StarScream

Байкеров, просто байкеров. Уже оговориться нельзя. Я просто перевел то, что было переведено с немецкого. А там написано, что иммобилайз = взрыв. Скорее всего, чисто БАшный недостаток.

А слухи все текут и текут. У всей армии есть комбат тактикс, ATSKNF, Ф. чардж (чардж есть и у дредов, т.е. да здравствует пятая иня на чардже!), Ред Фьюри. Ред Фьюри - если в 12" есть противник, кидаем лидак, заваливаем - получаем до конца хода USR Rage. Лишь пара новых оружий в сравнении с кодексом ванили (но, судя по всему, таки больше одного). Как пример привели уже известный пердишен пистоль - все тот же самый мельта-пистоль, только теперь он с дальностью в 6". Есть у данте, берется почти всем сержантам и простые члены некоторых отрядов (например, ассолтников) могут их брать как спешиал оружие, стоит как поварешка - 15 копеек. Апгрейд до мульти-мельты у атак-бяков теперь обходится дороже более, чем в два раза, т.е. скорее всего они обойдутся нам в 65. Олдскульная цена получается. Рины оверчарджнуты, а потому считаются фаст вехиклами. Если движутся более 12", считаются опен-топнутыми. В таком случае при иммобилайзе они получают дестрой (подтверждение старых слухов). Баал предатор станет чуток дороже, но теперь его можно будет брать и без движков, что сделает его куда дешевле. ЛР, Виндик, Вирлвинд, Разор и Спидеры остались почти такими же. Причем, в отличие от старых слухов, разоры не требуют наличия техмара в армии. В ближайшие пару дней они обещали рассказать о дэс компани, так что ждем.

Слушайте, там на все том же немецком сайте такие слухи об этом новом Tantalus Lander'е, что просто етить-колотить. Это вот этот вот самый Лэндер будет, и много больше, как я полагаю. Уже перевели на английский, соответственно, перевожу перевод: Стомость: немного больше Вендетты (т.е. 150-170 максимум) Броня: все как у предатора, 13/11/10 Правила: фаст, скиммер, 1 аксесс поинт. может перевозить 16 обычных пехотинцев или 8 термов/джамп пакеров/сервиторов или 5 байкеров или 1 дреда. Вооружение: две линканутых ассолтки. Имеет опции другого линканутого вооружения. Если танталус двигался до 12" или дип страйкал, его начинка может высадиться и сделать чардж в тот же ход. Коли все так и есть, то что это, как не жесткая жесть, способная навсегда переменить тактику игры ангелами (а если ее дадут и другим орденам, то вообще, марами в целом). Ибо дешевый, быстрый, неплохо вооруженный, вместительный транспорт с ассолт рампой - чего еще желать-то?

Тьфу, "до начала следующего БАшного хода", ум подумал одно, рука написала другое. Так что все мы обламываем. Я так понимаю, что вообще, если это стрелковая психосила, то можно сначала отстреляться всем, чем только можно, а потом это все погрузить во тьму и радоваться жизни. Ну, вот у Ангелов две силы кладут большой шаблон, и тут большой вопрос - скаттерятся эти шаблоны или нет. Если скаттерятся, то баллистик 7 это весьма и весьма круто, здоровенный шанс попасть, а если и скаттер, то на пять дюймов максимум. + Можно единички от плазмапистоля перебрасывать - мелочь, а приятно.

Да, там ужо перевели, причем не ботом, а вручную. То, что не описано выше: Алый Клык (Scarlet Fang) - личная форсшашка Мефистона, позволяет встроенную возможность делать ИД заменить на одну из доступных Мефу пси-сил, при этом пси-сила перестает быть, собственно, силой и превращается в спец. правило. Т.е. она не требует теста, не контрится капюшоном и т.п. Силы: Шоквейв: точно описана в посте выше. Квикенинг: пехоте дает кавалерийское движение, остальным - только флит. Простые либры кастуют его лишь на себя, Мефистон кастует на свой юнит (Меф + 10 ассолттерми - боинг на все времена, причем если встроить квикенинг в шашку, как описано выше, то никакой худ его уже не отменит). Блад Стасис: стрелковая сила, 12" дальность, кладет 5" шаблон. каждый не-вехикл юнит под шаблоном считается находящимся в дифф. террейне. если они двигаются, то за каждую единичку на дифф. террейн тесте они получают удар С 10 АП 2. если стреляют, то за каждую единичку на ту-хит получают удар С5 АП -. Майта: пользуется в начале ассолт фазы, одна модель в 6" получает +д3 атаки. Отличие от слухов - либр может кастовать ее сам на себя. Грация примарха: до конца хода, либр и его отряд могут игнорировать террейн. (прям так и сказано, игнорировать, мож действовать будет как похожая абилка у Ктанов). Ливинг Даркнесс: стрелковая пси-сила, 6" дальности, кладет 5" шаблон, который остается на месте до начала БАшного хода. сквозь этот шаблон нельзя проводить ЛОС, единственное исключение - юниты с Acute Senses. Трансфиксинг гейз: в начале ассолт фазы мешает атакам оппа как абилка тиранидского генстилерского брудлорда, но только если Меф выкинет больше лидерства, чем противник. в случае ничьей ничего не происходит. Чисто Мефовская сила. Вортекс оф Блад: точно описана выше.

Товарищи "немцы", говорят, что вот на этом вот сайте - http://www.40kings.de/ - ресурсе, вроде как уважаемом в своей родной Германии, выложили дозу слухов о Мефистоне, пси-силах и дредноуте-либре, которые полностью противоречат тому, что мы узнали от Линксис. Собственно, кто знает язык - поглядите, как оно там и что оно там.

Честно говоря, "4++" как плохой инвуль меня несколько смущает. Если "4++" - плохой, то "5++" тогда что? И я еще раз не соглашусь с тем, что Серван - плохой хтх-шник. По сути своей, он тот же Кхарн, только с жамп. паком и без хитов на 2+ (но и без недостатка, вырезающего нашу же братву). Если брать в расчет жамп пак, мельту и прочие фишки, цена примерно одна и та же выходит. Да, в одиночку он действовать не сможет, дак ведь и Абба, и Лис, как правило, в одиночку не действуют, хотя б пятерку каких утырков, да водят с собой. Поэтому до уровня Катка Секаторуса ему еще падать и падать. Другое дело, что на фоне текущей своей инкарнации, грядущий (по слухам) Данте - чуть менее, чем ничто. А это слегка разочаровывает. Ну, Кантора ради баффа берут т.к. этот самый бафф затмевает все остальные возможности Педро, настолько он хорош. Да и штернов с ним все-таки охотнее берут, чем без него. Просто штерны все ж таки средненький юнит, дороговаты они. Если же новые хоноры будут не средненькими, а паверными. их скорящесть станет совершенно другим аргументом. Дык, а толку от их способности на рине разъезжать? Тот же Калгар тоже в павере, оно ему сильно помогает? Они, конечно, дешевле будут, но все равно, на выходе будет рина стоимостью в ~400 очков, а это перебор. Да и оборудка у них мне не нравится. Пока что у Сета эвик (если ему выдадут ЭВ, будет еще ничего, этакий аналог Лисандера, с меньшей броней, но большей убойностью, но не дадут - будет грустно ), у Толедо - штормшилд и ангельский "фрост блейд" (т.е. хорошо защищен, но слабо кусается). P.S. ну надо ж о чем-то фантазировать. Во-первых, Абба требует ЛРа, который, в отличие от нового марского, не так и блещет. В отличие от Данте, который и так прилетит. Разницу в цене посчитайте сами. Во-вторых, Абба не сильный рукопашник, Абба лучший из лучших, сильный - это Данте, а слабый - какой-нибудь там простой лояльный кэп/хаослорд с поварешкой или кулаком. В-третьих, у Аббы в цену заложен маленький такой недостаток, из-за которого он порой сливается.

Пардон, но мне просто интересно - какая же тогда сила "смертельно"? Особенно чтоб еще и по ине била? И вот это вот тоже - чистой воды "зажрались". Во-первых, хоноров обещают сделать весьма вкусными, во-вторых, скоринг нынче важен в двух третях миссий и каждая возможность этот самый скоринг заполучить ценна, как никогда. Поэтому так вот просто отбрасывать, как ерунду... Вот уж не знаю. По слухам, так не получится из-за того, что присты дают игнор одного правила, родной ред фьюри, а Сет заменяет его другим, натуральным рейджем, и непонятно, как это будет взаимодействовать. Вполне возможно, что Тиреры будут отмороженными настолько, что уже никакие присты не помогут. Другой минус этих парней (опять же, по слухам) - оба они пешие. А это все-таки большой минус. Вон, какой у волков чудный Гримнар, а играет так себе, ибо пеший и требует ЛРа. С Сетом и Толедо все может так же быть.

Я б поспорил касательно аховости Дантовского хтх. Там, скорее всего, будет минимум 4 атаки в профиле + 1 пистоль - итого с чарджа 6 атак 6-й силой 6-й иней по 6-му (как минимум) ВС. Это тяжело назвать аховым хтх. Другое дело, что в таком варианте он дохнет от фиста со всем из того вытекающим, что сводит эффеткт от его хтх-шности на нет + смотрится зашибись как бэково. Но вообще, сдается мне, что если в хаку не будет никаких аур, то брать будут или Мефистона, или, если тот окажется оверпрайсом, просто либра да на том и порешат. Чистая аналогия с волками - там, по большому счету, лучше взять 1-2х рун пристов да на том и порешить.

Вы это, учтите, что, по предварительным слухам, в конфликте будет задействован не весь орден Рявен Гарда (что логично), а лишь 10-я рота. А кто у нас в десятой роте? Скаутье. Поэтому если РГ и дадут то ли расписку (что было бы гениальной идеей, если б они вздумали в ИА написать росписи для четырех орденов первого основания, лишенных этого счастья, книжки разлетались бы как горячие пирожки), то ли каких-то отдельных юнитов (как дали аптекарей скорпионам), все, скорее всего, будет завязано на скаутах. Поэтому некоторых вещей (вроде мега-крутых ветеранов-ассолтников) можно даже не ждать. И пару слов по поводу кодексности РГ. Они, конечно, как бы кодексные, но для собственного хватит хотя б того, что роты у них действуют совершенно независимо, редко пересекаясь друг с другом. Со всеми из этого вытекающими. Поэтому, в теории, для полноты картины гардам должен быть доступен лимит ассолтников в трупсе и лимит девычей там же, а ни того, ни другого у ванили нет. + у них, по бэку, должен быть суровый упор на всякие аутфланки, дипстрайки, инфильтры, скаут мувы и т.п., а этого даже со Шрайком мало.

Главный диспрофит Эльдрада в том, что он забанен на ЕТС, потому автор его и не рассматривает, как я понимаю. Лэнс, IMNSHO. За +15 очков грех не получить спецправило "лэнс" и АП 2, которые "слегка" расширяют возможности танка, т.к. можно будет и по ЛРу залимонить, и обли какого отжарить, и много еще чего. Экономия получается не та, чтобы от такой возможности отказываться.

Два кулака/молотка индепам не берут, т.к., во-первых, 25-30 очков за атаку считается дорого, во-вторых, куда выгоднее вместо +1 атаки занять вторую руку щитом, получив 3++. к тому же, есть ряд спецчаров (у той же ванили - Лисандер, Педро и Марнеус, у волков - Гримнар и Аржак), которые обычные билды кулачников перекрывают по всем параметрам. Оттого и не нужны. Вообще, есть, по сути, два вида юнитов, которым выгодно брать 2 кулака. Первый - вульфгарды, т.к. у них кулаки со скидкой. Особенно в ТДА, рукопашник с парой кулаков - всего 53 очка, это за три атаки и контрчардж. Мой же любимый вариант - ТДА, 2 чейнфиста, циклон, 93 очка, зато тех еще делов наворотить может. Второй вариант - сержант командника БТ. Угу, он из армори может взять два кулака по 15 очков, итого за 61 очко будет выдавать 3 атаки кулаком с рероллом на ту-хит, т.е. с чарджа - 3 хита против большинства врагов. Т.е. отобьется весьма и весьма быстро.

Маленькая поправка: эта товарищ. А армия Данте смотрится все интреснее. Ввиду того, что оноры могут быть без джамп паков и имеют массу опций, они начинают казаться интереснейшей трупсой (хотя вопрос, естественно, лежит в цене), когда сам Данте с такой вот абилкой ломает целые армии. Ну, мож я и преувеличиваю, но, в некоторых случаях, одного поставленного в деплойку отряда с лихвой хватит, чтобы отбить гипотетическую стоимость Дантыча, а он ведь еще и рукопашник нехилый будет, с 6-й силой м 6-й иней на чардже.

Умм, в марском кодексе хоть 1 чар раздает "And They Shall Know No Fear"? А в вольчем кодексе хоть кто-то дает спецправило "Counterattack"? Нет. Поэтому уж чего-чего, а ф.чарджа ни один бладовский персонаж давать не будет, т.к. это бесполезно, он и так почти у всех юнитов в кодексе есть.

А я только хотел предложить пауков. Но все, как говорится, придумано за нас. Одно замечу касательно данной выкладки - не факт, что марам удастся дрилл. Многое, конечно, от террейна зависит, но в сферическом вакууме пауки стреляют с 12-и дюймов и отпрыгивают назад на 10, т.о. находясь в 22-х дюймах от маров. Мары же могут вылезти на 2" из транспорта и пройти 6", т.е. остается 22 - 6 - 2 = 14". Т.е. с небольшим запасом, т.к. если бить рину перпендикулярно в лоб, то между пауками и марами даж чуть больше дистанция выйдет. И придется тогда марам стрелять стоя (или не стрелять вообще), а это аж 7 болтеров + штормик на рине - 1,3 дохлых паука. Правда, там еще надо учитывать, что часть пауков убежит за кефиром.

Интересные слухи. То, что нет разора, конечно жалко, а с другой стороны, не то, чтоб в него было кого сажать. Что до лэндера, то страшно подумать, сколько такое счастье стоить будет. Экзальтеды - в таком формате дешевле 40 очков никак быть не могут. Пачка атак 6-й силой и 6-й иней с чарджа это здорово, но сдается мне, что они "малость" перекачаны. Новый Тихо прям как чаппи. В принципе, осталась бы его цена на текущем уровне - мог бы и поиграть. Мефыч: в ТДА будет вполне ничего. Но тут важны даж не его бойцовские способности, а пси-силы. Квикенинг - если оно действует на юнит, то это мега-круто, т.к. круче флитующих терминаторов могут быть лишь озверевшие терминаторы с кавалерийской скоростью. Можно будет взять 10-рыльник когтистых терми с ф.чарджем и без всякого ЛРа бежать бить морду врагу. Причем квикенинг нам понадобится лишь на ход чарджа, а до того - ливинг даркнесс. Конечно, интересно знать, какого размера шаблон и можно ли его класть поверх юнитов, но сама возможность тягать за собой "террейн", играясь, как некроны с монолитом, слегка возбуждает. Грейс и гейз как-то не возбуждает, майт неплох, но чисто для Мефыча, простым либби важны более утилитарные силы, стазис хорош лишь в исполнении Мефистона.

Если всеми можно будет играть, армии будут сбалансированными, ГВ же выгоднее лимиты. Чтобы можно было делать как при переходе из 4-ошных маров в пятерочные, когда всем пришлось поставить стрелковых термей на полку и докупать ЛРы с молотобойцев. Сразу же солидные продажи. А если б что тот, что другой кодекс были сбалансированными, никто б особо не затаривался, прикупили б новинки и остановились на том. Да, но делать выбор "так, павер ли я собираю или фан" не особо хочется, хочется сочетать, так как-то забавнее. А сочетать не слишком-то получается, в том и беда. Вообще, проблема Сета не в рейдже, а в слишком маленькой компенсации за него. Вон, дипстрайк демонов, с разделением армии на 2 части и путаницей это тоже недостаток, но его еще как компенсируют дешевыми юнитами. Сет же, принося громадный недостато, взамен дает приятное, но все ж менее ценное правило. Если б под его руководством рейдж давал +2 С, +2 И или он давал всем еще 1 атаку или преферред энеми или еще что - тогда да. А за один только флит...

ГВшникам, я так полагаю. Они вроде как этим делом зарабатывают. И на турнирных игроках в особенности, как мне кажется, т.к. только турнирный игрок будет покупать лимиты дорогущих крашеров/облюков/терми/варволкеров и так далее, по списку. Да и армию с новым кодексом обновляют в первую очередь паверплееры, т.к. им надо подгонять ростер под новый павер, который обязательно меняется. Бэк же редко сильно меняется, а потому фановой/флаффовой армии меньше поводов для перемен. Но одна металлическая минька это еще ничего, не так много затраченных сил. Страннее, когда они выпускают классный пластиковый кит и дают ему убогие правила. Типа новых волчьих термосов, которые как бы не полный отстой, но слегка не то. В это плане опасаться надо скорей за экзальтедов. Смотрите сами - мар стоит 15 очков. Две атаки в профиле это +3 очка (пример тех же вульф гвардов). Джамп пак также стоит 3 очка (18 за простого ассолтника), т.е. уже 21. Потом штормболтер, который тоже стоит 3 очка (хотя это и оверпрайс, кмк), же 24. Потом хит энд ран, за который пару очков да попросят, 26. Наконец, 5-я сила и 5-я иня, которые доведут модель как минимум до 30. + ассолт из дипстрайка, за который марские вангарды платят эдак 10 очков. В итоге, цена терминатора, а сейв-то 3+ и никакого инвуля. Вот если б тож самое, но без штормболтеров (ран как бы выгодней), хит энд рана и дипстрайковой атаки, очков по 25 - тогда была б сказка. А так...

IMNSHO, мне кажется, что Волков пока что не раскурили как следует. Даже несмотря на то, что достаточно времени прошло. Ну, вот как Степан для всех переоткрыл Бладов (которых тоже не ахти чем считали), так и с Волками кто-то что-то... Это уже более существенная проблема. Не, фьюри говорит, что вначале хода кидаем лидерство, если валим - получаем рейдж. Т.е. девычи тогда бегут к ближайшему видимому врагу и, естественно, не стреляют, ибо хеви.

Ну, рейдж не работает внутри машинок, т.е. можно будет снимать у ассолтников паки и рассаживать их по ринкам (которые таким макаром будут получаться оч. дешевыми) и как-то бороться... Но стоит ли таких мучений флит? Не, у них куча всяких опций, ветеранская норма. Вообще, видевшие кодекс говорили, что это сильнейший марский кодекс, так что кто знает, мож и 25. Это exalted - экзальтированные парни. Слот ФА, 5-я сила и 5-я иня, джамп паки, хит энд ран, могут чарджить после дип страйка. Доступ к гламурным штукам типа силовых рапир и крепящихся к запястью штормболтеров. О том, сколько такое счастье стоит, лучше не думать. Тут еще надо помнить, что у нас часть юнитов чарджат после дип страйка, а серж скотобяков может нести бекон. Что важно, если мы страйкаемся джамп паковцами. Сравнивая с сезоном слухов СВ: у Дарога много инфы, но она порой тоже бывает неверной. Человек, который рассказал о вышеизложенном, расскзал и о лазках, так что... В теории, дешевое хэви для девычей оправдано фьюрей - она по ним бьет достаточно больно. Я уж молчу о рейдже. Потому скидка кажется логичной.

Милые бранятся - только тешатся. А про рейдж - если сангвинарные присты и впрямь будут его фиксить, тогда получается интересная опция, хотя многое еще зависит от полезности самого Сета, цены, профиля и т.п. Если же присты будут фиксить лишь ред фьюри или будут слишком дорогими/неспособными или еще что - фан-фаном. Кстати, у онор гардов, которых Данте делает трупсой, ВС 5. Ну и две атаки по профилю. Т.е. получаются такие барсуки, но с джамп-паками. Которые они, впрочем, могут и снять. И без дурацкого фирлесса. Если они будут стоить очков 25 - зверский получится юнит. А еще интересно, что ангелам добавят скаутбяки. Если они по цене будут схожи с ванильными, но получат ф.чардж, юнит может быть вполне неплохим. Скаут мув так, чтоб подъехать ко врагу на 12, потом мув до 1", потом болтер-дрилл, потом 18 чарджовых атак с 5-й силой 5-й иней и три хряпа кулаком. Хм, а кулак-то у ангелов с 9-й силой на чардже, т.е. технику им ковырять - милейшее дело. Можно вообще держать отряд 2 бякера + серж с кулаком - где-то сто очков, первым ходом вешающие недвигавшейся технике 3 удара 9-й силой. А ходим втрыми - всегда есть аутфланк. + там еще такой слух, что лазки у БА девычей дешевле, чем у волчьих фангов. Т.е. 20 очков. А если 8 девычей с 4-мя лазками будут стоить в районе 220 очков, да еще и твин-линкаться оспексом... Как бы недурственно выходит.

Не одному, санитар Карболкин теперь не с нами. Впрочем, поскольку ф. чардж стал встроенным, то смысл в нем? Rage как USR из рулбука.

Тот самый. Он даже овервотч делать умеет - выбирается кусок террейна, и если в этом куске шо рыпнется, Лоренцовский отряд в это шо то постреляет. А сам он идет как апгрейд-чар к отряду терминаторов, как Аржак/Лукас у волков и Телион у ванили.

Ну вот вы сшейте две варежки вместе и будет вам двуручный фист, правда, не павер. Не паверно вместе варежки сшивать. Но вообще, переводил автоматом, а там так же фраза построена была. Фист не в смысле вида, а в смысле правил, двойная сила по первой ине и иже с ней. "double saw masscre" - я так понимаю, него будут особые дредовские руки со своим спецправилом.

На болтере унд чейнсворде выложили большое, нет, просто громадное количество всякой мелкой инфы. Там всего так много, что ни перепостить, ни уж тем более перевести, только и остается, что ссылку дать. http://www.bolterandchainsword.com/index.p...howtopic=186717 Если вкратце - конец 41-го тысячелетия, и красная ярость, давнее проклятье ордена, сильнее, чем когда бы то ни было. Поэтому когда Мефистон, собственно, становится Мефистоном, в ордене происходит раскол. Вернее, он и раньше был, но становление Мефа формализует его. Часть ордена, про предводительством Данте, является Сангвинианцами - они пытаются следовать заветам примарха и считают проклятье чем-то вроде закалки характера. Другая часть, оживившаяся после раскола - Фаустианцы, названные так в честь своего лидера, сангвинора Микаэля Фауста. Они считают, что проклятье - не проклятье, а что-то вроде прощального подарка, оставленного примархом своим детишкам, и что их задача - уподобиться Мефу и массово раскрыть свой потенциал. Открытой вражды, как я понимаю, нет, но трения - есть, и в новом кодексе Лемартес - фаустианец и ярый противник Данте. Как правило, в орденах есть и те, и другие, за парой исключений: Флеш Тиреры поголовно фаустианцы (и были ими еще до того, как Фаустус устроил всю заварушку), Эгджелс Сангвайн напротив, поголовно сангвинианцы. У ангелов будет 4 встроенных правила - ATSKNF, комбат тактикс, ред фьюри (если мы находимся на дистанции чарджа, то прокидываем лидак или чарджим, похоже на стрельбу у темпларов) и фьюриоус чардж. Ага, встроенный. Сет, мастер флеш тиреров, и Толедо, мастер сангвайнов, могут эти правила рихтовать. Сет меняет фьюри и тактику на рейдж и флит (берсеркеры кхорна завидуют), Толедо меняет тактикс и фьюри на стабборн. У Сета эвик (двуручный павер фист, рероллящий ту-хит против 5-й тафны), у Толедо - шашка вроде как с 5-й силой и сторм шилд. В общем, там инфы полно. Скажем, ринки обещают всегда фастовыми, но у них не будет правила "repair" и, если они будут ехать на 12+, считаются опен-топпед и взрываются с доп. негативными эффектами. Лэндер обещают 13/11/10, везет в себе 16/8/5/1 моделей (все предполагают, что простая пехота / джамп пак или терми / байки / дреды), причем по бэку сделали реткон и теперь оказывается, что фигова куча планетфоллов делалась на лэндерах, а какой-то безграмотный скрайб все попутал и мы по его вине думали, что задействованы были тандерхоки. Данте дает в трупсу не ветеранов (которых, как таковых, уже нет), а онор гардов. Дреда будет аж два - Мориар и Абсолютус, флешовский дред. Какой только инфа там нет, короче.