Knight Phaeton

Интересно... Значит, импи все знал наперед... А я с другом, интересующимся вахой и читающим все книги долго недоумевал - почему Император действует так недипломатично? Зачем было унижать Лоргара, зачем обижать отношением Пертурабо? Зачем невовремя забирать Мортариона? Я думал, что он просто немного дуболом, а в вархаммере просто нет логики, в том числе и "дипломатической" логики. А импи, выходит, проверял сыновей на верность.

;)

Можно накопать еще 10/15 очков и взять знамя/аптекария в отряд терминаторов с Белиалом. Другое дело, что сам ростер неоптимален. Мои соображения: 1) Непонятная закачка терминаторов. Если выдачу кулаков и шб пешим терминаторам я еще могу понять из соображений стрельбы, то уж ребятам в ЛРК определенно нужно рукопашное оружие (я использую щиты и молотки, но тут каждый решает для себя сам). 2) Байкеры. Они сомнительны сами по себе. А тут они берутся по 6, а не по 3, да еще с кулаком. Это плохо, потому что стойкость 6 парней все равно незначительная, опасность отряда та же - 2 мельты. А очки эти лишние парни и кулаки сжирают прилично. Если бы я был на твоем месте, и определенно хотел бы использовать байкеров, то брал бы возможно большее количество 3 + 2 мельты + Абайк с ММ, а не шестерки. Три отряда тут точно влезет, да еще и на сдачу спидер с циклонкой можно будет взять. 3) И да, если уж есть Белиал, не вижу причин не брать аптекария/знамя, или и то и другое.

Падшие ВНЕЗАПНО вырезают весь командный состав и всех ветеранов. Закаленных физически и ментально. ВНЕЗАПНО вырезают лидеров одного из наиболее параноидальных орденов СМ. Так ВНЕЗАПНО, что этого никто не замечает и ни у кого не возникает подозрений. Не надо дивнить. Или действительно пришло время Настоящих Падших?

В целом мне нравится. Минорная правка - минус 1 терми с щитом, разорам с хб довесить лазки. Но вызывают сомнения спидеры. Ну это уж на твое усмотрение. Более существенная правка - минус спидеры, минус 1 терми с щитом, добавить Мефистона в ШР.

Топикстартеру: Ну что, подсказать нечестный, но сильный вариант? Хотя, раз орк берет Газкулла... Он сам напросился. Ну так вот - берешь Белиала с молотком + отряд терминаторов с молотками, аптекарем и знаменем + ЛРК. Это 650 очков, еще на 100 очков берешь полтактички с огнеметом или мельтой и уводишь их в резерв. Фок соблюден, все умещается в 750. Это будет ваша ХТХ-группа. ЛРК оркам будет очень тяжело убить, чаржить будешь ты и инстить нобов. Эльдар пусть берет фарсира + 2 по 3 шагалки со скаттерлазерами, остальное неважно. Это будет ваша дальнобойная стрельба против толп. Все, орки могут с грустью сниматься со стола. А то, что ты тут перечислил - ветераны с шашками, тактички, рейнджеры - все это будет просто кормовой базой для орков, ничего им не сделав. В общем, я конечно понимаю, что автор к моим читерско-паверным мыслям не прислушается. Но все же советую пересмотреть ростеры в целях усиления и разделения ролей - эльдары для стрельбы, ДА для хтх.

В целом ростер в первом посте неплох. Из очевидной оптимизации - минус второй прист, минус ЕА и дозер на преде. Еще где-нибудь найти 5 очков и можно будет взять еще пару А-байков. Или скайтбайков, не знаю, сколько они стоят.

1) Затем, что ЛРы не бессмертны. 2) На 2 - 50%, 3 - 66%, 4 - 83%. Дроп-под ассолта нет и это хорошо, предлагаю тебе самому подумать, почему. Брать бесполезный юнит за дофига очков, чтобы убивать волчьих скаутов, это... Умно

На 80 очков можно добрать циклоны двум отрядам терми - 40. Вместо одного вендреда с лазкой и хф за 170 можно взять вендред с мм и хф в дроп-поде за 200. Остается 10 очков, еще 5 очков снять с одного флеймера у дредов с лазкой и можно купить ЭА для дреда в поде.

В контексте ростера совет уже дали - убирай ветеранов. Они тут слабый и ненужный элемент. На замену терминаторов или еще дреда.

А в чем проблема собрать бэковых, правильных red scorpions по бэковому, правильному кодексу Space Marines? А вообще посмотри на кодекс грей найтов. Говорят, по их кодексу первая рота скорпионов собирается еще лучше.

В целом все неплохо. Слабое звено ростера - штурмовые терминаторы. Без транспорта они почти полностью безвредны для противника, который просто переманеврирует их, будет расстреливать и первым чаржить. Я бы конкретно в этот ростер кулаков взял бы стрелковых термосов с циклоном.

Кто-нибудь пробовал использовать боинг из ЛРК+терми+Белиал И капеллан? Жуть как дорого, все в одной машинке, зато ударной мощи хватит, наверное, пережевать что угодно в вахе. Можно дать 3 молотка, знамя, аптекария, 2 когтя. Белиалу молоток. В итоге врага размягчает 6 атак капеллана по 5 ине, потом 10 атак когтями по 4 ине. И оставшееся вбивает в землю 12 молотков от терми и 5 от Белиала. Все с рероллами на хит. По-моему, настолько круто, что будет убивать большинство врагов за 1 фазу, выставляя нас в чисто поле под стрельбу. Короче, малоиграбельно, но по фану попугать всех супер-нагибатором можно.

С хф+чейнфист довольно долго играл, в итоге пришел к выводу, что еще один молот и щит лучше. С когтями тоже пробовал, убрал по тем же соображениям. Когти без фч качественно лучше только против редкой т3. 8 сила и 3++ в итоге универсальнее и злее. Виндики как раз полуплюш, ЛР злее. Но и ЛР попробую заменить на вендред + третий циклоноспидер. Смысл циклонок - в том, чтобы иметь возможность нанести урон всегда, даже если ЛРы подбиты. И да, 4 незатыкаемые мислы за 40 очков в нужное время меня спасут. Насчет второго ЛРа есть соображения по замене, написал выше. Второго преда нет, а то обязательно попробовал бы Дакка-ангелов из ЛРК + 2 преда + 3 спидера + полутактички + вендред + капеллан и терминаторы с циклоном. Ну это уже на 1750 где-то.

Тоже думал над этим. И ты прав в общем, на 1500 необходимости во 2 лр нет. Ну у меня нет 3 спидера модельки, может куплю в ближайшее время. А так как раз вендред с лазкой и спидер влезают на 250 очков. Пока из имеющихся моделей могу вместо ЛР впихнуть ак+лазпред и обычного дреда с плазмой. Как раз 255, но тут уже возникает вопрос в эффективности такой замены.

"1850 на двух ЛРах оптимизированный" HQ Белиал (молот+щит) - 130 Elites Дредноут (почтенность, ТЛ лазка, хф) - 170 Troops Терминаторы (молотки и щиты, аптекарий, знамя) - 270 Терминаторы (молотки и щиты, чейнфист + хф) - 225 Полутактичка (мельта) + разор с лазкой - 180 Fast Спидер (ММ, тайфун) - 75 Спидер (ММ, тайфун) - 75 Спидер (ММ, тайфун) - 75 Heavy ЛРК + экстра армор - 265 ЛР - 250 Предатор (АК, 2 лазки) - 130 "1850 хтх"Белиал (молот+щит) - 130 Капеллан - 100 Troops Терминаторы (молотки и щиты, аптекарий, знамя) - 270 Терминаторы (молотки и щиты, чейнфист + тяжелый огнемет) - 225 Терминаторы (4 шб, циклонка, молот и щит) - 235 Elites Дредноут (почтенность, плазма, хф) - 150 Heavy ЛРК + экстра армор - 265 ЛР - 250 Fast Спидер (ММ, тайфун) - 75 Спидер (ММ, тайфун) - 75 Спидер (ММ, тайфун) - 75 "1500 один ЛР"Белиал (молот+щит) - 130 Troops Терминаторы (молотки и щиты, аптекарий, знамя, циклонка) - 290 Терминаторы (молотки и щиты, чейнфист + шб + циклонка) - 240 Полутактичка (мельта) + разор с лазкой - 180 Elites Дредноут (почтенность, ТЛ лазка, хф) - 170 Heavy ЛРК + экстра армор - 265 Fast Спидер (ММ, тайфун) - 75 Спидер (ММ, тайфун) - 75 Спидер (ММ, тайфун) - 75 "1500 2 ЛР"HQ Белиал (молот+щит) - 130 Troops Терминаторы (молотки и щиты, аптекарий, знамя, циклонка) - 290 Терминаторы (молотки и щиты, чейнфист + шб + циклонка) - 240 Полутактичка (огнемет) + разор с лазкой - 175 Heavy ЛРК + экстра армор - 265 ЛР - 250 Fast Спидер (ММ, тайфун) - 75 Спидер (ММ, тайфун) - 75 9 кп Здесь есть 8 ракет, 3 линк-лазки. В хтх есть два мобильных кулака, притом хороших (у ДА все же лучшая трупса в игре, я считаю). В отличие от моего ростера, которым играю сейчас, здесь обменян предатор на второй спидер, ЭА для ЛРК и циклонки для терминаторов. Часто в играх получается такая ситуация, что ЛРы попадают под концентрированный огонь, уничтожаются, и терминаторы должны топать до убегающего врага пешком, не нанося ему урона. Циклонки позволят огрызаться по пути в хтх. Кроме того, против оппонента без дальнобойной стрельбы терминаторы могут начинать игру пешком на столе, стреляя 1-2 хода до посадки в ЛРы. Немаловажный плюс - то, что вся армия может нормально стрелять в движении. Предатор хорош, но все же привязан к своему местоположению. Спидеры же за счет 12 мува и 48 дальности ракет могут отлично щипать оппонента за бока, пока ЛРы продвигаются по фронту.

Спасибо за репорт, мне было интересно узнать тактические соображения автора. Вопрос Куратору: ты уже достаточно долго, как я понимаю, играешь плазмотанком. В твоих играх, оправдывает ли он себя, выполняет ли поставленную задачу? Стоит ли своих очков и ХС слота?

Вот это мне очень нравится, злобно. Разве что капеллана разжаловать до обычного, на получившиеся очки взять еще одного ветерана.

Беда - игра не заходит, пишет "временно не доступна". Тут говорили, что нужно проверить кеш игры, а как его проверять?

Когда там будет 3 книга про ТА, никто не знает? Может, слухи какие есть?

- Лорд Азраил, что мы будем делать в 2012 году? - То же, что и всегда, маленький Белиал. Превозмогать до переиздания.

Спасибо за отчет, интересно почитать. Должен заметить, что терминаторы у нас фирлессные, и испугать их (как было у тебя во 2-й игре) невозможно.

Мда, похоже, что АДБ таки хочет сделать из найт лордов этаких хороших, харизматичных плохишей.

Хм, ну пехоте плюшек тоже отсыпали. С surge на 12 дюймов обычные пехотные юниты будут передвигаться так, как если бы они каждый ход делают ран на 6.

У меня создается впечатление, что после механайза в пятерке ГВ в шестой редакции собирается улучшить концепцию массовых пешеходных армий.