megazogg

Спокойствие, только спокойствие.

Да все верно, но мы же говорим о моде к СС а не о настолке. Мод кстати, в отличии от ФоКа не использует систему настолки вообще никак, а имеет баланс и геймплей оригинальной игры. Зачем серые нужны Сестрам? А зачем они нужны маринам? А у сестер они будут играть роль хороших рукопашников + дредноут с псипушкой дает 100% урона против монструозных существ и имеет возможность заменить ее либо на автопушку либо на плазма-пушку + крусейдер, хорошо косящий пехоту. Поэтому с одной стороны, у сестер появится набор юнитов, который просто замечательно впишется в общую "противопехотную" тему Сестер. [Добавлено позже] Не люблю быть голословным, поэтому вот тебе картинка из кодекса Демонхантеров послед. редакции:

Пока тока коснусь 2 пуктов: 1. по кодексу некроны все же имеют мораль. Обосновывается это тем, что несмотря на то что обычные некроны по сути являются всего лишь безвольными автоматами, но даже им не чужда простая логика. Поэтому когда некрон-воин видит, что ситуация на поле боя складывается не в его пользу, он предпочтет отступить. 2. серых рыцарей я и так уже отдал Сестрам (в принципе, примерно по такой же схеме это собираются (вроде) делать ФоКовцы), просто сделав их "элитой". Т.е. макс. 2 отряда серых, 1 дредноут + 1 лр крусэйдер. Надо будет еще их завязать на ресерч какой-нибудь. Что-нибудь типа "The Call for Daemonhunters", который будет задорого доступен на Т3. Сейчас они просто появляются на Т3. В принципе, я глядел в кодекс демонхантеров - там написанно что так их использовать с Сестрами можно. Ну и самое приятно состоит в том, что наконец-то нашелся способ впихнуть в игру замечательные модели (и офигительные текстуры Fleshp0int'a) дредноута и крусэйдера Серых.

Не-не-не... Ребята! Лично я никакие доктрины оркам приделывать не собираюсь. Я всего лишь высказал свою идею. В теории. Поповоду небэковости стелфа орков - см. выше. Все как раз по бэку. Их просто остальные орки не считают за реальных пацанов за это. А по поводу доктрин - на самом деле я тут их сделал ИГ, посмотрел, поиграл, почитал еще раз кодекс и... вырубил их нафиг. По крайней мере пока. Получилось все вроде шоколадно, я даже сумел (вроде бы все работает) решить проблему с 3 доктринами, сделав вместо схемы "А или Б или В" схему "А или Б" и "Б или В" ну и т.п. Т.е. в пехотной доктрине в требованиях прописываем как в первом слоте, что при выборе ПД блокируется БТД, а во втором слоте пишем, что при выборе ПД блокируется ДД. Остальные доктрины меняем по аналогии. В общем по поводу доктрин я еще подумаю.

Что правда то правда. Идея симпатичная, но я не могу себе представить как реализовать большую половину из написанного. На самом деле, для орков проще сделать 3 общие доктрины: Kult of Speed, Dakka Doktrine и Choppa Doktrine.

Две доктрины: ПД и БТД уже работают.

Не знаю, я только что скачал для проверки - все нормально. Проблема с твоей стороны.

100% потому, что у них изначально она 70. Тем более я же не постоянно действующую абилку предлагаю, а где-то секунд на 6. Ясен пень, что доктрины нужно будет выбрать в начале. исследования будут доступны из HQ и будут бесплатными. У БТД скорее всего сделаю доступными танки не с Т3 а с Т2. В принципе, неплохо система доктрин была реализована в моде Стального Легиона. Можно вообще тупо взять и сделать как там. В общем так, у ПД скорее всего бонусы будут такими: - Здоровье всех зданий игрока увеличивается в 2 раза. - Стоимость гвардейцев снижается на 1/3. При выборе БТД: - Возможность постройки до 4 танков вместо 2. - LRss Conqueror и LRss Exterminator доступны на Т2.

Меня больше заботит другое - надо же еще как-то заставить игрока выбравшего ПД быть "черепашкой", а того кто выбрал БТД "катком". Ну и заодно как-то их сбалансировать, а то я например легко могу представить ситуацию когда игрок с ПД всосет по полной из-за раша. У меня возникли вот какие варианты. При выборе ПД: Вариант 1. Здоровье всех зданий игрока увеличивается в 2-4 раза. Время постройки пехоты снижается на 1/3 (1/2). Все юниты игрока имеют бонус к морали когда находятся в 24" (36") от своих построек. Вариант 2. Кап на всю пехоту снижается на 1. Стоимость пехоты снижается на 1/3 (1/2). Еще можно сделать спец. абилку для гвардейцев - closed order drill, которая при включении будет временно повышать точность их стрельбы до 100. С БТД еще не определился. Предложения?

Я идею понял, и претензий к ней, в принципе, тоже не высказывал никаких. Просто говорю что так немного запутанно будет. Тем более, что после последних изменений некоторые вещи уже работают примерно так как ты предлагаешь. Например: штурмовики (касркины) или огрины, псайкеры или жрецы. По поводу адаптации к настольным правилам - я думал, что вы все уже поняли, что правила я использую в основном для удобства. :rolleyes: Задачу адаптировать ДоУ к настольным правилам я никогда себе не ставил - для этого есть ФоК. А доктрины я, как уже неоднократно писал, хочу сделать похожими на те, что есть в Company of Heroes. Простыми и компактными, что бы не перезагружать игрока ненужными опциями.

1. Zenel абсолютно прав. Я прошу прощения что невнятно написал - был на работе. Взаимоисключающие research'и работают по схеме: А или Б. Схема А или Б или В не работает. По крайней мере а Корсиксе В приделать нельзя. Я попробую отредактировать файл напрямую через текстовой редактор - может заработает. 2. Опять же идея Zenel'а интересная, но большей части юнитов, которые он приводил в пример ни в одном моде нет вообще. Соответственно, ветви теха будут очень скудными. К тому же все "поддоктрины" у него пересекаются во многих местах, поэтому нет смысла вообще чего то выбирать. Я хочу сделать CoH-подобные доктрины. Реализовать систему доктрин (и систему марок для Хаоса тоже кстати) по подобию ФоКа не так уж и трудно и с количесвом человек это никак не связанно - в ФоКе доктрины тоже сделал один человек Mirage Knight. Melooo подключился позже, когда основной каркас уже существовал и просто помог отполировать систему. Мне метод ФоКа не нравиться просто потому что он очень громоздкий - мне хочется найти более элегантное и одновременно простое решение. В любом случае, пока я могу сделать и две доктрины: ПД и БТД, а ДД добавить потом, когда появиться чего добавлять. 3. Что касается юбер юнитов для каждой из доктрин, то в идеале я хотел бы для ПД - тяжелый танк "Малькадор", для БТД - супер тяжелый танк "Бэйнблейд", а для ДД - наличие мощной абилки бомбового удара по типу CoH - прилетает "Мароудер" бомбит все нафиг.

Кстати интересная идея. Тем более, что я столкнулся с некоторыми трудностями в реализации доктрин. Я думал их реализовать через взаимоисключающие исследования которые через модификаторы активировали бы тот или иной набор юнитов. Например при выборе БТД доктрины увеличивались бы стоимость танков на 50% а при выборе ДД у пехоты через модификатор вкл. бы щитовая броня или при выборе ПД кап 1 отряда пехоты падает с 2 до 1 (и не надо будет делать какой-либо грейд). Делается это просто - в разделе "требования" при которых исследование доступно прописывается противоположное исследование. Но прописать можно только 1, а не 2. В результате 2 доктрины по этой схеме работать будут прекрасно, а вот 3 уже не будут. В ФоКе эту проблему обошли, сделав сами исследования доктрин пустыми, но на них завязали отдельные наборы юнитов для каждой доктрины. Такое решение получается громоздким и неуклюжим. Буду думать.

они и так уже рандомизированны. рост гвардейцев например от 0.88 до 0.98.

Да уж... Я вообще много чего пишу, знаете-ли. В том числе и текстуры. :D Adobe Photoshop тебе нужен, прямые руки и умение рисовать. Ну и хорошо развитое чувство прекрасного.

Чего не понятно-то? По пунктам... 1. Inf. Doctrine + большой выбор пехоты + отряды ХВТ + дальнобойная артиллерия - ограниченный выбор танков = в теории будет самой "мясной" доктриной. для победы нужно будет завалить противника телами 2. ArCo Doctrine + большой выбор танков и апгрейдов к ним. - ограниченный выбор пехоты - более дорогая цена на все юниты = самый "тяжелый" вариант доктрин. Дорогой, медленный, но самый мощный. 3. Drooptroops + вся пехота экипирована щитовой броней, т.е. будет тяжелой (heavy infantry) + возможность дипстрайка + в перспективе - мощные абилки авиаударов. - ограниченный выбор техники. = самая мобильная доктрина.

Так, я тут на работе вдохновился сейчас - набросал небольшой план доктрин для ИГ. Я также предложил его на форуме ФоКа, не знаю примут его или нет. Но! Вся прелесть положения, когда делаешь чего-нибудь один - можно делать, то что нравиться именно тебе, так что я ИГ разобью по такому принципу точно. В идеале, доктрин будет три, сделаны они по образу доктрин в КоХе - Пехотная, Бронетанковая и Десантная (Infantry, Armoured Company (ArCo) и Drooptroops соответственно). INFANTRY DOCTRINE Guardsmen Special Weapons Team Heavy Weapons Team Stormtroopers (or Ogryns) Sentinel Chimera Hellhound Basilisk Leman Russ Leman Russ Demolisher ARMOURED COMPANY DOCTRINE Guardsmen Stormtroopers Sentinel Chimera Hellhound Leman Russ** Leman Russ Demolisher** Leman Russ Conqueror** Leman Russ Exterminator** Leman Russ Vanquisher** Baneblade DROPTROOPS DOCTRINE Guardsmen (DS, Carapace Armour) Special Weapons Team (DS, Carapace Armour) Heavy Weapon Teams (DS, Carapace Armour) Stormtroopers (DS) Sentinel (DS) Chimera Hellhound Leman Russ Conqueror Leman Russ Exterminator Vulture Gunship Airstrike*** Marauder Bombing Run*** * ArCo Chimera можно заменить ее Мultilaser на twin-linked Hvy Bolters или Autocannon ** Все LR'ы ArCo могут докупить зенитные Hvy Stabber'ы (детектят инфилтрованых юнитов) *** эта фича будет естественно только если ее сделают ФоКовцы. - Десантная доктрина будет оснащена грав-парашютами, но только если медес сделает нужные модели. Если нет, но они просто будут десантироваться из Tactica Command как это происходит сейчас. - Священники и псайкеры тоже будут разделены, т.е. можно будет строить только первых или вторых. - Special Weapons Team'ы будут состять из 9 гвардейцев + сержант с возможностью покупки 5-ым гвардейцам flamer, grenade launcher, meltgun, plasmagun или sniper rifle. Это совсем не по кодексу конечно, но иначе в них не будет никакого смысла. Инфильтрацию я им скорее всего добавлять не стану.

1. Нет. К этому моду мы не имеем никакого отношения. Вообще. 2. Нет. Просто 2 новые расы будут конвертированы в соответствии со своими кодексами. Вся прелесть ФоКа в том, что он использует адаптированные к ДоУ правила настолки, а там о балансе уже позаботились. 3. Неизвестно. О том, как будет выглядеть бета 4 еще особо никто не задумывался, так как перед ней еще нужно доделать бету 3.5. Скорей всего, авиация будет работать как вызываемая абилка авианалета (см. КоХ). 4. Это у тебя руки глючят. Проверь в АР - работают ли там БиБ. 5. Возможно. Трейлеры делает стороний человек, и имо, это вообще не существенный момент. Видео в компании переделываться не будет.

Это потому что многие милишные юниты СМов используют анимацию коммандера из ДК. Т.е. у них прописаны ссылки на xref в модели командира. А в СС она другая. Нет нужной модели = нет анимаций, нет нужной анимаций = розовый куб. Исправить это можно только переделав модель, указав ей новый путь (в 3Д редакторе, hex редактором не получается - я пытался). Так что жди порта под СС (бета 4). Да вот еще забыл сказать, что у маринов и хаос маринов (не у всех пока) уменьшили размер головы и шлема. Теперь они выглядят массивнее, почти как во втором ДоУ. Ну и в масштабе с обычными людишками. Именно так, в кавычках? Ну спасибо.

Депиш - старинный друг! Ну как там у тебя дела-то? Стул, я надеюсь, по прежнему такой же регулярный? По поводу новостей: 1. Мод обзавелся новым сайтом: http://fok.dow-mods.com 2. Во внутренную бету добавили HWT Mortar Team (cкрин см. ниже). Таким образом, ИГ теперь обладает полным набором HWT из 3-х спец. расчетов: противопехотный (тяж. болтер->автопушка), бронебойный (ракетная установка->лазпушка) и гранатометный. Последний правда стреляет пока странно, выстрел и попадание по цели происходят одновременно, без учета времени полета снаряда и без самого снаряда. Но зато анимация и эффект стрельбы выглядит здорово - один боец заряжает в ствол снаряд, отворачивается, зажимает уши, второй стреляет. При выстреле поднимается облако пыли с земли, а из дула валит дым. Все как у взрослых. Стреляет достаточно далеко, но не очень больно. Хорош против пехоты. 3. Сдвинулась с мертвой точки работа над текстурами, что несоменно приближает день выхода новой беты в мир. 4. Я на время приостановил свое участие в моде, так как иссяк запал. Не могу больше рисовать текстуры. 5. На ЛР СМ можно вешать дополнительную броню, как это выглядит, см. на сайте forgeworld (spaced armour). Позже такие же апгрейды будут добавлены рино и предатору и т.п. Суммируя вышесказанное - работы кипят, полируется баланс и если в последнее время новых моделей/текстур не так уж и много, то код обновляется по несколько раз почти каждый день.

Ахахаха... Все равно, лучше поздно, чем никогда. Кстати, куда это ты и тов. Роммель пропали? Вас на новом форуме ФоКа недавно вспоминали, Роммель вроде бы собирался орков пошкурить. Я предположил, что начался учебный год в ВУЗе.

Патч выйдет, не боись. Просто его выход привязан к выходу беты ФоКа. Почему так, я уже тут писал раньше. Чисто по этическим соображениям. Кстати Кот, хде мои три креста, я ведь повесил свой портрет?

Ну так иди в варп и убейся об оргрина. :D А если серьёзно, то обновление планируется так скоро как выйдет бета 3.5 для ФоКа. Что там будет нового, я еще сам не знаю, так как все зависит от того, что я успею. Это справедливо, если говорить о новых юнитах. Что же касается остальных изменений - то все традиционно - исправление багов, баланса, доработанные текстуры. К тому же новая версия мода будет сделана с учетом выходящего на след. неделе патча для СС.

1. поставь мод нормально, так как написано в этой теме. 2. пиши на нормальном русском языке.

Ты не понимаешь меня. Я как раз и пытаюсь тебе объяснить, что ты пытаешся найти то, чего нет в природе, путая тёплое с мягким. Если тебе так хочется, то выбери любую из 9 рас, сделай ее невыносимо мощной... и все. Вот и вся гипербола. И кстати, не советую тебе вдаваться в самый ранний период Вахи, которая тогда называлась Rogue Traider, ради собственной же здоровой психики. Ты когда-нибудь видел мультик "Мыши-рокеры с Марса"? Вот там примерно такая же фигня. Да и арт там не очень. Я например так лет в 10-12 рисовал. Знаю, есть люди, которые с теплотой вспоминают времена RT, но имо, Ваха стала намного лучше с тех пор. Именно в плане бэка.

Да уж, хитрожопый ИИ очень любит таким макаром читерить. Особенно меня умиляет, когда он таким образом пытается бомбить инфильтрованные юниты, которые он ну никак видить не может. Если честно, то Скайрей как юнит, меня жутко бесит. Да он быстро дохнет, но то что у него нет по дефолту лимита на постройку, и стоит он достаточно недорого, делает его орудием судного дня. Абилка сама по себе перезаряжается быстро и построив 5 скайреев, можно затерроризировать любого противника до смерти. По поводу игры в пятнашки маркером призрачного скайрея ничего сказать не могу, у меня такого никогда не было. Но звучит забавно. По поводу бэка, могу сказать вот что - то что ты понимаешь под бэком, а именно совокупность той многочисленной, бездарной в подавляющем числе, макулатуры, которая пишется легионом литературных бездарей и навязывается потом несчастным фанатам Вахи (и не надо мне доказывать, что это всё памятники современной литературы - с детства люблю фантастику, да и вообще читать люблю, и могу доказать, что все худ. книжки по Вахе из разряда туалетного чтива (впрочем, к большему их авторы и не стремятся - у них проф. ниша такая, да еще и наши говнопереводчики во всю стараются), то по ней ты игровой баланс никогда построить не сможешь. Тут принцип такой - про кого книжка, то и есть самый крутой. Написали книжку про маринов - марины самые крутые, валят налево и право некронов-тиранидов-и-что-там-еще-под-руку-подвернется. Книжка про Серых Р. - отделение серых умудряется запинать тучи демонов и развалить целый демонский мир-кузницу. Ну и в таком духе. Тем более, что в "худ. литературе" по Вахе ты не найдешь инфы про то чем элдарский силовой меч отличается от маринского. Нудное, жутко затянутое, полное штампов и банальностей чтиво все это.