Scythe

Ну первое мне кажется и без того очевидным. А вот про эмболден и руны внимательности напишу, спасибо.

В таком случае, это дыра, дающая эльдарским джетбайкам халявный халявный хит-н-ран, к тому же, скорее всего с возможностью им энгейджить другие отряды. Долой ограничения! ) Таки полагаю, что правила на движения остаются оными во все фазы хода, пусть они и описаны в разделе movement phase.

Дадада, еще с утра то же самое хотел сказать :) Просто утром успел прочитать, а ответить времени не было. Там же по соседству, кстати, указано что мы не можем встать ближе 1" от врага, или что не можем выбегать из рукопашной... Если все таки Avessalom прав, то там не только мув до 12" будет, там еще и возможность вставать ближе 1", и встроенный хит-н-ран появится :D В общем, move енто move, и не надо ничего выдумывать :)

All of the models in a unit move at the speed of the slowest model. Все модели отряда двигаются со скоростью самой медленной модели в нем. Так что в фазу ассолта будет иметь мув от двух до шести дюймов. А еще он не сможет бегать. ------------------------ Обновил гайд. Добавил пару цифер про сокол и змею, посчитал стрельбу из призмы по технике, слегка опустил оценки и описание сокола. Отловил пару-тройку ошибок, изменил некоторые формулировки. Добавил ссылки на темы про сокол-серпент и про варлоков. Гайд обретает законченность.

Во-первых обрезается допмув до 6 дюймов, во-вторых глубокий удар. В третьих многим просто кажется странным и небэковым байк-автарх в отряде пауков. Например, мне.

Почитал вординг. Да, безусловно. Ща исправим. Спасибо что указал.

Блин, это может быть интересно =) Эдакий перекачанный, слегка пригнувшийся лорд призрачных лордов, надыбавший себе фузионку ) Сделаешь - кинь плиз фотки =)

Насчет хтх в змее - на данный момент тестирую комбу - змея скорпионов + змея авенгеров + эльдрад. На змее авенгеров - стардвижки. Дзэн в том, чтобы в момент Х обфортунить оба танка (ну или хотябы скорпионий) и кинуть транспорт со скорпионами на 24 дюйма попой вперед, так, чтобы от люка до отряда-цели было поближе (но не впритык, а то следующий маневр не выгорит), после чего змея с авенгерами собой закрывает попу предыдущей змеи, юзая стардвижки в фазу стрельбы. Цель - превозмочь один ход, после чего мстители на своей змее освобождают выход и скорпионы пытаются нагнать добычу (и если мы не накосячили, то даже 6 на бег добычу не спасет). Авенгеры в тот же ход могут вывалить стрельбы во что-то, шибко угрожающее скорпионам. Эльдрад по ситуации находится либо у скорпионов (если врагу нечем быстро изничтожить толпу с 3+рр сейвом), либо у мстителей, либо вообще машет им платочком из деплоя. Безусловно, такая наглость катит не всегда, зато в некоторых партиях такая комбинация оказывается очень кстати.

2 Eldret Про слабую трупсу согласен, есть грешок. Но есть миллион разных выходов и весьма гибкий кодекс чтобы этот огрех загладить. Все упирается, как и сказали выше, в прямоту рук. С тем же успехом ты мог бы сказать "Пробовал я ваш ЛР с барсуками и Абаддоном. Стоит его выбить и ростер рассыпается". Или там "Пробовал я вашего Вазздаку с 8 нобами..." ) У Эльдрада более чем достаточно средств чтобы не рассыпаться. В моей практике он пожалуй даже чаще убегал за край стола, чем умирал ) (ну я его еще с арликами люблю потаскать, что и приводит к побегам). Сфокусируйся на насилии над врагом. Перемалывании в порошок каждого его юнита ) Если грамотно подойдешь, противнику будет не до твоей трупсы, он займется уничтожением того, что его так больно кусает, и трупса доживет. А еще показатель правильности действий это когда он приговаривает "ух, мерзкая ушастая читня..." )

Поддерживаю. Было бы кстати неплохо. Может, обнаружишь какой-нить мегаспособ их юзать (я искренне надеюсь что они хоть что-то смогут против ИГ/ДЭ, ибо они антиGEQ и антитехи в одном лице. Но ИГ и ДЭ в метагейме сейчас мало, а значит... =( ). Насчет Аватара - сий юнит включен в кодекс, где обитает фортуна и этим все сказано. НАсколько часто он под фортуной находится, и какие там у кого риски игроки за эльдар сами для себя решат и на основе этого хотелось бы синтезировать аватару оценку. Я таки полагаю, что это 4.5 (с пятеркой пожалуй таки погорячился, но и 4 ему маловато) Вообще, хотелось бы больше коментариев на тему оценок. Жаль, что аватар не в полном смысле этого слова демон, и инста ему все таки бывает. А то я было хотел возразить (на тему "если бы 5 тафна"), но на всякий случай перечитал определение демона в нашем кодексе и огорчился )

Они не становятся, они и есть. Это компиляция субъективных мнений и играбельности того или иного юнита. Как в комбах так и без. Жнецов лично я юзал в закачке 2+экзарх и был доволен. На 1500 они очень и очень неплохо помогали мне резать всяко-маров и иногда некронов. Оппоненты как водится обзывались читней и прочим ) Пасы лучше рейнджеров за счет того, что рейнджеры хуже пасов ) Слабее стрельба, вдвое слабее кавер. Пасы против монстров оч хорошо себя показывают, в то время как рейнджеры пол-партии лежат. По мне так это стоит 5ти очков (хотя это конечно имхо). Змея уж точно не хуже фалькона. Фалькон куда сильнее имхо сдал из-за засилия мельт. К тому же фалькон жрет ценный слот HS. Аватара и Йриэль по соотношению цена/качество приближаются к читне. Если их сделать еще дешевле, они попрут своей славой ассолт терми и взорвут моск оппонентов ) Багаррот хоть и из ущербного аспекта, дядька вполне сносный. На уровне Азумена или Карандраса. Имхо. Ну и стражи-то с твоих слов хоть в толпах, но юзабельны. А значит 0.5 заслужили.

Ксен, твои оценки неплохо отражают суть дела, пожалуй я и правда кое-где завысил. Ну и шаг в 0.5 таки нужен, потому что (имхо): - лорда ты завысил, ему 4.5, но не 5, не такой уж он убер - призму занизил, ей 3.5 как минимум (а то и 4) - жнецы не совсем полный отстой, они просто не выдерживают конкуренции в слоте, а сами по себе терпимые парни. 2,5 а то и 3. - багаррота обидел, имхо больше 2 бы подошло, он все таки с шашкой, крепкий как и все фл и очень мобильный. - нет разницы между рейнджерами и пасами. Следопытам бы дал +0.5. - Также +0.5 йриэлю и аватаре - еще простым стражам +0.5 можно, и пожалуй змее (об этом потом поподробнее отпишу, кажется цифери говорят мне, что я серпентофил)

Хм, а почему бы не внести это (инфу по очепаткам) в гайд? =) Или как минимум ссылку на тему (вроде была такая тема, ща лень уже искать. Пойду лучше спать.).

Если уж упоминать то про врейтгардов) Волкеров я купил большой коробкой - 3 штуки за что-то (емнип) чуть менее 2к - коробка так и звалась - варволкер сквадрон. Вполне по божески имхо. Про тупизм лорда и спад фалконов упомяну. !!! Добавил вконце гайда попытку субъективно оценить юниты в цифрах. Интересно, что скажет народ. Также обнаружил, что два последовательных спойлера (разделенные текстом) воспринимаются форумом как один большой, чем был крайне огорчен. Если кто-то знает выход, подскажите...

Насчет пробивного для 5ти жнецов, осмелюсь поспорить. Сам кстати люблю и юзаю их (по большей части за внешность). Одна ракета, отменяющая кавер все таки значительно хуже двух ракет. (кавер по большей части 4+, так что вдвое больше хитов - окупают), а в отсутствие кавера - преимущество гораздо больше (1 попытка 8й силой против 12 брони и 2 попытки это оч большая разница). То есть пробивной конечно тоже можно брать, но скорее ради экономии очков. Засыпать 2+ сейв шапками это не совсем по части жнецов, но подсыпать шапок они как минимум могут ) Про монстру, да, ты прав. Итого внесу 2 небольших поправки - жнецы VS некоторая монстра и упоминание что фисты варволкерами вязать тоже можно.

Ну так я про дайсы и сказал ) А в плане религии я скорее поверю, что мы своим желанием можем модифицировать любой бросок, чем в распространенные теории а ля "Вася на попадание по ринам кидает лучше других" ) Хотя есть у меня один фиолетовый кубик...... :D

Добавлено опиасние HS. Гайд еще далек от завершения, но это уже веха ) Как всегда, жду конструктивной критики. Подумаю над инфой, которая могла бы быть полезной для народа. Если есть идеи, что бы еще такое интересное и полезное посчитать, но самим лень - тоже предлагайте. Мне это быстро и несложно, в какой-то степени это моя будущая специальность.

Ну это уже что-то из области религии ) Я больше верю калькулятору ) именно из таких соображений (а также патологической лени) я и не стал в свое время дописывать ту прогу

Собрался делать ссылку на статью в гайде. Как добросовестный автор, решил проверить правильность расчетов (меня насторожило расхождение в цифрах с огненными драконами). Для проверки взял первые же две цифры в статье. Сила 6, плюс рендинг по змее. Шанс глэнса 1/6. Шанс пня 0. Шанс И/Д (иммобилайза/дестроя) на глэнсе 1/6. Итого шанс змеи превозмочь = 1-1/6*1/6 = 0,9722, что вполне можно списать на погрешность. Но - для мельты расчет сложнее. Проверяю его. Шанс глэнса с мельты 1/6 Шанс пня с мельты 2/6 Шанс И/Д с глэнса 2/6 Шанс И/Д с пня 4/6 Итого: 1-(1/6*2/6+2/6*4/6) = 0.72222 Посредством шаманства над цифрами, прихожу к выводу, что ты забыл учесть АР1. Рекомендую пересчитать статью средствами экселя и выложить расчет на всеобщее обозрение, дабы народ мог спать спокойно. Разумно будет взять за исходник мои таблицы. Если тебе лень, - сообщи, это сделаю я, просто потому что расчеты такого рода должны быть на виду (чтобы точно избежать ошибок).

Играть, я бы сказал, может. Чтобы ответить, будет или нет, надо узнать состав консилов и остальную начинку ростера. Я играл двумя здоровенными байкконсилами раз или два: оппоненту было оччень грустно ) (но оппонент был, скажем так, не самый опытный. В итоге, два консила его маров просто раскатали, хотя один консил при этом изрядно потрепался. Скорил я тремя пачками по три байка, две из которых выжили и сделали свое грязное дело. Также в моем ростере было 2 пачки жалящих скорпионов в аутфланке. Ростер мной составлялся по принципу "сделаю полный бред, оппоненту будет фора", а вышел асфальтопрокаточный каток. Оппонент играл чем-то свежемарским, со шрайком, кучей джетпаков и парой тактичек в дропподах. Подробнее не помню.

Респект нашему преподу по параллельным вычислениям ) Если бы не его скучная пара, я бы ниасилил ) И уже после того, как я на его паре на бумажке нашел точку пересечения, меня потянуло на эксель )

Даже на 10000 значение все равно будет забавно прыгать, давая погрешность вплоть до процента. 1000000 уже ближе к истине, но все равно неприятно вместо 50% видеть 50, 238, а при следующем запуске 49,972. Некоторые расчеты мне удалось сделать точными за счет саморучно написанного "сглаженного" рандома (он иногда подбрасывает те значения, которые выпадали реже, т.е. в итоге цифры на простых бросках "выпрямляются" и высокой точности можно достичь даже на 1000 бросках. Зато при сложных расчетах работа этой сглаживалки наоборот "расшатывала" систему, и погрешность росла просто таки аццким образом. Отсюда сделуюет вывод, что любая мало-мальски серьезная программа такого класса должна проводить решение аналитически. Для чарджа или ломания брони решение по-детсадовски простое, и калькулятор здесь действительно удобнее. Но ведь есть замечательные броски вида "убрать больший кубик из", или "два наибольших куба из трех" и еще куча подобного. Эти функции не так-то просто реализовать аналитически, и авторы вышеприведенный программы явно споткнулись при написании движка считающего любые подобные выражения аналитически (или даже не пытались). Я тоже споткнулся, но потом нашел достаточно быстрое решение, скорость которого не растет в геометрической прогрессии при увеличении числа кубов. Тот факт, что авторы проги не додумались до этого поднимает ценность придуманного мной алгоритма в моих глазах, и я возможно таки допишу эту программу. Но это долго, и потому я хотел бы спросить у вас - вам бы такой калькулятор пригодился? Потому что такая мощная машина, имхо, большинству игроков нафиг не нужна ) Отвечайте в личку, или в этой теме, как вам угодно. Интерфейс - текстовое окно, куда вводится выражение. Например выражение для стрельбы маров из болтеров по марам: 20d6 3+ 4+ 2-. Выражение для психотеста на трех кубах remove_max(3d6). Кто сильнее вчарджит маров, воющие банши или скорпионы: (30d6 4+ 5+) >= (40d6 4+ 4+ 2-). Синтаксис достаточно сложен, зато позволяет реализовать любые выражения. В частности, число кубов для броска может быть также результатом вычислений, а не только константой. Вывод - в зависимости от того, что является результатом, и от вашего выбора это могут быть: гистаграмма, график, число, массив чисел. Если есть мнение, что такая прога приживется, не поленюсь, выпрошу чтобы мне ее в институте засчитали за курсач и допишу, благо интерпретатор фактически готов, осталось сделать нормальную математику.

Танкхантинг на монолит действует это раз. Цифры эльдар пригодятся в любом случае это два. Особый азарт для меня был в том, чтобы доказать существование точки пересечения графиков на первой картинке. Поскольку в противном случае про танкхантинг драконов можно было бы рассказывать анекдоты ) Хотя все равно обидно, что пересечение происходит только на 7м драконе. В расчетах я танцевал от вероятности такой-то модельки НЕ остановить и НЕ уничтожить ЛР. Пусть эта вероятность будет Р. Чтобы узнать с каким шансом N таких моделек остановят ЛР, считаем (1-P^N). То есть все в соответствии с тервером, где там можно увидеть матожидание я не знаю. Преждем чем делать такие обвинения, мог бы скачать таблицы и посмотреть. Отличия в расчетах с Funt скорее всего оттого, что он не учел 5й баллистик экзарха. Я тоже об этом поначалу чуть не забыл. С другой стороны, я не бог и вполне допускаю что таблицы с расчетами могут содержать ошибку по невнимательности, и именно поэтому выложил их для всеобщего обозрения. Более того: таблицы включают в себя ряд констант, в частности броню, против которой идет расчет. При изменении констант пересчитаются цифры и перестроятся графики. Думаю и не-эльдары найдут, как поюзать таблицы в своих расчетах.

Копий опустил, про второй скилл сейчас еще допишу. Пауков пофиксил, про байки подправил. Фактически, эта разновидность у меня в списке была, я просто не указал опциональность шнурка. Теперь поправил. Всем спасибо, (особенно Ксену) на сегодня пока все, завтра скорее всего будут HS и змея.

:D Вынес наиболее полезные цифры в пост. Если бы мне кто-нибудь добрый еще сказал, как делать прикольные сворачивающиеся списки (на некоторых форумах видел), читать стало бы еще удобнее ) Спасибо! =)