Kooaei

Да, кстати, упустил =) Один сорк на кад тогда. Чтоб протащить трупсовых рапторов и побольше всяких полезностей типа байков. Иначе соло ночникам просто нечего делать. Ну не тактичку же с ковром брать. Ну и не обязательно будет тратиться на варбандовского лорда. Конечно, несколько бунов в ход прикольны, но термосов и 2 см брать ради этого надо будет. Они не так плохи в скоринге, конечно, но если их сравнить...с любым другим легионом, то варбанда ночников грустно смотрится по бонусам.

Да, просто сравниваю формацию в разрезе разных легионов. Я б реролл на чарж с удовольствием променял на реролл на скаттер или д6 скаттер. Ну или, чем тзынч ни шутит, вообще без скаттера в талоне. По базе им правило, что скаттерятся на д6, а ни на 2д6, а найтлордам, что их дипстрайки рапторами и талонами имеют -д6 на скаттер. И чтоб стакалось. Ну ладно, я что-то замечтался. Из того, что имеем, я считаю, по ночникам самое эффективное будет иметь кады на колдунах и байкерах с мин рапторами в трупсе + ночурион из раптор винга, спавнов, в которых сядут индепы из кадов, и тзынч дп с бронькой. Имеем очень мобильную, 2+ ковровую на 1 ход, 3+ ковровую далее армию с толстым неубиваемым без ап2 игнора ковра дп, небесполезной обсечной трупсой со стелсом (рапторы) и несколькими минидесстарами на стелсовых от индепов спав[ну уж нет], которых можно скринить более быстрыми мсу байкерами, и более дешёвыми рапторами. Раптор винг может упасть и даже что-то связать. Десстарам сделать ничего не можем, имеем слабость в стрельбе, но сорки и дп должны помочь магией разбирать машинки - техномансия в этом плане очень хороша - и постреливать всякими шриками на сдачу. Можно даже инвизный тарпит замутить если повезёт, но магии не очень много и надо будет выбирать по приоритетам. Летаем, убиваем кого можем, скринимся от тех, кого не можем, надеемся, что игра закончится пораньше пока мы своей скоростью наскорили мейлштормов. Вполне по-найтлордовски звучит, кмк. Быстрые, бьём слабых, бегаем от сильных, хотим побыстрее свалить пока наскоренное не отняли. Теперь вот вопрос закачки. Трупсовым рапторам можно дать плазму, ведь они будут больше в роли тактикалов и скорее всего начнут на столе где-нибудь в ковре. Ждать 2 хода пока заработает мельта не всегда получится. Флеймеры им давать смысл может и есть, ведь дёшево, но с другой стороны и так ростер на милишное убиение дохляков. Приятно, правда, по опентопу пострелять чтоб овервоч уменьшить. Мельты для них больше опортюнистский вариант. Если враг сам к нам летит на машинках, например, падает на поде или едет в траке. Их бы неплохо рвануть. Тут-то мельты и будут полезны. Ну и сейчас можно встретить дреда. Например, фрагиосо. Которые будут нам вообще ни кстати в тылу и которые будут вполне себе угрожать нашим т5 спавнстарам если нам не повезло с техномансией и понавыпадали всякие духи машин.

Пардон, а откуда хит энд ран кроме одного варлорд трейта или сайфера? Кстати, с сайфером будет стелс + шрауд. Можно даже спавнов гонять в 4+ ковре и 2+ за рапторами/байкерами. Талоны против рапторов это очень интересная тема, на самом деле. У талонов ещё же и блайнд есть, который ой как не любят всякие некроны. Да и можно подгадить центстарам на либконклавах - иня-то 4 там только. По сути, двойной шанс опустить вс до 1 и шанс помочь хоть как-то пережить стрельбу после того, как вырубили слабые отряды. Ну и талоны на земельку падают без смещения и будут иметь 4++ т.к. демоны. Вот только мне кажется, что раптор винг лучше в слаанешитском варианте. Фир у талонов, так же как и у рапторов, уже вшитый есть, 5 иня, хоть и без гранат для талонов, но байков всяких часто можно встретить вне террейна, 6+++ и фирлес. Либо десгвардов - те будут куда толще, но и дороже и с 3 инёй. Но иня для талонов и рапторов важна. Дело в том, что они не такие уж нарубаторы. Рапторы убьют, ну одного=двух маринов на чарже. Талонами желательно мультичаржить, а то могут и много убить слишком. Так вот, если враг не атскнф, то если он провалил лидак, то его бы хорошо свипнуть. Если же он марин, то если он провалил лидак, то его бы тоже хорошо поймать чтоб он не убежал и не перегруппировался и потом нас не растрелял своими гравкеннонами. Тут-то 5 иня и хороша.

А, ясно. Ну а как быть с найтлордовскими рероллами на чаржи вшитыми, они тоже могут быть в смешанных сквадах только на себя? По ходу надо курить новый окончательный фак опять. Что-то много поменялось относительно предварительного, по которому уже играем.

Пытался, но в качестве самостоятельной армии ничего кроме байков с 2+ джинком на 1 ход и 3+ на последующие и 2+/2+ кавер рероллабл тзынч дп в голову не приходит. Они могут быть нормальными в качестве союзников для гарантированного найтфайта и 2+ рероллабл дп. Раптор винг, дп, спавн. Наверное так. Можно попробовать гонять лорда с -1 лидаком, драконов и упороться в сорков. Шрикать. Ну просто фир довольно бесполезен как правило. Остаётся стелс и усиленный найтфайт. С другой стороны, может кад гонять. Тот же дп и байки и в каде доступны. Плюс можно брать не бесполезных мин рапторов заместо культей или маринов. Тоже со стелсом и вотлв. Если очень хочется найтфайт и 2+ ковры байкам, то можно добрать ночурион на раптор телоне и спавне. И добирать байко или джамп сорками, которые всё делают лучше. Джамп сорки дадут байкам реролл чаржей когда очень надо и сами не будут страдать от джинков, т.е. смогут шрикать даже после джинков сквада. Всё же не стоит забывать, что мы не скары с гравами и нельзя полагаться исключительно на стрельбу. Артифакты довольно интересные. Лидер, пожалуй, броня для дп. -1 лидак и резервы может быть интересно тоже. Мне нравится артифакт, который д6/д3 атак со шредом добавляет. Дёшево и для лорда из раптор винга (если мы решили брать раптор винг) должно хорошо зайти. Компенсация дезориентед чаржа. Но опять-таки если б дали митигацию скаттера, раптор винг бы заиграл. А так...если только комбить с кхорняками и ключом либо с сорко-десстаром и ключом. Но нафиг кхорнякам раптор винг если они сами без резервов могут добежать теперь. И нафиг он десстару если десстар и так сам всех на 1 ход зачаржит.

хм, т.е. если варлорд, например, чемп культей и он меняется с другим чемпом культей, их сквады начнут судорожно бежать друг к другу и столкнутся в одной точке. А если варлорд - индеп - поменяется с культём, который в комбате, варлорд индеп будет включен в отряд клуьтей? А если он не влезет из-за того, что он на жирной терминаторской базе? Я когда 1-й раз читал что-то подумал, что они просто сквадами меняются, а тут выясняется, что сквады как были, так и остаются. Да, ещё танкшоки будут убирать кучу моделей если так сделать.

Так там же написано, что с таким же типом. Character и Independent Character - разные типы.

Легионы огонь. Мне только несуны непонятны и тысячники недотягивают, а остальные вот прям классно. Первое, что попробую на 1850: Найтлорды(Раптор винг + спавн) и Пожиратели(Варбанда с Лордом с талисманом на +3", байкерами + Лорд с ключом + столько спавнов, сколько влезет) Итого, имеем гарантированный найтфайт. Практически гарантированный чарж на 1 ход пожирателями, которые не должны так быстро откинуться от стрельбы благодаря найтфайту. На 1 ход заряжаем ключ кхорнолордом. Найтлорды выходят без скаттера и постреливают мельтами + помогают с чаржами. Для любителей облей - теперь можно составить кад с трупсовыми о[эх жаль]ми с танкхантингом, 6+++ и улучшенным убиением зданий из айрон варриоров. И можно ими получить дп со вшитым 2+ ре-роллабл армором. Да, инвулём обделили - обычный 5++, но джинк, 6-й фнп и ИВНД должны компенсировать.

Молодец! Я, кстати, своим буллям всегда выдаю по 1-2 паре пил. В последнее время по 2 пары. И ещё по скорче на сквад. Скорча отстреливает, наверное, каждый 4-й бой в лучшем случае. Но стоит дёшево и может как-нибудь пригодиться - я в неё верю. А как у тебя босс с трупсой в вагон с кенноном влезли? Кеннон же уменьшает вместимость. То, что булли умирали от ассассинов это несколько странно. У пары крусейдеров атак мало, а Ассассины ап3. Да, там гранаты инквиззские могут подгадить изрядно, но всё равно - минимум фазы 2-3 я бы от буллей ожидал. У меня было, что они грызлись с магическими десстарами - и собаки с сорками и кхарном были - исправно стояли хода 3 полных, но там все 3 отряда буллей были замешаны и техника мешала перемещаться десстару по полной. И либконклав с мейсо-хонорами были с миллионом атак. Волкенов и волков на волках не было ещё, но с этими воевать вообще сложно. От них, по ходу, только бегат ьи ждать пока инвиз не прокнет.

в общем, там были не генокульти, а ренегаты с бенблейдом. Меганобы против них сыграли хорошо.

Буду на этих выходных гонять булли бойзов на траках против генокультей.

Каюсь. Незаконно отжимал точки обсекнутыми спавнами. шли лихие 40-катысячные

о нет, только не очередной срач на 10 страниц про юнит + индеп = не то, о чём вы думаете как же гв задолбало со своими накрученными правилами юнитов. Значит, без обсека спавнам.

Я пробовла варбанду и термоформашку со спавновскими аукзилиями (2 по 5 для лорда и сорка и 3-6 соло спавнов). Обсек в мейлшторме отлично идёт. Особенно радует то, что у лорда с сорком тоже есть обсек, который передаётся отрядам, к которым они присоединены, т.е. к спавнам. Халявные раскачки лорда и сорка иногда выдают что-то полезное. Термоформашка малополезна, но прикольна. Просто потому что мне нравятся термосы.

Пушки, я так думаю, именно в блитц бригаде есть смысл брать из-за скаутмува. Хотя, я последние 2 игры за демонкинов гонял с солгриндерами с батлкеннонами и с8 ап3 толком ничего не сделало кроме того, что немного заставило врага расставиться. У всего либо ковёр, либо инвуль, либо джинк, либо мы промазали. Сложно сказать стоит ли оно того. Может лучше гротов докупить. А лутасы в любом листе полезны. Они сидят и скорят. при этом постреливая с7 ап4 на 48 в качестве бонуса.

А пушки на вагонах пробовал? Которые с7 ап3 лардж бласт. Ну или стандарно лутасов взять. Только не стоит отказываться от лобб - они гарантия, что враг будет расступаться. Меганобам это важно. Я замечал когда гонял манзов, что с кучкующимся врагом сложнее справиться - особенно если там ап2 в отряде. А так, даже инвизобоинги стараются хоть немного, да держать расстояние между модельками - вдруг инвиз не пройдёт.

Да они как-то вяло отвечают - месяца 2 назад спросил про терминаторов в подах и могут ли они на 1 ход чаржить и пока только написали 2 не относящихся к гв человека с ответами: Да, могут и Нет, не могут.

Да оставьте вы в покое эту роту. Ну рейзоры с гравикеннонами. Ничего страшного. В роте не это главное, а обсек повсеместный. О том же речь.

И ещё раз погонял на выходных термосов, на этот раз против ренегатов с артиллерией. Кубы на сейвах были против нас, но кубы на мейлшторме были очень сильно за нас. Я уже не помню достоверно ростер врага, но там было куча разной стационарной арты, включая тьму с5 бластов, с9 ап2 бласты, какие-то мега-орднанс лазеры с с9 ап1, 2 виверны в сквадроне, платун, ветераны в химере, орднанс тиран, бункер и формашка с варп смитом и 3-1-1 нургло[эх жаль]ми. Из интересного: Дреды упали, ничего толком не сделали арте с бабл-врапом, но убили сквад пехоты, стоявшей на пути. Потом 1 дред рванули, но 2-й на свой 2-й ход разнёс к чертям бункер и потом на 3 ход откинулся со снэпшотов орднанс лазеров, которые упали с крыши бункера, но почему-то решила с6 хиты принимать в 7 тафну...там вообще не совсем понятно как их распределять по арте. Сангвинарники полегли от плазм, не сделав ничего. Термосы откинули резервы на 6+ (из-за его варлорд трейта - ре-ролл помог), одни упали и решили помультичаржить платун из ~10 ребят и арту, поймали 5 вундов на овервоче и...3 единички. Потом ещё один в мили помер, остался последний в челленже, который простоял там ещё ход пока его ни застрелила арта. Другие термосы замультичаржили остатки другого платуна и виверн, до этого расстрелявших сквад бакеров - эти термосы убили все и рванули виверны, на взрыве тоже 1 термос умер. Потом их расстреляла арта - я провалил 4 из 7 3+ сейвов. Третьи термосы упали поодаль, тогда я ещё не думал, что будет такая фигня на кубах. Они в итоге, замультичаржили артиллерию, химеру и потом тоже померли от арты, провалив почти все 3++. Но термосы в целом, заперли врага в деплое на 3 хода. Правда, в этой игре складывалось такое ощущение, что они в 5+/5++, а ни в 2+/3++, как в игре с эльдарами или хаосом до этого. Марины с флеймером упали, застрелили ребят из платуна, потом пострадали от арты, осталось 2 - они зачаржили один из многочисленных сквадов арты и та сбежала, потеряв 1 или 2 человек. Потом остался 1 марин после стрельбы с лазганов, который зачаржил ещё 1 арту, но за 4 фазы боя ни разу не попал и в итоге откинулся с приклада. Гравбайки убили почти всех облей, провалили чарж в командира, потеряв ближайшего байка на овервоче с лазгана даже с 3+ и фнп. Потом их добили лазганы с химеры и обль в мили. В итоге, у бладов остался бункер и скауты, у ренегатов варлорд, 2 сквада арты, которая не могла ничего сделать бункеру, 1 обль и ветераны с плазмой без химеры. Блады вели по мейлшторму так сильно, что мы на 3 ход перестали считать. Было весело. Я всё равно доволен терминаторами. Даже с такими кубами они свою задачу выполнили.

Даже не знаю чем контрить особо своими орками на меганобах. Лоббы, на вас вся надежда!

А как Тифуса гонял? Он же довольно медленный и не может разобрать технику. Хотя, в спавнах мб и пойдёт. Туда же можно засовывать апостола от культёвой формашки - поможет тифусу раздобыть этернал и + к силе, например. Или того гляди реролл арморов.

В качестве мотиватора, чтоб копали лучше.

Так Оно же и даёт машин спирит вроде, не =)

Не помню как называется, под с ховером, но не большой, а обычных размеров. Что-то там про claw. Dreadclaw чтоль. Чем богаты. Не я ему составлял ростер. Задумка там была в псевдо-ганлайне с сорками.

Статистически даже с меньшим количеством атак клавса лучше. У чемпа 2 по базе. Достаточно.