Knight Phaeton

Прикидываю перспективу на будущее. Пока мои мысли остановились на чем-то таком: HQ Командник + 4 мельты - 90 Будут летать в Вендетте, мобильный и надежный АТ. Troops 1) Ветераны + 3 мельты - 100 Летают во второй Вендетте, могут взрывать технику, могут скорить из аутфланга на неудобной для оппонента позиции 2) Ветераны + 3 плазмы + химера - 170 Отряд для заливания плазмой прорвавшегося к танкам аутфланга/дипстрайка/начинки вскрытого ЛРа. Работают также домашним скорингом. 3) Ветераны + 3 мельты + химера - 155 Располагаются вместе с основной огневой группой. Мельты взяты потому, что вендетты с двумя мельтасквадами могут быть далеко или не выйти из аутфланга, а ЛР/Баттлвагон уже к нам подбирается. Fast Attack 1) Вендетта - 130 2) Вендетта - 130 Наш дальнобойный антитанк и транспорт для мельтасквадов. Используются для хитрого занятия точек и для тактических маневров "пролети на 12 и собери на себя чарж 30 орков, а потом накрой их блинами" Heavy Support Вот они, вкусняшки. Вот за что я люблю ИГ. 1) ЛРБТ с плазмаспонсонами в количестве двух штук - 380 2 больших блина с8 ап3 на 72 и 4 блинчика с7 ап2 на 36. Ультимативная противопехотная мощь. Убивают все - от орков до терминаторов (ребята с фнп огорчаются особенно). 2+ противника больше не будут глядеть на ЛРБТ с презрением. Хевиболтеры выигрывают у плазмапушек на ЛРБТ лишь ценой, т.к. с бс 3 попадет 3 из 6 болтов, а плазмаблином можно накрыть и больше (и не меньше 2х, по крайней мере). Кроме того, бывают ситуации, в которых противник будет сбит в кучу независимо от его желания (ассолт техники, неудобный террейн, выпадение пассажиров из взорванного транспорта). Раньше я предпочитал строить ростеры от 2*ЛРБТ голых + Экзи с плазмами. Получалось 2 больших блина с ЛРБТ и 5 блинчиков с Экзи, стоило все 530. Тут же получаем 2 больших блина и 4 плазмашаблона, но за 380 очков - экономия 150 очков. В минусе - оружие на 2х 14х лбах, а не на трех, и с мува будет только 2 плазмашаблона вместо 4х с Экзи. Зато - и это важно - освобождается хеви саппорт слот. 2) Гидры *2 - 150 Золотой стандарт. Ночной кошмар эльдарских серпентов, рин, штормрейвена (!), и вообще всего с броней ниже 13. 3) Мантикора - 160 Манти - это просто чудо. Огромный потенциал в такой дешевой машинке. Как представлю, что на орков, которые думают, что они в безопасности за руинами дворца, падает 2-3 шаблончика барражем без кавера... Мммм. А еще она может ломать вражескую 14 броню - ЛРы, Монолиты. Да еще и на пробой выбирает больший куб из двух при десятой-то силе! В этом ростере манти работает еще и дальнобойным антитанком. И все это - за 160 очков, вся эта огневая мощь по цене Леман Расса. В общем, чудная вещь. Как собираюсь этим играть - да достаточно стандартно. Сам ростер без особенных тактических изысков. Манти и ЛРБТ пыщь-пыщь, гидры тратататата. Вендетты вылетают турбобустом на скаутмуве при нашем первом ходе и уходят в аутфланг при втором. Ветераны.... ну они мельтами и плазмами ветеранят тех, кто остался в живых, точки занимают :) Что думаете по поводу ростера? Мне не дает покоя вопрос, куда командник посадить все-таки - в химеру или в венде оставить. В венде мобильность выше, но приказы используем, вероятно, один раз - перед мельтазалпом и смертью. Если разместить в обоих вендеттах ветеранов, а командник посадить на химеру, то мобильность скоринга увеличится. Но и смертность их увеличится, не говоря уже о том, что шанс взорвать с 3 мельт технику меньше, чем с 4 под приказом... В общем, по этому вопросу особенно интересны ваши мнения. Также у меня остается 30 очков, и я не знаю, куда лучше их вложить. Первые кандидатуры - астропат или офицер флота. Жду ваших предложений.

Мне самому пришла недавно в голову мысль попробовать плазмаспонсоны на ЛРБТ. За 80 очков получаем 4 ПП в эскадрон из 2 Руссов - теперь ЛРБТ смогут карать любую пехоту - от орков до терминаторов. При этом их анти-тяжело-пехотный потенциал становится впечатляющим, что позволяет разгрузить третий ХС в моем концепте от экзекьюшенера и взять более универсальную мантикору (выходит 2 гидры, 2 ЛРБТ с плазмами, мантикора).

Здравствуйте. На данный момент я переношу модельки в портфеле и коробках из-под больших ГВ-шных моделей (ЛРК, ЛР), переложив модели кухонными полотенцами. Но все же безопасность переноски оставляет желать лучшего, как и эстетика процесса. Армия у меня своеобразная - в основном состоит из терминаторов, т.е. базы широкие. Из-за символики, наклеенной сверху на терминаторские доспехи, мои модели выше стандартных терминаторов на 6-12 мм, терминатор со знаменем на 20 мм. Также нужно переносить и маровскую технику - ЛРы, преды/рино/спидеры. Но с техникой больших проблем нет, в основном от переноски страдает пехота (у бедных терми отваливается та самая символика и знамена). Прошу вас подсказать мне самый оптимальный выбор переноски для армии, чтобы туда могли поместиться мои не вполне стандартные терминаторы, ну и танчик - два по возможности. Так же мне интересно было бы узнать, как проблему транспортировки армии до места игры решаете вы.

Машина заявила танкшок на 6 дюймов, проехала через отряд противника. Может ли она после этого использовать оставшиеся 6 дюймов движения?

В последней игре с орками я экспериментировал с закачкой дроп-термосов - было 4 штб, циклон, 1 щит. Ближе к концу игры поголовье термосов сократилось до 2 штб, циклон на одном. За игру штб убили 4 орка и 1 ассолтника бладов (там было мясо). Зато один удачный залп из циклона осколочными уничтожил 12 орков (плотно встали без кавера после хтх, обе ракеты попали в гущу). После чего я еще больше убедился в том, что штб отказать, ассолтке отказать, щиты и циклоны - наше все.

Я считаю, что Forward sentries ветеранам не нужно, более того - вредоносно. Поясняю - защитные гранаты срезают у чаржащего нас врага 1 доп атаку за чарж. И вместо того, чтобы вырезать/погнать ветов за фазу, вражеский хтх-отряд может завязнуть в них до следующей хтх-фазы (нашего хода) и добить ветов лишь в её конце. Таким образом, мы сами помогаем противнику, скрывая его в хтх от нашей ответной стрельбы с других отрядов.

С одной ракеты может выпасть 2, а то и 3 боеголовки. Уничтожение ЛРа издалека не является критически необходимым, даже оторвать ММ - уже хорошо, при количестве мельт у ГК против механизированной ИГ . При сближении включаются в игру мельта-смертники. Это все больше теория, на практике в таком случае надежнее будет призвать ЛР summoning'ом, полагаю.

Мантикора за 160 хорошо справляется с поставленной задачей, и на этом её потенциал не исчерпывается. Полагаю, что теперь мы увидим их на столах больше.

Третья гидра опциональна, можно и бронесентя. Интересно, насколько реально вторым вариантом на каунтеры побеждать. Я сам испытаю, конечно, но несколько позже.

В концепции мех-ветов на 1000 будет ли достаточно 2 химер с ветами для скоринга? Или нужно все же 3 отряда ветеранов? Ветераны отъедают очки, которые хочется потратить на хеви саппорт. В целом, есть два варианта Командник + 4 мельты + химера Веты + 3 мельты + Химера Веты + 3 плазмы + Химера Веты + 3 плазмы + Химера ЛРБТ + хб спонсоны 2 гидры или же Командник + 4 мельты + химера Веты + 3 мельты + Химера Веты + 3 плазмы + Химера ЛРБТ ЛРБТ 3 гидры Что лучше?

Какие-то нереальные совершенно очки за сомнительную эффективность. Терми справятся лучше.

Да, за счет 2 файрпойнтов как раз под две плазмы именно тут рина неплоха... Два кулака не нужно (как и щиты), потому что хтх-юниты сжуют их что с одним кулаком, что с двумя. 1 кулак - это добить на вражеском чарже недожаренных плазмой и другой стрельбой ассолтничков/монстра. Итого - 2 плазмы, кулак, фнп, рино. 215 очков за возможность пожарить какого-нибудь монстрика. Если без кулака, то 190 очков. Эх, а у ИГ 3 плазмы в трупсе и на химере стоят 170. Наверное, все же не нужно изобретать велосипед и стоит вкладывать очки туда, где мы действительно эффективны - терми, вендреды, спидеры и т.п.

Плазмокомандник с фнп, кстати, вполне вписывается в концепцию ДА без именных. Мне пока непонятно, нужно ли им кулак брать, и что лучше - рина или лазразор.

В полные тактички я не верю, от лукавого это :) Что сжует разор и 5-рыльник, то и десятку уничтожит. Полная голая тактичка с лазкой на рине стоит 220, при этом не стреляет после движения и лазка не линкованная. Разор стреляет после движения, лазка линкованная, плазма у пятерки, и стоит все это дешевле - 185.

Прежде чем перейти к ростеру, опишу, как я вижу армию Темных Ангелов без именных (без Белиала, чего уж там). Это несколько лазразоров с пятерками тактиков с плазмами, котрчарж из терми с капелланом на ЛРК + различная стрельба, желательно побольше. После того, как я себе все это представил, я посмотрел на свои модели, и обнаружил, что второго разорбэка-то и нет. Зато есть ЛР. Итак, приступим: HQ Chaplain (HQ) @ 100 Pts Bolt Pistol; Crozius Arcanum; Rosarius Дешев и практичен. Взят для усиления терминаторов. Troops 5 Tactical Squad (Troops) @ 185 Pts Plasma Gun Razorback Twin Lascannon Домашний скоринг. В случае надобности вылезают из разора и стреляют плазмой. Сам разор - линкед лазка, часть огневой мощи ростера. 5 Tactical Squad (Troops) @ 100 Pts Meltagun Сидят в ЛРе. Домашний/выездной скоринг. Мельтаган взят на случай встречи с шагателем/техникой на каунтере. Elite 5 Deathwing Terminator Squad (Elites) @ 225 Pts Chain Fist (x1); Thunder Hammer (x4); Heavy Flamer; Storm Shield (x4) Контрчарж. Едут с капелланом на ЛРК. 1 Venerable Dreadnought (Elites) @ 170 Pts Dread. CCW & Flamer; Twin Lascannon Добавление огневой мощи + возможность атаки в хтх 10 силой + достойная стойкость Heavy Support Land Raider Crusader (Heavy Support) @ 265 Pts 2 Hurricane Bolters; Multi-Melta; Twin Assault Cannon; Extra Armor Транспорт для ударной группы. Стойкая ММ вдобавок. Land Raider (Heavy Support) @ 250 Pts 2 Spons. Twin Lascannons; Twin Heavy Bolter Бункер для полутактички. Делает из неё прочный скоринг. 2 спаренных лазки добавляют огневой мощи. Predator (Heavy Support) @ 130 Pts 2 Spons. Lascannons; Autocannon; Еще 2 лазпушки за небольшую (для ДА) цену Fast Attack Ravenwing Support Squadron (Fast Attack) @ 75 Pts Multi-Melta (x1); Typhoon Missile Мобильная ММ и просто дешевая огневая мощь. 10 КП, 1500 очков Это может выглядеть как сборная солянка, но давайте посмотрим, что у нас есть: 1) Ударный хтх-кулак 2) 6 лазпушек, из которых 4 спаренные. Плюс 2 ММ, автопушка и 2 ракеты. 3) Прочный скоринг в ЛРе ЛРК едет доставлять терми к противнику, а ЛР, лазразор, дред, предатор и спидер стреляют по мишеням. Думаю, что эта армия будет послабее, чем Крыло Смерти на 2 ЛРах, но перспективы у ростера есть. Я все еще думаю, будет ли лучше заменить вендред и спидер на 5 терми с щитами и циклоном. Ваши соображения?

Чтобы много очков не улетало в варп с высокой вероятностью, достаточно дипстрайкаться от моделей и импасса хотя бы в 7 дюймах. Всю жизнь играю без маяков, терми улетали в варп всего 2 раза. Против Серых Рыцарей как раз полезнее щиты, а не когти. Благодаря алебардам у СР будет 6 иня и они вырежут всех твоих коготочников с 5++ до их ударов. Щиты дают шанс пережить атаку СР и вломить в ответ.

Если желаешь совет по оптимизации, я могу сказать следующее: 1) Закачка рукопашных терминаторов сомнительна. Даже если так нравятся когти, минимум 2 щита в пачке дожно быть. 2) Байки слишком дороги для своих возможностей. 3) Капеллан для основной штурмовой группы излишен. А второго ЛРК, чтобы возить капеллана со второй штурмовой группой, тут нет. Навскидку - байки - капеллан + вендред с лазкой или с мм в поде + спидеры с мм и тайфуном (можно в экскадронах по 2 спидера - мм и мм+тайфун) Изменить закачку терминаторов, купить аптекаря.

Накатан, позволь поинтересоваться, а как ты решил для себя проблему бладов?

Я лично от них и не уходил. 2 ЛРа + новые щиты и новые спидеры играют у меня весьма хорошо. Насчет дарков без именных - у меня схожие мысли. Несколько 5-рыльников с плазмами в лаз-разорбяках + терми с капелланом в ЛРК + вендред/два + спидеры с тайфунами, лазпреды по вкусу.

Понравились терминаторы. Еще больше убедился в том, что дреднайт убог.

Вместимость обычного ЛР ДА - 10 моделей

Не смущайте парня. Вполне реально играть десвингом на 750. Я играл турнир на 750 еще до нового фака, 2 термиотряда + дред с ММ, 3 победы 1 ничья 1 поражение. Главное - не бояться падать прямо ко врагу. И на каунтеры играть в ол-ассолт. Огневой мощи оппонентов на 750 как раз не хватает, чтобы 10 терми и Белиала убить.

С чего ты взял, что они будут иметь плюшки против хсм? Максимум - бонусы против демонов у хсм будут, я считаю.

Я считаю, если действительно будет 2+ инвуль от вардов у паладинов, всем варды давать не стоит. 2, максимум 3 варды на 5 парней, остальным дать что-нибудь убивающее, немезиз фальчионы например.

Никак. Но твой исходный пост, который я процитировал, повествует о сложностях выживания под нобами и кавалерией. Нобы, как правило, далеко не все идут с клешнями, тандервульф кавы тоже отсыпают горку простых сейвов. От всего этого помогает фнп за 30 очков.