Knight Phaeton

Понятно, спасибо

У нас с братом не было опыта использования звездных движков, это полезная вещь? Из очевидного преимущества мне приходит в голову таран с 10 силой. Взять можно, но я не знаю, откуда взять очки. Разве что снять камни со змеи дайров, и еще 5 очков нужно будет. А тут и так все весьма плотно утрамбовано. Что предлагаете снять? Вот это не понял, поясни пожалуйста

Прошу указать, правильна ли моя точка зрения: Под моим контролем отряд А, под контролем оппонента - отряды Б и В. А, Б и В участвуют в многостороннем ближнем бою, А выигрывает бой на 2 раны. Отряды Б и В - fearless. Следовательно, и отряд Б, и отряд В должны получить по 2 раны по правилу No retreat!

В моем метагейме нет ни ДЭ, ни ИГ. Да, один ЛР остановить легко, но играть десвингом без транспорта на 750 (как я сейчас играю) - значит позволять врагу убежать от хтх с терминаторами. Мой вопрос заключается не в изменении концепции, а в том, как закачать пятерку тактиков на оставшиеся очки.

После некоторых размышлений решено привести ростер к такому состоянию: HQ Фарсир (гайд, фортуна, камни душ, руны отражения) - 140 Elite Драконы*5 (едут в змее с камнями душ и шурикен-пушкой) - 190 Troops Яростные мстители*10 (10 обычных парней, едут в змее с камнями душ и шурикен-пушкой) - 230 Гвардейцы*11 (10 парней, варлок с эмболденом, скаттер лазер) - 125 Heavy Support Шагатели*3 (по два скаттер лазера на каждом) - 180 Призрачный Лорд (ЭМЛ, скаттер лазер) - 135 В этой версии ростера снят экзарх со штормом клинков у мстителей. На освободившиеся очки дозакачан фарсир, куплены камни душ для змеи мстителей. Т.к. мстители без шторма уже не генерируют большое ведерко кубов, дум становится малополезным (вся прочая стрельба имеет 6 силу). А вот гайд в сочетании с шагателями или лордом заиграл новыми красками. Идея ростера несколько сместилась в сторону среднеманевренного СЭШа. Есть хорошее дальнобойное ядро - шагатели, лорд и гвардейцы. Ядро защищено лордом от всяких аутфланкающихся крутов/идущих в лоб небольших отрядов. Фарсира теперь можно ставить как в мстителей, так и в гвардейцев - поддерживать гайдом стрельбу ядра. Мстители на змее либо летят партизанить, либо гуляют на флэтауте, готовясь оспорить точку. Их также можно использовать для оперативного добивания остатков от стрельбы ядра. Драконы, как обычно - жгут тяжелые танки/тяжелую пехоту. По тактике ведения боя - независимо от ситуации, в первый ход фарсир задействует и фортуну (на драконов в змее на флет-ауте, например), и гайд (на волкеров/лорда). Дальше - по ситуации, но тактических вариантов, когда будут задействованы обе психосилы, масса. Как вы оцениваете измененный вид ростера? Сможет ли это эффективно играть?

Задам вопрос здесь. При сборе ростера ДА на 750 у меня остается 145 свободных очков, на которые нужно взять вторую трупсу. Что будет лучше, с вашей точки зрения: 1) 5 тактиков с плазмой в рине с дополнительным штормболтером 2) 5 тактиков с мельтой в рине с дополнительным штормболтером 3) 5 тактиков в разоре с хб и шб P.s. Остальные 605 очков занимают ЛРК, Белиал и 5 терминаторов (3 когтя, молот и щит, хф и чейнфист)

Спасибо за репорт. Читать интересно, и зря ты грешишь на оформление - все представляется отчетливо. Ну и я испытываю некоторую гордость, что не я один играю армией из терминаторов. Судя по репорту, волчьи терми могут показать себя достойными и опасными противниками.

Хороший, интересный репорт. Бункер сверхживуч - 14-я броня у него была, что ли? :) И отдельно хочу выразить свое уважение за выбор тематичной армии - сам люблю дедушку Нургла.

Нет, камней нет. Я посчитал, что для их змеи это не настолько критично, как для драконовской, и решил не сокращать войска ради них. Насчет закачки фарсира, закачки лорда мы подумаем - спасибо за советы. Гвардейцев мы все же оставим - они играют роль домашнего скоринга, добавляют немного стрельбы, а их варлок хорошо сочетается с Лордом. Шторм клинков для яростных мстителей пока тоже решено оставить. После большего числа плейтестов, возможно, мы и изменим свое мнение. Пока же что мне, что брату шторм клинков в сочетании с думом фарсира кажется архиполезным приобретением за 15 очков. В целом, концепция ростера жизнеспособна, как я понимаю? Быть может, есть еще какие-нибудь предложения?

У нас в самарском метагейме мало кто пользуется пси-силами, если только из Тольятти ребята на турнир приедут. Ну хорошо, предположим, возьмем мы руны. Откуда предлагаете снять очки?

Здравствуйте. Мой брат собирает эльдаров, и мы с ним начали размышлять над ростером на тысячу. Кое-что получилось составить, есть даже некоторые комбинации и взаимодействия между отрядами в ростере. В общем, оценивайте. Мы будем благодарны вам за конструктивную критику и идеи. HQ Фарсир (дум, фортуна, поющее копье) - 113 Elite Драконы*5 (едут в змее с камнями душ и шурикен-пушкой) - 190 Troops Яростные мстители*10 (9 парней, экзарх с парной шурикен-катапультой и штормом клинков, едут в змее с шурикен-пушкой) - 252 Гвардейцы*11 (10 парней, варлок с эмболденом, скаттер лазер) - 125 Heavy Support Шагатели*3 (по два скаттер лазера на каждом) - 180 Призрачный Лорд (одушевленный меч, огненное копье) - 140 Ровно 1000 очков, 8 кп, 33 модели Как мы с братом представляем себе это в работе: Шагатели и гвардейцы со скаттером образуют СЭШ элемент, выдавая ведро кубов и удерживая домашнюю точку. Лорд является контрчаржем, оберегая шагателей и гвардейцев. За счет наличия варлока в отряде гвардейцев Лорд не будет проходить тест на видение мира живых. Огненное копье на нем служит единственным в этом ростере дальнобойным антитанком. В случае необходимости Лорд и сам может пойти в деплой противника, творя там хаос и разрушение. Фарсир в начале игры кидает фортуну на драконов (или змею драконов, как правильно?), и те едут в змее на флетауте к тяжелой цели противника. Мстители на змее под думом фарсира способны уже со второго хода эффективно уничтожать вражескую пехоту/добивать остатки после шагателей. В перерывах между стрельбой штормом клинков они летают под фортуной фарсира на флетауте. Под конец игры пытаются согнать скоринг врага танкшоком и заскорить его точку. Змея драконов тоже контестит точку под конец игры.

Понял. Спасибо.

Хм, ок, серпент делает флетаут, тогда все легально?

Прошу указать, легальны ли мои действия: 1) Фарсир с камнями душ, гайдом и думом сидит в змее. До движения змеи в фазу движения фарсир изнутри змеи колдует гайд на стоящих рядом шагателей. 2) Змея с фарсиром турбобустит на 24 дюйма ко врагу 3) После движения змеи фарсир кастует изнутри неё дум на рядом стоящий отряд врага

Призма очень красива. Чувствую, у брата слюни потекут, как увидит...

Позволю себе сделать небольшое уточнение: указанный форумный аккаунт принадлежит не мне, мой - тот, с которого я сейчас пишу. Немного фотографий с нашей с Вирлом игры: Мой деплой на 2-й ход Деплой Вирла на второй ход (противоположный угол стола) 'ere we go, 'ere we go, 'ere we go Тактическое оборонительное построение СМ "Паровозик" :) Возможно, но тогда я бы распылил силы, и ты вполне мог бы уничтожить дред и, по крайней мере, один отряд терминаторов. А я ждал тебя в гости, думал ты всем ко мне поедешь, потому и решил не дипстрайкаться и сгруппироваться в углу - там обороняться проще.

Я считаю, что у ветеранов с Азраилом куда большая синергия, чем с капелланом-дознавателем. Если вместо второго капеллана взять Азраила, у всех ветеранов будет вечный 4++ спасбросок вместо реролла попаданий на чарже, что существенно полезнее. Если брать Азраила, с ветеранов снимаются щиты. Антитанка все равно критически мало. Этот ростер будет вынужден ломать транспорты врага в хтх. При недостаточном антитанке полезность плазмапушки весьма сомнительна - как заливать тяжелую пехоту врага плазмой, если она сидит по транспортам? Вообще возникает ощущение, что этот ростер по уровню угрозы для оппонента не превосходит 1500 очков. Много лишнего (лазразорбэки, капелланы перекачанные) создает ощущение "надутости" ростера. А угроз как таковых - всего три (2 ЛРК с начинкой и виндик). Попросту совокупный уровень мощи отрядов не соответствует 2000 очков. Концепцию, имхо, надо менять или сильно редактировать.

Поправьте меня, если я неверно пишу: Кризисы в мув фазу двигаются на 6, в ассолт могут подвигаться на 6, при провале теста на мораль и отступлении отступают на 2д6 (или 3д6?)

На ЛР ДА мультимельту докупить нельзя, увы. А рину можно вести в тени ЛРов, укрывая ее от всяких мисл. А если противник будет в нее чем-то тяжелым бить - и пусть, ЛРы вздохнут свободнее. Ну и спидеры, как ты верно подметил, должны отвлечь огонь на себя. Только что пришло в голову: буду вести по центру командирский ЛРК, а прочие машины по бокам. Если кого по пути взорвут, высаживаюсь поближе к ЛРК. И аптекарий лечит от потерь в 6 дюймах от модели ЛРК.

Везет тебе. Мне тоже везло какое-то время. Но я так долго безбашенно ронял термосов на краи стола/впритык к задней броне виндиков/рядом с кризисами, что они на меня обиделись и теперь мисшапятся почти каждую игру. Так что я задумался о способах безопасной доставки. Удерживать точку - да, могут. Правда, если держат домашнюю точку, то болтеры скорее всего простаивают. Один выстрел ракеты и пять стойких скорящих парней - хорошо, но 235 очков на мой взгляд все же не стоит. А если сбрасывать их ко врагу, то нужно их ввести в хтх - только там они реализуют свой потенциал. Но не желающие столкновения отряды легко отойдут от них. А в дальнем бою 10 болтерных выстрелов и 1 ракетный за 235 очков - опять же, не лучшее решение. Тактичка на рине, с моей точки зрения, для врага опаснее, да и по своим задачам универсальнее. Насчет ИА идея хорошая - подумаю. Спасибо, буду тестить. Один сквадрон ЛС-ов лучше по КП. Но хуже тем, что если в них стреляет что-то с большим числом кубов, то выбьют/обезвредят оба спидера - я же должен буду распределять на каждого по ране. А когда они в двух сквадронах, есть надежда, что та же тактичка врага обстреляет один, а второй останется целым.

С учетом ваших рекомендаций изменил ростер. Оценивайте "Описание ростера с двумя ударными кулаками"HQ Белиал (когти) - 130 Troops Терминаторы Крыла Смерти*5 (3*когти; молот и щит со знаменем; чейнфист и тяжелый огнемет у аптекария) - 280 Терминаторы Крыла Смерти*5 (3*когти; молот и щит; чейнфист и тяжелый огнемет) - 225 Тактические десантники*10 (8*болтеры; мельта; сержант с кулаком и болтпистолем; рино) - 235 Heavy Support ЛРК (2 хурикейн болтера, ММ, ассолтка) - 250 ЛР (2 спаренных лазки, хб) - 250 Fast Attack Вспомогательный эскадрон Крыла Ворона (Ленд спидер с ММ) - 65 Вспомогательный эскадрон Крыла Ворона (Ленд спидер с ММ) - 65 26 моделей, 9 КП Терми со знаменем вместе с Белиалом едут в ЛРК, вторые терми - в ЛР. В этом ростере можно заменить тактичку на терминаторов с циклоном. Сначала я так и хотел сделать, но затем передумал. В этом ростере больше нет байков, а значит терминаторов придется сбрасывать на свой страх и риск. Да и один отряд с циклоном в тылах врага вряд ли что сделает серьезного на 1500 - убегут от него или просто убьют за ход. А тактичка будет ехать вместе с ЛРами, где надо - поболтердриллит, где надо - мельтой броню прожжет, где надо - зачаржит и добавит десять стойких парней и кулак в хтх. Рина, к тому же, играет роль скрина и мобильного ландшафта. Конечно, можно оставить терми с циклоном на домашнем каунтере - держать его и стрелять ракетой. Но уж больно дорого придется платить за не очень-то эффективный отряд, да и убить его при большом желании могут. Тактичка универсальнее, живучее за счет рины, и, как это ни странно, лучше вписывается в штурмовую концепцию ростера - будет размягчать врага перед чаржем, ломать транспорты, чаржить слабые отряды врага. Роль антитанка играют два спидера с ММ. Хоть один да должен успеть пожечь цель. А если концентрируют огонь на спидерах - дают доехать моим ЛРам (которых теперь под старыми дымами и старым духом машины едет уже два :) ). Если спидеры выбивают, танки могут вскрыть и основные войска - все же 2 лазки на ЛРе, ММ и ассолтка на ЛРК, мельта у тактички смогут справиться с широким спектром целей на 1500. В крайнем случае, за счет чейнфистов и молотов вражеские танки/транспорты могут зачаржить и взорвать и терминаторы. И у тактички тоже есть кулак, не забываем. А против разных толп у нас есть два хеви флеймера, когти у терминаторов и ЛРК с ассолткой и хурикейн болтерами. В крайнем случае, можно не вылезать из ЛРов и изображать бронированный кулак :). Вот такой ростер. Моделей немного, зато все злые и опасные.

Чтобы повысить выживаемость модели со знаменем, если в отряд придет много ран от силового оружия. Использовать щит в качестве поглотителя ран от силового оружия в данном случае не планируется - приоритетная задача сохранить молот и знамя до своей инициативы (а в идеале и до следующего раунда). Я планирую склеить модели как щитоносца со знаменем, так и когтеносца (чтобы смело вешать на щит вунды от силового). Буду тестить каждый из двух вариантов, посмотрю, что лучше играет. Согласен. Буду составлять опытный вариант ростера (выложу позже).

В моем русском кодексе ДА написано, что аптекарий не может использовать нартециум, если он занят в ближнем бою. Не знаю, быть может в английском кодексе формулировка другая (хотя вряд ли). Как раз поэтому я со спокойной душой отказался от аптекария в этом ростере - он либо едет в ЛРК, либо занят в хтх. Возможность использовать нартециум появится, только когда (если) он закончит хтх и встанет под огнем противника (или ЛРК взорвут на подходе и отряд будет идти до цели пешком под огнем врага). Если бы аптекарий работал, сражаясь в хтх... Цены бы ему не было Огонь-то стягивают. Только их моделей у меня нет пока. И пока, наверное, я не буду их брать - обойдусь в ростере или рэйвенвингом на сдачу, или засуну ЛР и немного байкеров/спидеров.

Это заставило меня улыбнуться. Истинно орочья логика! :) "Пашли накостыляем таму бальшому жирному парню, бразаа!" Репорты понравились, понятно и интересно читать.

Насчет уязвимости отряда Белиала - хорошо, приму к сведению. Наверное, ты имеешь в виду ситуацию, когда терми сжевали слабого противника и стоят ход под огнем. В таком случае да, польза несомненна. Буду думать... С точки зрения антитанка и сбрасывания термосов на маяк - лучше. Больше мельт, больше целей для врага, оба отряда вряд ли ликвидируют до сброса терми на маяки. Но дороже и каждый отряд по отдельности менее живуч, а значит уж совсем одноразов. Как бы не умерли, пытаясь на ход придержать ту же тактичку для атаки сброшенных термосов... И 2 легких киллпойнта вместо 1 среднего. Однако подумать стоит, спасибо. Вот это мне нравится! О втором ЛРе я даже и не подумал. А идея хороша. Как только куплю второй утюг (и вторым будет наверное ЛР, а не ЛРК - для вариативности) - так сразу запишу в ростер. Это не может не радовать, учитывая, что коробка ветеранов уже в пути где-то между мной и Англией :)