Холиварриор

Про варгир и ФНП я еще фикзнает когда скидывал письмо разраба кодекса орков, в котором говорится, что да, всё работает. Единственное, что спорно - это работает ли на перса баннер и фнп, когда перс в хтх.

Дальнобойность выше, но бесполезнее. Впрочем лазка за свои деньги мне не нравится. В принципе на каунтере можно как мне кажется оставить комбатсквад с ПК и полузаныкать поблизости злого дреда с лазкой или ПК. Так мы получим и файерпауер, и контрчардж, и свободный пятирыльник, который может заняться своим делом, а не тупо сидеть на без того заскоренной точке. Правда дороговато это.

Каунтеры. Бросать тактичку в подах на каунтеры... не знаю. Для этого лучше подошла бы ринка, как мне кажется. Под в моем представлении - это замечательный способ доставить аццкость врагу и отжечь. Причем если подов несколько сразу, то в начале игры вообще не паримся с каунтерами. Делимся на комбатсквады (хевипушку в один; фист, мельту (плазму), комбимельту (комбиплазму/комбифлеймер) в другой), отжигаем. Зачастую комбатсквад с хевипушкой сразу после высадки бежит в укрытие, в сторону каунтера или куданить еще по ситуации. Если наша аццкость оказывается действительно аццкой, ответ врага в области нашей высадки будет довольно вялым. Далее стреляем из тяжелых пушек до последнего, к концу игры бежим на каунтеры (ран нам в этом очень помогает). Фокус живучести в том, что мы являем собой много целей (дроппод с маячком тоже цель) и напрягаем врага очень скорым в потенциале подкреплением, так что комбатсквады оказываются очень полезными. Киллпойнты. Вот сколько играл дропом, хевипушки в отрядах как-то не роляли. И делиться при таком раскладе как-то стремно. В общем эффективность дропа тактички существенно падает.

1. Орки ))) Обожаю их кодекс ) Фан с павером так больше нигде не сочетается. 2. ХСМ... стоили бы крылья у ДП очков 60, была бы очень интересная средненькая армия, а так это powerboyan. 3. Эльдар и СМ. Очень вариативные и сильные армии. Кодекс позволяет заточить ростер вплоть до самого распоследнего юнита против чего угодно. 5. Тираниды. То, что сильно играет - надоело. То, что интересно - не играет. 6. ИГ и ВХ. 8. Демоны и ДЭ.

Чтобы убиться на первый ход от виндика, стреляющего на 24, надо стараться изо всех оркофских сил. Не, я понимаю, что у оркоф сил дофига, но всё же. Кстати, присоединенные к боссу байки от бласта виндика так же могут не спасти босса. Но это ладно. Я тоже беру сквига, но он не особо критичен. А вот гранаты действительно лишние. Скорча тут потенциально одна из самых жестоких фишек в ростере. Убирать ее не стоит))

Ну я понимаю, что рельсы там всякие, но словить инсту, обладая родной пятой тафней, не так просто)) Да еще с 3+ кавером на бусте.

Френдли играх... Хм... Попробуй фокус: вместо вагонов возьми... Гаргатюанского сквиггота из "ИА апдейт 2006" )) У него 7я тафня, 8 вундов. Вместимость 20 орков. Не лочится в хтх. Прочие плюшки. Стоит 200 очков. Посади туда лутасов и на этом формате они станут бессмертными, никогда не станящимися и стреляющими после мува сквиггота (вроде как). Хев, как говорится, фан ))

ОМФГ Это впечатляюще круто )) Вот здесь есть описание имперских кораблей по классам (включая размеры). Там же про флот СМ.

Немножко про финт ушами. Если дать разорбэки тем десятирыльным тактичкам и объединить две пятирыльные в одну, будет дешевлее и злее (спешал вепоны и все такое; стрелковым комбатсквадам с тяжпушками серж нафик не сдался). Не забывай, что в разоры, выданные одним отрядам, вполне можно катать другие отряды. Дальше по ростеру. Ни одного фиста в армии - это повод задуматься о том, как убивать даже обычного труккбосса. Преды с ХБ против орков очень даже роляют.

Спидеры - они как орки: такие вкусные, что их не бывает слишком много) Еще один интересный момент. По умолчанию соперник дроп-армии определяет ее поведение. В случае же ухода оппонента в резерв дроп-армия определяет откуда и куда полезет враг, что для нее очень необычно.

Вообще-то речь шла о флите кагбэ. То есть да, со Шрайком. Я говорил о своем конкретном дроп-ростере. Я не говорю, что резерв - плохой вариант. Замечательный. Но я бы хорошо задумался насчет его использования. Помимо всего прочего, выходя из резервов по частям вам скорее всего будет не до убивания дропподов. А это чревато тем, что даже пары дропподов, по возможности равномерно упавших вдоль длинного края стола в вашей деплойке, будет достаточно для того, чтобы прилетевшие на их маячки сквадроны ЛС с мульмельтами дострелили до любого из ваших выходящих из резерва юнитов.

Этот вариант не так хорош, как может показаться на первый взгляд. Одна из проблем дропармии заключается в том, что она выходит по частям и на первых ходах сильно уступает в огневой мощи армии, выставившейся целиком. Тау скомпенсируют этот недостаток уходом в резерв. Далее. Вот я лично использую на дропподах локатор биконы, на которые дропаю следующие поды и телепортирую терминаторов с флитом. Уход Тау в резерв в данном случае обеспечит практически 100%ю вероятность того, что мои резервы придут именно туда, куда мне надо. Это свойство замечательно компенсируется флитом у всей армии.

Большое спасибо за коментарии )) Да, мне тоже так показалось. Мне совершенно не понравились гвардейцы. Их много и они против моей расписки практически бесполезны. Остальная часть ростера Эльдар мне понравилась. Далее. Меня спрашивали, зачем я отправил Шрайка с ассолтниками в аутфланк. Отвечу здесь. 1. Оппонент расставлялся и ходил первым. У него был Эльдрад, который мог передвинуть несколько своих отрядов после инфильтрации Шрайка. Всё это вместе создавало очень большой риск ни до куда не долететь ассолтниками в наш ход, потому что цели для их чарджа были бы перемещены Эльдрадом, или в худшем случае вообще потерять весь наш отряд от стрельбы еще до нашего хода. 2. Эльдар очень заманчиво сгрудились в одной из четвертей, причем самые мягкие отряды были расположены в непосредственной близости от короткого края стола. Удачный выход с фланга мог быть сокрушительным в прямом смысле этого слова. "Всё или ничего": я не эксперт в оценке рисков, но субъективно оба вышеперечисленных пунктов показались мне более значимыми, чем вероятность выйти с дальнего края стола. Риск - прикольная штука, особенно когда срабатывает ))

Он у Чоузена с ШБ за 10 очков. Тут одна пачка термосов. И трупсу убить, поверь, очень сложно, когда она сидит в ЛРе и скорит прямо из него точку.

Тебе откровенно нечем убивать ЛР оппонента ) Я бы поменял ШБ бритво'опа на ММ для редимера. Впрочем, это мелочи. И я бы тоже брал ЛРР вместо ЛРК. Он дешевле и по этой самой масспехоте имхо работает круче.

Далеко не всегда противник будет давать возможность играть от обороны. Посему рекомендую фист и мельту иметь в одном отряде, а не в двух разных. К фисту бы еще не помешало комби-чтонить (-мельта, например).

Не знаю как там у Десвинга, но по кодексу ванильных маров я юзал этих парней следующим образом. Техмарин болстерит дефенс двухэтажных руин в нашей деплойке, туда помещается маркер и пять скаутов с кемперками и накидками. Выбить парней с 2+ кавером с точки очень сложно. Однако их собственный КДД тоже никакой вообще. Кемперки с БС 3 как средство убить кого-то - ну не знаю... по мне так ерунда какая-то.

Суббота 2009го года. Седьмое марта, если быть точным. Вся наша калужская вархаммерная туса приглашена тульскими друзьями в гости покидать кубики. Съездили, поиграли)) Нам всем очень понравилось и то, как нас встретили, и как там у туляков всё обустроенно, и вообще всё понравилось) Всем спасибо, было круто)) Мне удалось сыграть лишь раз. Минек маров у меня было с собой больше, чем орков, поэтому решил играть марами. В соперниках Эльдар. Формат 1500 очков. Вот мой ростер: 1. Некто, похожий на тов. К. Шрайка (1 шт.) 2. Отряд ассолтников (8 моделей; фист, огнемет) на прыжковых ранцах (1 шт.) 3. Отряд тактикалов (10 моделей; фист, комбимельта, мельта, мультимельта) в дропподе с локатор биконом (1 шт.) 4. Отряд тактикалов (10 моделей; фист, комбимельта, мельта, ПК) в дропподе с локатор биконом (1 шт.) 5. Айронклэд дредноут с тяжелым огнеметом, мельтой и одной хантер-киллер миссайл в дропподе с локатор-биконом (1 шт.) 6. Отряд ассолтных терминаторов (5 моделей) с молотками и щитами (2 шт.) Ростер Эльдар: 1. Тов. Э. Ультран (1 шт.) 2. Большой отряд гвардейцев с роккит лаунчей на гравиплатформе (2 шт.) 3. Отряд пассфайндеров (1 шт.) 4. Отряд дарк рипперов (1 шт.) 5. Отряд арлекинов с вуалью и киссами (1 шт.) 6. Пеший фарсир с сир консилом с ведьмиными клинками, всего кажется 6 моделек (1 шт.) 7. Сквадрон из двух варволкеров со скаттерлазерами (2 шт.) 8. Три трупсовых джетбайка без каких-либо наворотов (1 шт.) Расстановка "Доун оф Вор", цель миссии - киллпойнты. Первый ход Эльдар, поэтому Шрайк с ассолтниками заявлен в аутфланк. Вся моя армия отправлена в резерв, поэтому ради прикола мы забили на ограничение выставления на стол лишь трех юнитов. Эльдар не стали никого держать в резерве и выставились все сразу. "Вассала" под рукой нету, вы уж извините, поэтому расстановку и террейн объясню на пальцах, благо ничего замороченного в этом матче не было. Здесь и далее: "ниже" означает ближе к эльдарскому краю стола. Практически вся армия Эльдар сгрудилась в одной четверти. Справа налево (по-арабски): отряд гвардейцев в руинах; ниже (почти в углу стола) сквадрон варволкеров; левее, выстроившись в ряд параллельно длинному краю стола, арлекины; дюймах в шести над ними параллельно арлекинам выстроились фарсир с сир консилом; левее от них стоял Эльдрад; еще левее находились руины, которые заняли пассы и дарк рипперы; ниже руин (почти у самого края стола, по его центру) разместился второй сквадрон варволкеров; на значительном удалении (левее и немного ниже абсолютного центра стола находились руины, которые занял второй отряд гвардейцев; джетбайки колесили где-то в районе центра стола. Террейн, не упомянытый выше, описывать нет никакого смысла, поскольку в матче он не был задействован никоим образом вообще. ПЕРВЫЙ ХОД Эльдар Из пылающих в атмосфере дропподов мары смотрят на эльдарские спецэффекты: фортуна на сир консил, арлекинов, Эльдрада. Может на кого-то еще - не разглядели с высоты. Гвардейцы создают видимость действия, топчась на одном месте. СМ Первый дроппод (с дредом) упал аккурат в центр вражеской армии (то есть между арлекинами, сир консилом, Эльдрадом и двумя руинами с гвардейцами). Второй (с тактичкой с ПК, 4й в списке) пытался приземлиться на фланге, но 11 дюймов сноса на скатере оказались непреодолимой силой и заканчивались где-то за краем стола. Результат по таблице косячных дипстрайков - «6», что в будущем даст марам еще один шанс. Дред в панике: стоять одному в центре полутора тысяч очков, мечтающих тебя убить - это явно не то, на что он рассчитывал. Ладно. Помахали сир консилу ручкой с тяжелым огнеметом, приложились из мельты, про допракетницу забыли. В прочем, не важно - эффекта ноль. Четвертый инвуль с перебросом все же злая штука. ВТОРОЙ ХОД Эльдар А что Эльдар? Ну, офортунились, безрезультатно постреляли и накинулись на дреда сирконсилом в ХТХ, вследствие чего оторвали бедняге лапу. Дред в ответ тоже нормально навундил, но треклятый 4++ с перебросом не дал повода для радости. «Эх!» - подумал было я, но Эльдрад не дал мне довести мысль до апокалиптического финала, яростно набросившись на беззащитный дроппод и разорвав его в клочья... Взрывом убило четырех членов сир консила. Все же странная эта штука - четвертый инвуль с перебросом. Смайлик. СМ Из резервов стал доступен дроппод с маарами о мультимельте и оба отряда терминаторов. [Лирическое отступление] Вот идея ростера проста и понятна: первые 2 пода выходят по скаттеру, вся остальная армия (ну кроме разве что ассолтников, им это обычно не надо) прилетает на локатор биконы. Сколько не играл, всегда это работало. А тут вот единственный локатор бикон кончился прям перед дипстрайком. [/Лирическое отступление] По одному отряду терминаторов на каждый фланг. Дроппод пытаемся посадить туда же, откуда снесло первый. Опять снос вдоль широкого края стола дюймов на 8 в сторону от врага. Блин, ну что ты будешь делать, а? Ладно, вылезаем из дроппода, стреляем мельтой, комбимельтой и всеми болтерами в варволкеров. И конечно же ничего им от нашей стрельбы не становится. Вообще. Терминаторы подбегают почти в упор к врагу с обоих флангов. Тем временем продолжается бой однорукого дредноута с ведьмиными мечами, в результате которого ему отрывают вторую руку. Эльдрад кстати тоже урвал кусочек славы от расчленения почетного ветерана. Впрочем, дред пока жив, и это главное. ТРЕТИЙ ХОД Эльдар Пачка варволкеров и джетбайки разрядились в терминаторов_один. Ну... терминаторы сюда прилетели явно не для того, чтобы умирать, но без потерь всё же не обошлось – один труп. Дарк рипперы и отряд гвардов с успехом расстреляли дропмаров - 8 трупов, в живых сержант с фистом и парень с мультимельтой. На лидаке две единички - стоим. Все остальные эльдары, которые могли хоть как-то стрелять (вторая пачка варволкеров, гвардейцы, пассы, может еще кто - не помню), расстреляли заранее проклятых думом терминаторов_два. Из пяти моделек выжило лишь две. Непрокинутый лидак к счастью не позволил гвардейцам осуществить свой немощный чардж (мало ли чего, их там все же много). Вернемся к дреду. Но ненадолго, потому как его продолжают очень лажово глансить и откидывать в ответ свои инвули. СМ Выходят остальные резервы. Убегавшие терминаторы_два авторегруппнулись и вернулись на исходную позицию, приготовывшись к атаке. Шрайк сотоварищи перечеркнул всю творившуюся до сих пор фигню на марских кубах, прокинув кубик на выход с нужного края стола. Дроппод (главный неудачник первого хода) был перезаготовлен как сюрприз для арлекинов (тусовавшихся без дела) и упал куда надо. Болтердриллом убили примерно половину клоунов. Итак, Шрайк с ассолтниками очень хитро стреляют из огнемета в варволкеров, сжигая при этом нескольких арлекинов. После этого создают первый гвоздь третьего хода: мультичардж варволкеров и гвардейцев одновременно Шрайком с ассолтниками и терминаторами_два. Варволкеры взорваны фистом сержанта ассолтников (от взрыва даже умер арлекин), над гвардецами издеваются лично Шрайк, несколько ассолтников и два терминатора_два. Потери маров - один ассолтник; потери Эльдар - все то, что участвовало в бою (свипинг эдванс - это видимо название одного из бальзамов на душу). Консолидируемся подальше от арлекинов. Второй гвоздь третьего хода: мультичардж терминаторов_один и остатков фланговой тактички пришелся сразу на пассов, дарк рипперов и варволкеров. Ну... Мары без потерь, эльдар, как бы сказать, с потерями. Смайлик. Варволкеры взорваны фистом и молотком, один из двух других эльдарских отрядов убежал за край стола, второй не добежал до него пару дюймов. Недотактичка консолидируется поближе к убегающему отряду, залезая при этом в кавер, терминаторы_один консолидируются в сторону отряда гвардейцев, засевших в руинах по центру стола и тусующихся неподалеку джетбайков. Ах да, дредноут. Так вот его, наконец, уничтожили. Но к счастью слишком поздно. ЧЕТВЕРТЫЙ ХОД Эльдар Все, кто должен был убежать за край стола, с задачей справились. Эльдрад накинулся на двух тактиков, разломавших варволкеры ходом ранее, и убил их обоих. Фарсир с сир консилом и 2 оставшихся в живых арлекина принялись содомизировать недавно прилетевшую на дропподе тактичку, причем убили почти половину отряда (4 модели). Мары «не познали страх», потеряв при этом еще пару бойцов на автосейвах. Мягкие, сочные и такие теперь уже досягаемые гвардейцы разряжаются в терминаторов_один и никого из них не убивают. Джетбайки. Ну, то, что они сделали, иначе как пагубным воздействием на них мозгового слизня я объяснить не могу. В общем, они тупо убились об терминаторов_один. СМ Шрайк с ассолтниками впиливаются в салат из маров, арлекинов, фарсира и его сирконсила и убивают двух последних и одного арлекина. В ответ Эльдар экстремально уменьшили поголовье тактички, оставив там в живых лишь одного сержанта. В любом случае мары проиграли раунд, и единственный уцелевший арлекин прокинул тест на инициативу и сотворил свой коварный «хит энд ран». Терминаторы_один нащупали таки гвардейцев. Смешно, но те в ответ нащупали одного из терминаторов, и их, как пелось, осталось двое. Смайлик. Как бы то ни было, 6 атак молотками - это 6 атак молотками, но в результате гвардейцы проходят таки лидак и остаются в бою. ПЯТЫЙ ХОД Эльдар Арлекин доколебался до сержанта тактички и совершил смертоубийство, после чего пытался скрыться с места преступления. Гвардейцы уступили терминаторам_один в неравном бою и побежали, оставясь вроде как вчетвером. Эльдрад обкастовал себя по самые эти... гланды и побежал в сторону ассолтников. СМ На что даден флит терминаторам? Видимо на то, чтобы догнать и разоврать гвардейцев. Сделано. Консолидация в сторону Эльдрада. Терминаторы_два окружают одновременно Эльдрада и арлекина, которого через несколько мгновений пристрелит из пистолета лично тов. Шрайк. ШЕСТОЙ ХОД Эльдар Одинокий Эльдрад страдал... Почувствовав наверное то же самое, что чувствовал марский дред на первый ход, Эльдрад сдался. СМ Возвращаются домой. ПОСЛЕСЛОВИЕ ! Стрельбе из штормболтеров на дропподах я не уделил никакого внимания в данном опусе, поскольку она была абсолютно безрезультатна (странно, обычно ШБ является оружием победы)). Так же за бортом остались все эти бесконечные "Гайды", которые я просто не помню кто на кого кастовал. ! Я тупо забыл, что такое дарк рипперы, поскольку последний раз видел их на столе еще в четверке. Вспомнил только после того как убрал 8 маров из одного отряда. Да, надо было в первый ход делать всё совсем не так и жечь этих парней дредом, например. ! Поначалу я думал, что оппонент совершает ошибку, выставив всю свою армию целиком против моего олл-дропа. Однако по результатам моего клинического первого хода выяснилось, что резервы ничем хорошим для Эльдар не обернулись бы. ! Даже пешая сэш-армия Эльдар довольно мобильна. Этим надо пользоваться, и это ключ к победе над армиями типа моей. Дать возможность моим марам зачарджить за ход сразу пять (!) эльдарских отрядов - роковая ошибка. ! Тринадцатая броня на дреде - прикольная штука. ! Ни одна из марских тяжелых пушек ни разу не стрельнула за игру, но каждый тяжелый пушкарь бился в хтх. Хм... ! В приведенном мной ростере Эльдар могли быть ошибки и неточности (я в Эльдар слабо разбираюсь), но они в данном матче не существенны. Cпасибо за внимание, а оппоненту за игру! ))

Самая жесть была еще в четверке. После выстрела из ШаГа в иммобильнутый хаоситский виндик, мека телепортнуло в хтх с танком. Ну, в четверке меку пришлось бить в лоб, поэтому танку он ничего не сделал. Танк тоже ничего не мог поделать, поскольку отъехать от бигмека не мог, равно как и положить на него бласт, не зацепив себя) В общем тупили они так хода два, пока до мека не добежали таки плаги, и не разрядились в него из плазм и болтеров, спилив меку лишь одну вунду. Мек развернулся и жахнул почти в упор бластом 9й силы в плагов. На скатере "хит". Плагов испарило. Кстати к концу игры мек оставался живым и довольным, проторчав в деплойке врага в одиночку почти всю игру))) В другой игре выстрел из шага пришелся по ближайшей цели, которой оказался мой собственный боинг... блин так и поседеть можно раньше времени. Зато следующий выстрел был о двух шестерках и "хите": из ЛР экстренно дисембаркнулся Абаддон после пня, а прятавшийся за ЛРом ДП улетел в варп. В целом, самые жесткие из моих орковских расписок были атакующе-сэшовыми (боинг плюс лутасы плюс ШаГ плюс сдача), и ШаГ играл там довольно важную роль.

Ну из ШаГа можно и не стрелять. А вот вирдбои хочешь-нихочешь кастуют каждый ход. Лично мою армию больше нервируют мои же вирдбои... ))

Раньше чаще играл орками, поэтому и брал чаще. Хм.. вроде пока что всё логично.. Так вот, в целом - прикольная штука, когда играешь не от нее (ну то есть когда их не 2 в ростере на 1к). Вообще приколов с ШаГом было у меня достаточно для того, чтобы отнести пушку в раздел "юзабельного фана". Ну и для справки: на двух шестерках оправить в варп кого-либо удалось лишь однажды. А, и еще моих оппонентов как правило очень нервировал ШаГ. ))

2El_Que: А то, как "Воины Ультрамара" Г. макНила в одноименной книжке пролезли во внутренности биокорабля-матки и взорвали ее(его) изнутри, выжив, при этом - тоже анбэк?

Это вполне себе спортивное действо. Знаешь ли, собирать линии путем группировки падающих геометрических фигур (да, я говорю про Тетрис) - куда более сомнительное удовольствие, если рассматривать его с твоей позиции. Это впрочем не мешает Тетрису быть популярнее как самого дова, так и его настольного прародителя.

Это почему это не надо тут настолку вплетать? И давай без вот этих высокопарных "небес" и "земель". В настолке тактика более глубокая и всеопределяющая, но заканчивается она как правило еще на этапе расстановки. В доведва ее не всегда можно назвать тактикой, но "тактичить" (то есть носиться по карте в попытке создать тактическое преимущество) приходится больше. И что из этого небо, а что земля - ты уж сам выбирай. Так вот речь шла не про тактику настолки в дове. Речь шла про миссии настолки в дове.

Ерунду какую-то пишите. Зачем? Бэк ордена маров, придуманного Реликами, не соответствует сам себе? Или вы вообще о чем? А, может о том, что орки не должны бегать отрядами по пять зеленых рыл? Ну тогда почитайте правила Горкаморки что ли. Уж не знаю чем там многие недовольны по части мультиплеера, что аж геймплей надо срочно менять. Базами наверное, ага. И еще ориентированностью игры на удержание точек вместо ориентированности на мясо. Ну что тут скажешь? Это все же Вархаммер 40к, а не военизированный мультиплеерный симсити 40к. Кто-то наверное удивится, открыв руллбук 40к и увидев, что из 3х доступных миссий там лишь одна про мясо, а 2 про точки. Сама по себе великолепная, не вылетевшая у меня ни разу игра, удостоенная замечательных оценок критиков, к коим я присоединяюсь в своей собственной оценке. Я в восторге.