Legatus

Я ожидаю от фанатов ЖВ, тему ведь надо прочуствовать. Хотя есть и сильные универсалы. Авторы BL, подозреваю, пока заняты; у них ближайшие годы наперед расписаны :)

Дивные мысли в голову приходят: Император, общаясь с Урией пользовался для маскировки пси-силами или техническими средствами? В рассказе про игры кустодиев их оператиник благодаря технике выглядел как обычный человек. Понимаю, что скорее всего ответ на поверхности, но вдруг сработает 1% из 100 (зачем тратить силы, когда техника позволяет)?! А вот другой вопрос, хоть и может быть отнесен к категории дивных, куда серьезнее: кресло скрипело главным образом под весом доспеха, ну и Импи тоже. У Императора были человеческие вес и рост, за годы ТЭТ либо после общения с Четверкой он себе физическое тело не модифицировал, не стал выше и тяжелее, сравнимым с примархами? Я гуглил, но безрезультатно...

Действительно интересный. Хотя пока из того что написано выходит, что легионеры шли за своими командирами. Получается, свой кузнец в глазах рядового космодеса был куда авторитетнее и ближе, чем Император, Гор, Пертурабо. Может чего упустил, но неизвестно о чистках как в войсках, оставшихся с Пертурабо, так и в ротах верных кузнецов войны, т.е. позиция командира определяла взгдяды солдат, а значит и выбранную сторону в этой войне. И это при том, что по духу легион как никакой другой состоял из отпетых индивидуалистов, в нем небыло братства, подобного Саламандрам или КА. Правда и хаоситские идеи на начальном этапе Ереси там тоже плохо приживались.

Битва Мучительного Разорения, нашел, переводчику большое человеческое за труды :) Сама битва, судя по столь краткой характеристике, подробно не описана и прошла "где-то когда-то".

Спасибо! Но и этот эпизод прошел мимо меня. Со стыдом на лице вопрошаю - где сие написано? В одном из томов Ереси? Читал их здесь, вроде и имена смутно знакомые, но... увы. Заранее еще "спасибо" за наводку.

А еще отношение примарха к своим ... легионерам. Слово "дети" не для этого легиона. Даже Ангрон относился к легиону лучше, ну в смысле ко всем равнофигственно.

Может я неправильно понял, но там не совсем лоялы были, а скорее уж банда образовалась, не пойми кому подчинившася (ну не в буквальном смысле, главным был Дракос, некогда магистр Саламандр, ныне тот самый дредноут). Про Сакстона ищу, Гильдия дает правильный вариант перевода его имени, на сторонних ресурсах его упоминают, но без конкретики. Мой вопрос - чем и где прославился?

Анновульди из ЖВ, причем кузнец, не какой-нибудь сержант. Там еще были двое безымянных, но из тех же они легионов, или других - непонятно. Из речи Коракса ("Лорд Воронов"):

К "Мстительному духу" еще двух представили, Каллион Завен из ДИ, Тубал Каин из ЖВ, тоже в тюрьме сидели. Вот цитата, которая хорошо рисует настроение оставшихся верными и тот факт, что при желании посадить в тюрьму и выпустить из нее авторы смогут столько легионеров, сколько потребуется для сюжета (а раньше их число бэком было ограничено, я где-то чуть ли не поименный список видел (или количество воинов от кажого Легиона в Воинстве)) :)

До начала войны никто не хотел этого представить даже в теории, за что, кстати, Тиэль и огреб взыскание. А этого сколько угодно было, более того, сам Жиллиман завербовал кузнеца войны Дантиоха. К Кораксу присоединились бойцы как минимум из ЖВ и ПН. И действительно, пример, Гарро. Хаоситы также пытались обратить лоялистов - предложение Ксира Вентану на Калте (пусть и формальное); прибившийся к Севатару Рушаль; другой легионер ГВ (комендант планеты-тюрьмы Карандиру), попавший в плен к НС (!) и ... обращенный Лоргаром (не освежевал, а предстал в глазах ворона как отец родной). А теперь о грустном. Я за мир и дружбу, и буду рад, если кто-то из авторов красиво опишет акты гуманизма. Но пока я в это не очень верю. Пока о войне не знают будет замешательство, когда прольется первая кровь, через "немогу" и внутреннюю боль болты полетят в ответ. Тогда, как уже писалось ранее - быстрая и милосердная смерть после ответа на вопрос "Почему?" А бывших друзей будут убивать с грустью, желая быстрой смерти в бою. Это у лоялистов, большинство из которых не озверело (об этом не написано, но кто-то наверняка грань перешел). У хаоситов некоторые могли убивать бысто и чисто - в память о прошлом, либо потому, что считали такой поступок верным - Нарек; Кхарн на Арматуре, что не понял и не принял пытки пленных со стороны НС, и смог аргументированно это доказать Аргел Талу. Поступок Пертурабо на этом фоне выглядит малость нелогичным, хотя это можно объяснить событиями "Ангела Экстерминатус" и падением Фулгрима в частности. Альфа могла отпустить и пользы ради, до сих пор толком неизвестно, чего они хотели и что для этого делали. Тем более, если это были лоялисты, либо хотевшие сыграть в "третью силу". И у каждого легиона есть тот момент, после которого лояльным легионерам хотелось просто убивать: для трех легионов - это Исстван-V, для Ультрадесанта - Калт. Дорниты вообще народ суровый, особенно, когда получен прямой приказ. Вот так у меня выходит :( Но, раз Ваху представляют в виде Вселенной с безграничными возможностями, значит где-то и это возможно. Только это надо хорошо написать :) Что же касается лоялистов и представителей предавшего легиона, оставшихя в стороне от основного ТВД и не знавших о Ереси, то возможен любой расклад: битва, объединение под флагом Императора, расхождение по сторонам.

Начинающим, недалеко ушедшим на этом пути. Матерого вернуть на путь истины сможет разве что Император, а таких как Аббадон и Эреб и он вряд ли. Хотя бог все же, так что... С Хаосом в такие игры опасно играть. Вот в противостоянии предатели/ренегаты : лоялисты смысл подобного внедрения есть.

Действительно, факт налицо. Ранние книги про Вентриса, Хонсю, их друзей и врагов я давно читал. Но ультраболельщик во мне опускает глаза - стыдно классику забывать :( :) Получается, Ваанес принял Хаос, а затем от него отказался. Внезапно родилась крамольная мысль: вдруг Ваанес предал Хонсю, оставил хаоситов, но Хаос оставил в нем следы? Библиарии и капелланы его проверить то не успели. Хотя может наговариваю на верного слугу Императора...

Он знает, мы - не очень. Опять видим фирменный прием GW - бэк чуть приоткрыли, вопросов возникло еще больше. Вулкан примарх необычный :) А потому две версии. 1. Есть загробный мир для верных, где возможно полноценное общение. Вулкан посещает Дорна там. 2. В ожидании последней битвы Дорн отдыхает на райской или не очень планетке. Может раз в 500-1000 лет живые примархи где и встречаются. Что-то вроде "Бойцы вспоминали минувшие дни..." Это правда уже не Ересь, но ее прямое следствие.

Сказано, что Император вытащил с планеты Ангрона, иначе он погиб бы рядом с гладиаторами (местное оружие по меркам ВКП так себе); Жиллимана могли убить 10 Альфариев (мечи, болтеры); Гора, Мортариона и Фулгрима при подготовке молехской кампании едва не расстреляли с воздуха (штурмовики это сила, но и примархи (на память) были в броне, а Фулгрим уже стал ДП); Пертурабо сам расчитал, что продолжение атаки ИК на его флагман (количество терминаторов ИК ограничено, броня на Пертурабо) закончилось бы гибелью отца ЖВ, также считал и Поллукс. Многочисленные примеры из жизни и ... игр показывают, что один супервоин (танк, корабль) рано или поздно падет в битве против толпы более слабых врагов. А вот уже с небольшой свитой он сможет проходить через куда большие группы врагов как нож сквозь масло (тут и баффы, порой взаимные (в играх), и прикрытие лидера эскортом (а это действует и в реальности). Много спорили и в этой теме, и в "Примархах", что произошло бы в случае гибели Ангрона. И не очень много уделяли внимание тому, что случилось бы, если при этом выжил Русс (ну расстреляли Ангрона раньше). Примархи очухиваются быстро (при адекватных ранениях), и вот тогда удар сплоченного отряда с Руссом во главе по рассеянным по полю битвы ПМ (одни Волков гоняют, другие еще дерутся, третьи уже с убитых трофеи снимают) мог привести к интересному итогу. Для справедливости тут много "если" - кто погибнет, в каком состоянии будет выживший, ежели таковой будет.

Им же и установленный. А может это работа некого талантливого художника, скульптора и т.п. Но одобрение в любом случае было. Возможно один из обликов Импи нравился больше, либо (скорее всего) он посчитал, что выбранный шаблон наиболее подчеркнет в глазах подданных те черты, что возвышают правителя.

Так он и позволит :) В экспедициях ВКП была строгая цензур, представляю, что было во дворце. Аура примархов подавляла смертных , чего говорить тогда об Императоре! В его присутствии люди (и космодесантники тоже) дар речи теряли, какое там селфи. Истинный облик убил бы человека (см. "Вулкан жив"), потому он "надевал обличья", снижая "излучение", но повторяю, вряд ли кто вспомнил бы о съемке. Плюс меры безопасности. Да и не особо Импи на людях светился. И, как сказал INQUISITOR RICO, неизвестно, как он влиял на технику. Рыцаря на Марсе он "исцелил" прикосновением. Ломать и ставить помехи, наверное, тоже мог.

Раньше писали, что у БТ коррапта не было. Как я понял, Серые защищены свойством геносемени, упрощенно - у них иммунитет. Храмовники от коррапта не застрахованы, но о-о-очень этого не хотят. В результате 10k лет пока все верные. На форуме проскакивала инфа об обратном, но в итоге доказали чистоту БТ. Книжки же дело хорошее - можно наткнуться на что-то новое.

Но не религиозный. Даров тоже не получил. Ваанес ИМХО упивался красотой боя, даже больше чем красотой убийства (читаю про палатинских клинков ДИ времен Ереси и, как не странно, рубак с Чогориса и вижу нечто похожее), правда при этом соблюдал умеренность. Да и от слаанешизма на момент встречи с Вентрисом и Хонсю отошел. Гурон при встрече заметил, что принц (Слаанеш) ревнивый хозяин. Может и так. А может бывший Ворон и не дезертировал. Нет ли возможности выйти из банды Гурона, в обмен на что-то или по истечении контракта, как у пиратов или наемников. Что там бэк глаголит? Он в Deathfire, The Lord of the Drakes фигурирует. Пока на английском, перевод в Гильдии был начат, но сейчас не все так просто. Про Нарека где-то в обсуждении было. "Снайпер бьет издалека..."Жив курилка, стал на Малкадора работать. Личность ему "подсадили" другую, но он стал себя вспоминать. Дальше не помню/не знаю :(

Совсем захаосевшим такое и в голову не придет, разве что кто из ветеранов вспомнит с грустью времена ВКП, но таких немного и их ностальгия длится недолго. Хорошо еще если такой с удвоенной злостью убивать не пойдет. Касательно Падших - теоретически кто-то мог прибиться к Караулу Смерти черным щитом, но пруфов не встречал. А под жертву режима и Астелян косил, когда сородичи его прихватили...

Так то да, но один момент смущает. Познания для этого нужны специфические, пусть и на минимальном уровне. Еще можно вспомнить Ардарика Ваанеса, героя вентресиады, бывшего офицера ГВ, на определенном этапе начинающего слаанешита, пирата из Красных Корсаров, ренегата в составе сборной шайки, подручного Хонсю и ... верного сына Освобождения после смерти. После возвращения к порядку он правда прожил недолго, но факт такой есть.

Смысла, наверное, не было. После Ереси и без того дел хватало. А потом оказалось, что и так люди живут (а чем купол или пещеры хуже строений улья?). Талларнские полки пользуются заслуженной славой, и кабы не сам климат способствует становлению бойцов (ну совсем как на Дюне). К тому же части не дикие, с высокой долей механизации. Смысл тогда от добра добра искать, планету портить. Ну и врата Хаоса те, зачем их тревожить, лежат себе под песком тихо... Терраформирование нужно применять в первую очередь там, где без скафандра из корабля не выйдешь и вокруг негде укрыться. Терраформирование Талларна - уже роскошь. И это не единичный пример. Катачан даже в голову никому не пришло окультуривать.

Но Лоргар отговаривал Эреба от попыток работы с КА и Сангвинием. Знал он и о будущей неудаче Кор Фаэрона с обращением/убийством Жиллимана. Так то примарх НС стал неплохо прозревать будущее. Кто знает, что он мог узнать о Хаосе и от Хаоса. И про ПМ и Ангрона тоже.

Я не астролог, и Википедия источник не всегда проверенный. Но предположим: "про зодиак"Большинство астрологических традиций сохранили привязку зодиака к точкам равноденствий и солнцестояний («тропический зодиак»), однако некоторые школы считают знаками зодиака участки эклиптики, примерно соответствующие зодиакальным созвездиям в текущую эпоху (то есть используют «сидерический зодиак»). ... Кроме того в настоящую эпоху эклиптика проходит не через 12, а через 13 созвездий (согласно установленным МАС границам), поэтому, хотя астрология продолжает использовать классические двенадцать эклиптических секторов, фактически ныне существует тринадцать зодиакальных созвездий. Впрочем, в некоторых эзотерических школах отдельно рассматривается и «знак Змееносца». Может ко времени Императора и Гора эклиптика будет проходить через 20 созвездий? (кстати 360 на 20 делится) Хотя, конечно, есть вероятность, что автор написал "от балды". Ну а сувенир со Стрельцом Император мог подарить сыну исходя их его характера в привязке и к 12 созведиям. Так сказать старая вещь и старые воспоминания уроженца Анатолии. В тот момент, скорее всего, Импи хотел быть просто человеком...

Отвечу на слова Бума здесь, дабы оставить "Бек Ереси" в покое. По теме самое то, да и тема не умерла. Ну, может я и погорячился. В конце концов, рассматривая героя, предпочтение надо отдавать прямой информации о нем. Ну а там пока 1100+. Но если почитать инфу про Лисандера видны интересные вещи. Разумеется, если этот бэк актуален. От 585 до 970.М40 385 лет (плюс-минус), да еще 35-36 лет к 999.М41 после возвращения. Весь вопрос сколько времени прошло до того, как он возглавил вторую роту. Сотня-две? Берем по минимуму 100 лет, тогда он родился в условном 485.М40. При таком раскладе ему "сейчас" 520 лет. Если же он стал капитаном в 200 лет - добавляем еще сотню. Берем по-среднему - 570 лет. Логично? Это о Лисандере. Т.е. даже по-скромному в первые годы 500-х М.40 он был уже скаутом. До 999.М.41 осталось около 1500 лет. Когда он там мог услышать о владыке КА? Не, согласен, говорим о Данте, смотрим даты Данте. Но рассматривая косвенные улики (в данном случае жизнь Лисандера), можно увидеть некоторые нестыковки. Ну и предлагаю к твоим 500-550 годам жизни Лисандера в обычном пространстве добавить еще несколько десятилетий. Как-то так выходит...

Ой не факт. АДБ, конечно намутил, так чтобы при необходимости можно было славировать. Но кое-что предположить можно. Так абзацы следуют в книге. Можно предположить, что Сигизмунд погиб (или встретился с Аббадоном) во времена 1 ЧКП, если интерпритировать абзацы как описание событий 1 ЧКП. В тоже время этот бой мог состояться и после ЧКП, через год, 10, м.б даже немного больше лет (если Аббадон покидал Око в перерывах между ЧКП). Но пока нигде нет описания, что Дорн и Сигизмунд погибли в одном бою. Так что эти слова старого Храмовника говорят скорее о том, что хаосит явился в имперское пространство, чем об обратном. Факт налицо, хотя опять без конкретики. Единственно, что к событиям "Зверя" у ЧХ был другой лидер. Про возврат тела не спорю. Что-то подобное запросто и произошло, либо его отбили Храмовники (чему Аббадон особо не препятствовал). Но всегда есть возможность оживить Сигизмунда еще на сотни лет. Ибо нет тела - нет дела есть книга :). Он очень старый. И не противоречащая информация из "Стражей Терры" о пропавшем в варпе Лисандере - уже капитане 1 роты. Сколько в среднем занимает карьера от скаута до сержанта? Это еще годы. Так что исходя из этих фактов Данте под 1,5k лет только в роли магистра, возраст же еще больше. И он почти наверняка старше Сигизмунда времен боя с Аббаддоном. Император, действующий методом научного тыка? Сомнительно :)