Knight Phaeton

А мне идея насчет ММ в тактичках очень даже нравится, т.к. 1) тематично для Саламандр 2) создает зону опасности в 24 дюйма для врага 3) ММ сама по себе универсальна и опасна, а уж под Вулканом... В общем, я считаю, ММ в тактичке недооценивают, и поддерживаю автора в их применении.

Тем, что хоть и 9 лд, а сработать может. Ну и чудо-огнемет иногда радует чем-то вроде с7 ап2... Для чапика же в этом ростере нет "мяса" для усиления. Сам по себе же чапик получше либра за счет инвуля и собственных рероллов, но, повторюсь, в этом ростере имхо не нужен.

Здесь капеллану некого усиливать, нет хтх-отрядов. И даже для усиления тактички нужно будет сначала подлететь и присоединиться, что неудобно. В общем, капеллан мне не нравится. Пожалуй, опубликую здесь свою идею о ДА СэШе на 1000, идея весьма схожая: HQ Библиарий с комби-плазмой - 130 Troops Тактичка (кулак, плазмаган, плазмапушка) в разорбэке (ТЛ лазка) - 300 Тактичка (кулак, плазмаган, плазмапушка) в разорбэке (ТЛ лазка) - 300 Heavy Support Хищник (АК и спонсоны с лазками + штормболтер) - 135 Хищник (АК и спонсоны с лазками + штормболтер) - 135 6 лазок, из них 2 спаренные. Тематичная для Темных Ангелов плазма в количестве. И решена главная проблема плазмы (на мой взгляд) - некуда бить, пока тяжелая пехота врага прячется в транспортах. Здесь транспорты вскроют лазки, а все выпавшее зальют плазмой тактики. Однако, контрчаржа нет, это нельзя не отметить.

Думаю, в качестве неименного hq либр за 120 очков будет лучше. Все равно и магистр, и либр в хтх мало чего смогут, зато у либра есть хоть какой-то шанс принести пользу, отконтрив психосилу врага капюшоном. Я тоже недавно обдумывал идею подобного ростера, и тоже столкнулся с проблемой транспортировки hq. Ничего толкового в голову не приходит, разве что использование 1-2 разоров вместо рин и соответственно уклон в СЭШ и 2 преда. Либо же втыкание ЛРК вместо двух танчиков, и засаживание туда hq с тактичкой, но тогда это получается недоударный недокулак, лучше уж взять терми с Белиалом... А в принципе можно взять либра и присоединить его к домашней тактичке, как стационарный капюшон на все поле, ну и дополнительные раны для поглощения. Или делиться на комбат сквады и возить hq с одним из них в рино.

Спасибо за репорт, интересно и познавательно. В частности, читая его, вынес для себя кое-какие идеи по корректированию будущего ростера на 1500. Хотелось бы спросить - как показали себя ММ на ЛР? В репорте, вроде бы, не видел упоминаний об их использовании.

1) Новиков Игорь, Phaeton 2) Dark Angels

Дредноут зачаржил гаунтов. Затем терминаторы сделали мультичарж в тех же гаунтов и корову. По итогам хтх гаунты вырезаны. Вопрос - будет ли дредноут pile in' инится к корове?

Позволю себе прокомментировать этот пункт. Стрельба 2*12 менее эффективна, чем 1*24, если огонь ведется: а) по отряду с моделями в разной закачке б) по отряду с индепом Меньшая концентрация огня позволяет абсорбировать отдельные возможные раны индепом или моделью в другой закачке от отряда с несколькими жизнями (те же нобы). Так что создание критической массы спас-бросков от огня имеет смысл.

Большое спасибо за репорт, очень интересно!

Насчет движения понятно, спасибо. А можно ли после танкшока высадить отряд пехоты из танка? Прямого запрета в правилах не нашел

Парочка вопросов про танкшок: 1) Могу ли я заявить танкшок Ленд Рейдером, проехать 8 дюймов, согнав отряд с пути, затем развернуться и проехать обратно 4 дюйма, еще раз развернуться и высадить терминаторов? 2) Если при танкшоке танк останавливается прямо посреди вражеского отряда, который прошел тест на мораль, модели во вражеском отряде "these models must be moved out of the way by the shortest distance, leaving at least 1" between them and the vehicle and maintaining unit coherency". Означает ли это, что противник вместо того, чтобы убрать модели с пути танка в бок, может просто отодвинуть их впереди перед танком?

Я так понял, ростер тебе не понравился? Какой должна быть тактичка "не на сдачу"? Насчет использования пятерок я уже определенные выводы сделал

Вчера тестил ростер на 1000: Белиал с когтями + отряд терми (3 когтя, молот со знаменем, кулак с хф) на ЛРК. Также тактичка с кулаком, мельтой и ракетой на рине. И дредноут с ММ и хф. Так как полноценные баттлрепорты писать лень, выложу свои соображения здесь. Они так или иначе повлияют на будущую комплектацию ростера. Было 2 игры с эльдарами и 1 с тиранидами, с эльдарами ничья и победа, с тиранидами проигрыш. Какие же выводы? 1) Либо я совсем не умею готовить тактичку, либо она в таком ростере не играет. 245 очков, которую я в нее вложил, за все 3 игры толком ничего и не сделали. В первой игре с эльдарами половина с ракетой была расстреляна шагателями эльдаров на точке, затем ими же была сбита рина, а выжившие после очередной стрельбы 2 тактика зачаржили драконов и увязли в них, не убив никого. Во второй игре с эльдарами рина была сбита первой, после чего тактики стреляли ракетой и мельтой в змею, но не сделали ей ничего (а другие цели были далеко и закрыты корпусом ЛРК). В третьей игре тактичка высадилась, прорапидила и промельтила парочку зоантропов, но не сделала им ничего. Потом тактики были расстреляны разной тиранидской стрельбой (даже не хтх), а остатки погибли от малантая. Я начинаю сомневаться в необходимости тактички в моих ростерах. Попробую заменить на 5 терми с ассолткой. Та же стоимость, но падают на первый же ход, куда надо, способнее в хтх, да и живучее. 2) Медик в штурмовой отряд все-таки нужен. Я думал, что отряд будет или в ЛРК, или в хтх, но во всех играх штурмовой отряд терял парней от стрельбы, и медик мог бы окупиться несколько раз. 3) Хеви флеймеры - великолепная вещь! Терминаторы выжгли им за 2 игры 9 гвардейцев и 5 мстителей. Дредноут в последней игре огнеметом добил зоантропа, поранил воина и сжег 7 гаунтов (все за 1 выстрел). 4) ЛРК не так уж неуязвим, как я думал. В 1 игре был уничтожен драконами (но успел довезти штурмовую группу). Во второй игре уничтожил одного шагателя и 9 гвардейцев. В третьей игре умер на первый же ход противника, неудачно подставившись под 2 зоантропов. Вообще зоантропы меня неприятно удивили, не знаю, что с ними делать.

У нас пред с автопушкой и лазками стоит 130 очков. Я бы не сказал, что разница в 10 очков с ванилью настолько критична, чтобы его не брать. Что там боинг у волков скушал, интересно? P.s. Забавно наблюдать эволюцию ростера от частичного десвинга до рейвенвинга с поддержкой :)

Есть одна безумная мысль взять комсквад, чтобы сделать 3 медиков... Медик от Бели, от Сэма и от комсквада. И всеми лечить штурмгруппу термосов :) Максимум медицинской мощи :) Если брать комсквад как средство получения медика, то наверное 2 плазмы - и сами стреляют побезопаснее, и размягчают врага перед чаржем терми, и лечат терми в хтх, находясь рядом.

Так ли уж нужна капеллану ТДА? В ней он теряет дополнительную атаку за 2 оружия ближнего боя. Боинг с капелланом получится, конечно, ужасающий... Концентрация очков большая, но сносить будет, наверное, почти все на столе. Как я понимаю, плюшки от капеллана перевешивают искушение взять Изю для капюшона? Пехота совсем будет голая, или плазмы выдашь для полезного стояния на реке Угре? :) Да, может я и мыслю шаблонно, но по-моему предатор с одной лишь автопушкой - малорациональная трата очков и слота. Хотя бы ХБ уж нужно взять, я думаю. Вообще получается неплохой универсальный ростер. Есть дальнобойная стрельба, есть очень хороший контрчарж (или штурмовая группа). Единственно что, есть у меня опасения - не выльется ли это в то, что дальнобойные армии тебя перестреляют, а полностью хтх-шные уж как-нибудь с одной штурмовой группой справятся?

Профиль дает конечное число атак. Набор кос дает реролл единичек на хит. Не вижу проблемы, честно говоря.

Понял, спасибо

Господа, смогу ли я зачаржить тервигона терминаторами через заслон гаунтов, если между тервигоном и терминаторами 6 дюймов и менее?

По моим подсчетам стоимости штурмовой группы получилось: Белиал + ЛРК + 5 терми (когти, щит и знамя, хф с чф и аптекарием) - 660 Азраил + ЛР/ЛРК + 9 ветеранов (2 молота, 2 силовых меча, мельта, 4 простых парня) - 765 Штурмовая группа с Азраилом получается дороже на 105 очков. При этом обладает существенно лучшей стойкостью против силовых атак. Свои силовые атаки теряет позднее за счет 5 жертвенных парней. Разницу в перенесении обычных атак пока не подсчитывал. Правда, 5 терминаторов у меня иногда выдерживают по 30 спас-бросков и больше до их уничтожения - а вот ждать такого от ветеранов вряд ли придется. Есть еще некоторый минус ветеранов - в теории они наносят меньше атак силовым оружием при не-сверхдорогой закачке (за счет отсутствия знамени и того, что парней с силовым берут обычно не более 5). Сам Азраил дерется не в пример лучше Белиала, даже со знаменем, за счет 6-й силы и 5 родных атак. И 4++ с 4 ранами самого Азраила тоже зачастую спасает там, где Белиал с 5++ и 3 ранами умер бы. Однако, 765 очков за одну штурмовую группу - это очень дорого, и задействовать такие очки меньше чем от 1500 будет, наверное, нерационально. Штурмовая группа с Белиалом-то хотя бы скорить может. Эх, жаль, что ветеранов я еще долго потестить не смогу - нет их пока в планах на заказ. Народ, как показывают себя ветераны в схожей с моей закачке против специализированных хтх-шников врага? Может быть у кого есть опыт применения, поделитесь.

Мне кажется, здесь есть проблемы с антитанком. Одного отряда драконов и шурикен-пушек на змеях для 2000 недостаточно. Придется вскрывать транспорты варлоками (или так и задумано?)

Мне статья очень понравилась. Особенности практического применения расписаны хорошо. Спасибо.

Из транспортов для рыцарей только ЛР? Это что же, платить 250 за транспорт каждому отряду или передвигать их пешком? Не верится...

Понял, спасибо Сферический Абаддон с чем-нибудь издалека чаржит сферического тервигона :)

Ситуация: отряд А с присоединенным индепом Б напал на юнит из одной модели В. Причем так хитро напал, что в базовом контакте с В оказался только индеп Б. И надо же такому случиться, до наступления инициативного шага В и инициативного шага А индеп Б почему-то умер. Вопросы: 1) Нанесет ли отряд А атаки юниту В? 2) Нанесет ли юнит В атаки отряду А?