. Не знаю. Кстати, поменяли бэк, что Вулкан не хотел делить легион (не ради традиций или желания поспорить с Жиллиманом, а из-за малого количества бойцов), и в итоге Саламандр при втором основании не делили? А Русс очень не хотел, но таки поделился на 2, пусть и не по 1k :) Тогда уже и второй серьезный вопрос: КВ кроме Волчьих Братьев грешным делом потомков не приписали? А то бэк меняется... И всем спасибо за ответы и комментарии!

Среди лоялистов и, наверное, в абсолютном зачете. Кто из трейторских легионов в наибольшей степени может похвастаться подобным? Альфа это все же вещь в себе, про нее мало написано.

Даже если их половина... Выходит Жиллиман за короткое время почти вышел на доересевый уровень. Солидно. На память - 1. Образцовые Кулаки; 2. Косы Императора. Тогда фанаты могут говорить о том, что 5 известных орденов 2-го основания - наследников Дорна - мало. Ну и дивный вопрос. Что же Саламандры ко второму (да и последующим ближайшим) основанию бойцов не наклепали? Примарх живой, Ноктюрн цел. Неужели за несколько лет Ереси геносемя стало нестабильным?

Хм... Вот только кто командовать бы стал вслучае гибели элиты? Сам Лоргар не очень как стратег и тактик; Аргел Тал - вроде бы и любимый сын (без личных амбиций и зависти), да что-то от Эреба примарх его не защитил; Изначальная Истина - ИМХО на Хаос надейся, а сам не плошай Бранн и Агапито - старые командоры в "Лорде Воронов" приняли его по возвращению как равного, а не как старшего. Алони ничем от них не отличается. Соухоноу - тот бывший лейтенант, мимо кассы. До него Соларо похоже тоже первым не был. Может первый погиб на Исстване V, либо Коракс по каким-то причинам после Фала зама себе так и не назначил. Может не хотел давать много власти в одни руки, может некогда было =| , или к народу присматривался, достойного искал.

По "Апокрифу..." известно 23 ордена, но при желании и еще можно (да и нужно) добавить. 50к... Щедро, я то долгое время отталкивался от 23к. Хотя логично, особенно если в ордене больше 1к рыл, да и во второе основание ордена дописывать стали (пока только Образцовых Кулаков??). Тогда орденов на 30-35 (40??) народа наскребем. Не удивительно, что Лев рванул домой за подкреплением, дележ власти сил требовал...

Да я о кора[эх жаль]х, особенно больших. Вот к примеру сколько их Таурен (и кого из больших) сетью Калта расстреляла? Много, но кого!? Людей XIII -й (и техники) потерял много - то факт. (после сражения систему Калта смогло покинуть не более сорока тысяч Ультрадесантников, из которых многие были ранены, а неизвестное количество воинов оказалось в ловушке под поверхностью разрушенного и облучённого мира. ) Но в принципе всех НС, не покинувших Калт сразу можно отести к безвозвратным потерям (как это историки сделали с пилотами эскадры Нагумо, которые приземлились на Марианских островах после одноименного сражения в 944 М2 и их не покинули). Шанс сбежать был разве что у обладателей атамов Эреба. 40к СM на Арматуре? Перечитаю "Предателя", но на память их там вроде было 4к эвокатов + скауты (неизвестно) + миллиард смертных солдат. 200к на Калте, Седьмой орден вёл тяжёлые бои на Восточной Окраине, сдерживая распространение заражения храви, десятый был рассеян по всей северо-восточной окраине Империума, Двадцать четвёртый и двадцать пятый ордена, состоявшие из эвокатов, а также девятнадцатый орден, были рассредоточены по самым важным мирам Ультрамара... Это "Буря". Или 40к со скаутами? Тогда более или менее справедливо, если только скаута можно приравнять к боевому брату. Перечитывал "Эребовы осколки", из "Отметки... " 016 М3 выпуска :) , так это что же, вместе с неуровновешенными товарищами Лоргар на смерть отправил 8 старших офицеров легиона? Или "кто праведен нечист - тот спасется?" Или Эребу показалось?

У ПМ в основном смертные, некоторые (капитанша на флагмане Ангрона) - не без способностей. Легионеры ПМ - все больше абордаж да высадка ( Делварус не даст соврать), НС - середнячки на фоне других легионов, если не путаю. Примархи... Они многое инстинктивно понимают, но да, специализация их иная. Ультра и НС много потеряли на Калте. Жиллиман потом позаимствовал линкоры у Флота. Не забываем, что 500 миров - это не только XIII легион, но и громадные ресурсы смертных подданных, в том числе и неизвестное (ИМХО немалое) количество капитальных кораблей Флота, которыми, подозреваю, Робаут и до этого использовал как собственные. Так что не все так просто. Мизинчик похоже телескопическим оказался... И да, весна )) А вопрос уважаемым знатокам таков (извиняюсь, если повторяюсь): где можно прочесть о итоговых потерях (ох, хорошо бы в виде цифр) капитальных и не очень кораблей (особенно Глориан и др. суперлинкоров) Ультры, НС, ПМ на Калте и в последующих боях? Читал part 5 - Tempest ("много"), книги Ереси - заканчивая переводом "Фароса" на форуме ("много" + названия отдельных кораблей).