StarScream

Вот давайте не будем до официального FAQ'а. Тем более, что 5 очков на мельта-бомбу там все равно есть.

Здравый смысл? Рунприст - персонаж стрелковый, что-то путное он может лишь на дистанции. В хтх он особой угрозы не представляет, так еще без инвуля разгуливает и по-индепному выцеливается, все с его-то 3+ и аж двумя вундами. Смысл ему туда лезть?

Ммм, фисты надо выдавать терминаторам - циклоны ставятся и стреляются в дополнение к, поэтому термос может иметь фист+комбик+циклон. Так что отобрать у павернутого гарда кулак и на те ж очки дать кулак одному термосу и оставшимся гардам комбики купить. Хотя есть ли смысл дропать циклонщиков? Ну и бякер отряд как-то странно смотрится: если прист воспроизводит художественный фильм "Челюсти" - бяки стоят. Если бяки бьют морды - никаких психосил. Так или иначе, а 150 очков простаивать будут. Еще не совсем понятно, зачем пеший прист нужен.

Поразмыслив, надумал еще 1 вариант, что-то вроде гибрида первого и второго. HQ - Logan Grimnar - 275 HQ - Rune Priest (chooser of the slain, jaw + hurricane) - 110 HQ - Rune Priest (chooser of the slain, jaw + wind) - 110 Elites - 5x Scout Squad(meltagun) - 85 Elites - 5x Scout Squad(meltagun) - 85 Troops - 8x Wolf Guard(2x Power fist, 2x Combi-meltagun) and 2x Wolf Guard Terminators (2x cyclone assault launcher, 2x power fist) - 340 Troops - 8x Wolf Guard(power fist, 2x combi-melta, 6x combi-plasma) mounted in Rhino - 239 Troops - 8x Wolf Guard(power fist, 2x combi-melta, 6x combi-plasma) mounted in Rhino - 239 Troops - 6x Wolf Guard(2x combi-melta, 4x combi-flamer) mounted in Razorback - 178 Troops - 6x Wolf Guard(2x combi-melta, 4x combi-flamer) mounted in Razorback - 178 Troops - 5x Wolf Guard(2x combi-melta, 3x combi-flamer) mounted in Razorback - 155 1994 pts, 61 model, 16 KP total. Как оно примерно работает. Рины и разоры, понятное дело, рвутся к врагу. Скаутье идет по грибы, к каждому присоединятся по 1 парню с кулаком и комби-мельтой - кулак даж не столько для хтх, сколько для увеселения техники, хотя кому похилее могут и навешать. Логан становится в оставшуюся восьмерку пеших гардов и медленно, но уверенно пешкодралит к врагу, выдавая парням "танк хантерс" - 4 выстрела как бы 9-й это вполне неплохо, немного, но до подхода мельт продержаться поможет. Оставшиеся гарды в этом отряде - так, живой щит. Рун присты или в машинках, или с Логаном - насколько я понимаю, пасть не обязана "стрелять" в тех же юнитов, что и остальной отряд. или нет? Вообще, если подумать, то пешие парни с циклонами - неплохой способ доставки Логана в хтх. По крайней мере, более-менее экономный. Да и стреляют неплохо - в плане танк хантига как 4 лазки. Если развить эту тему: HQ - Logan Grimnar - 275 Elites - 5x Scout Squad(meltagun) - 85 Elites - 5x Scout Squad(meltagun) - 85 Troops - 8x Wolf Guard(2x Power fist, 2x Combi-meltagun) and 2x Wolf Guard Terminators (2x cyclone assault launcher, 2x power fist) - 340 Troops - 8x Wolf Guard(power fist, 2x combi-melta, 6x combi-plasma) mounted in Rhino - 239 Troops - 8x Wolf Guard(power fist, 2x combi-melta, 6x combi-plasma) mounted in Rhino - 239 Troops - 5x Wolf Guard(5x combi-flamer) mounted in Razorback - 155 Troops - 5x Wolf Guard(5x combi-flamer) mounted in Razorback - 155 HS - 6x Long Fangs (5x Missile Launcher) - 140 HS - 6x Long Fangs (5x Missile Launcher) - 140 HS - 6x Long Fangs (5x Missile Launcher) - 140 1993 pts, 69 models, 15 KP total. 5 моделей из десятки разбредаются по фангам (обычные) и скаутью (мельто-кулачные) соответственно, остальное с Логаном идет вперед, постреливая ракетами, фанги издали прикрывают плотным ракетным огнем, скауты шляются, рины с разорами рашат.

Может, вместо хантеров, в которых сидит прист, взять отряд пеше-стрелковых гардов? что-т типа 5 гардов, 1 в терми-арморе с циклоном/ассолткой и кулаком, 2 комбика + разорбяк (для скрина) - те ж самые 195 очков, но поинтереснее, что ли, смотрятся.

Ну надо ж и другим ростеротворцам простор для воображения оставить, а то так, понимаешь ли, понаписывают всякие там все возможные ростера первым днем и дальше как жить? Но вообще, мне масс-вульфгарды нравятся больше масс-хантеров. Стоят ненамного дороже (ну, надо Логана брать, но его в радость, а не в обузу), вопросов из серии "вы хтх хотите или стрельбы" не задают, закачиваются едва ли не как угодно. У хантеров только знамя радует, god mode: ON и все такое, но, блин, ими-то и в рукопашку лезть особо не хочется. Ну да, в принципе. Блаженны нищие духом ибо их есть царство небесное. HQ - Logan Grimnar - 275 Troops - 10x Wolf Guard Terminators (2x Cyclone Missile Launcher, 1x Chain Fist, 2x Power Fist) - 425 Troops - 10x Wolf Guard Terminators (2x Cyclone Missile Launcher, 1x Chain Fist, 2x Power Fist) - 425 Troops - 10x Wolf Guard Terminators (2x Cyclone Missile Launcher, 1x Chain Fist, 2x Power Fist) - 425 Troops - 10x Wolf Guard Terminators (2x Cyclone Missile Launcher, 1x Chain Fist, 2x Power Fist) - 425 1975 pts, 41 model, 5 KP total. Даж 5 комбиков еще взять можно. Хотя мне больше нравится так: HQ - Logan Grimnar - 275 HQ - Njal Stormcaller(terminator armour) - 265 HQ - Rune Priest (chooser of the slain, terminator armour, maw + ???) - 135 Troops - 10x Wolf Guard Terminators (2x Cyclone Missile Launcher, 1x Chain Fist, 2x Power Fist) - 425 Troops - 10x Wolf Guard Terminators (2x Cyclone Missile Launcher, 1x Chain Fist, 2x Power Fist) - 425 Troops - 10x Wolf Guard Terminators (2x Cyclone Missile Launcher, 1x Chain Fist, 2x Power Fist) - 425 1950 pts, 33 models total, 6 KP. С запасом под 10 комбиков. Нас меньше зато мы колдуем. Как вариант можно вместо приста и комбиков взять серого Гранд Мастера с худом дабы вражеские псайкеры не расслаблялись. Ммм, можно попробовать, конечно... Главное, что мне тут не нравится - стреляют слабо. 3 плазмы всего лишь, много ими не нажжешь. Может, лучше Аржак + 8 простых рыл с комбикормом? Дороже на 37 очков, зато как грохнется, так грохнется, никто не уйдет недовольным.

Да, 33 очка, но что с ней делать? В ЛРе она себя не оправдывает - ни тебе 3++, ни силы восьмой, ни ведра атак. Разве что так: 6x Wolf Guard Terminators (1x Chain Fist, 5x Lightning Claws, 6x Combi-Plasma) mounted in Land Raider Redeemer (EA, Multi-Melta) - 533 pts Типа, приехали, вжарили из комбиков, остаток добили в рукопашной. как вариант, не плазмы, а хэви флеймер и 5 комби-флеймеров - брать не силой и АП, а ведром кубов. Впрочем, флеймерщикам, наверное, лучше простой ЛР, а не Ридимер. Плохо то, что эт отряд одного удара (второй и так далее уже не те будут), а как им в один удар себя отбить? И, кстати, потому и в Аржаке с ХаКу нужды особой нет - если тяжело 500 очков отбить, то уж 700... Стремно, конечно. Но, как я там говорил, можно и не кидать - можно, изображая из себя облей, идти пешком, а дроп так, как кавер бросить. Цели - в идеале: три м-мельты в один танк, 2 в другой, а там уж 1 убьет, другой покалечит, хотя б 250 очков набежит... Или монстру какую пожечь, или отряд сверх-тяжелой пехоты вроде трех обелй. А там, даже если фангов перестреляют, Логан-то имеет все шансы выжить, и уж как-нибудь свои очки отобьет - не так он и плох в ХтХ-то. Ну и пока народ разбирается с Фангами, рины-то с начинкой едут.

Ммм, Рагнар это дикий боинг (т.к. возить его надо в ЛРе и не одного, а это уже очков 700-800) да и нужен он примерно как Корбуло - бладам, т.е. должен быть массированный чардж одним ходом, а это уже нужна кавалерия или бякеры и больше рино-раша. А у волков оно есть? Есть 1 приличный хтх-юнит - кавалерия. Ну, волки (животные) еще неплохи, но их надо много и аккуратно. Остальное в хтх может только проредив противника стрельбой как следует, никаких поломов, способных в одиночку разбирать целые армии (типа крашеров, консулов, нобобякеров), у волков нет. Даже айронклэда не дали. Им, по сути, и в ЛР-то сажать некого ибо термосье паршивое, а павер арморную пехтуру проще в ринах возить. Поэтому, как мне кажется, чистое ХтХ - не для волков. Да мне кажется, что будут дредами играть, только вот надо им ожерельице дать - получается дешевые парни, которые метко лупят, к тому же.

Два ростера, сырых (естественно) и достаточно разных. Первый - рино-раш. HQ - Logan Grimnar - 275 Troops - 8x Wolf Guard(power fist, 2x combi-melta, 6x combi-plasma) mounted in Rhino - 239 Troops - 8x Wolf Guard(power fist, 2x combi-melta, 6x combi-plasma) mounted in Rhino - 239 Troops - 8x Wolf Guard(power fist, 2x combi-melta, 6x combi-plasma) mounted in Rhino - 239 Troops - 6x Wolf Guard(2x combi-melta, 4x combi-flamer) mounted in Razorback - 178 Troops - 5x Wolf Guard(2x combi-melta, 3x combi-flamer) mounted in Razorback - 155 FA - 1x Thunderwolf Cavalry(Storm Shield, Thunder Hammer) - 110 HS - 6x Long Fangs(5x Multi-melta) mounted in Drop Pod - 175 HS - 6x Long Fangs +1 wolf guard(3x lascannon, 2x heavy bolter) - 193 HS - 6x Long Fangs +1 wolf guard(3x lascannon, 2x heavy bolter) - 193 1996 pts, 62 models, 16 kill points. Три отряда против тяжелой пехоты - стандартный рино-раш. Еще два против легкой (с учетом на то, что оставшееся после залпа 3-4 флеймеров мы уж как-нибудь с чарджа дожмем), причем у маленьких гардов разорбяки, т.е. они даже и стрелять умеют (если, вдруг, противник сам к нам движется), а если позволено ИА так разорбяка за 40 копеек с М-мельтой то зверь, а не машина. + у всех есть номинальный анти-танковый потенциал, 2 мельты и все такое. Конечно, возможно, что пропорции комбиков стоит и поменять. Логан падает с фангами в поде, неоднократно обговоренная комба. Упали, 5 выстерлов М-мельтам по паре целей, а уж дальше... По ситуации. Даже если фангов отстрелят, Логан должен выжить, а там и до ХтХ недалеко, в котором он кой-чего умеет. Опять же, можно под кидать пустым, а самим пешкодралом чапать - 6"+24" должно хватить, чтоб М-мельты не простаивали. Просто это хотя и стремный, но единственный способ играть Гримнаром не создавая при этом ЛР боинг из Логана + ЛРа + начинки оставшихся ЛРовских мест. Как вариант, можно кидать его и с гардами, но, с учетом релентлесса, разницы-то? Одинокая конячка - считай, что индеп. 5-я тафна, 3++, 2 вунды - первым ходом снять не должны, а вторым уже и ХтХ, где мы кой-чего можем. Не против сильных целей, конечно, но набить пару КП сам по себе вполне сопобен. Молоток, IMNSHO, лучше фрост блейда / клавсы - 10-я сила вскрывает технику на раз-два, а родная иня все равно четвертая, маловато будет. Лазкофанги - попытка заиметь хоть какую-то дальнобойную стрельбу. Опять же, технику чем-то надо скрывать. Гарды как вунды, вестимо. HQ - Njal Stormcaller(terminator armour) - 265 HQ - Runepriest(terminator armour) (maw + ???, chooser of the slain) - 110 Elites - 5x Wolf Guard(5x combi-melta) mounted in Drop Pod - 150 Elites - Dreadnought(H. flamer, Assault cannon) - 115 Elites - Dreadnought(H. flamer, Assault cannon) - 115 Troops - 10x Grey Hunters(2x Plasma gun) mounted in Rhino - 195 Troops - 10x Grey Hunters(2x Plasma gun) mounted in Rhino - 195 Troops - 5x Grey Hunters(plasma gun) + 1x Wolf Guard(terminator armour, power fist, cyclone missile launcher) - 158 Troops - 5x Grey Hunters(plasma gun) + 1x Wolf Guard(terminator armour, power fist, cyclone missile launcher) - 158 HS - 6x Long Fangs + 1 wolf guard(3x plasma cannon, 2 heavy bolter) - 178 HS - 6x Long Fangs +1 wolf guard(3x lascannon, 2x heavy bolter) - 193 HS - 6x Long Fangs + 1wolf guard(5x Missile Launcher) - 158 1990 pts, 63 models. Второй же это что-т вроде СэШа. Ньял и либр (с мавом и с неопределенной второй силой - не решил, что лучше, дифф. террейн летунам всяким и дип-страйку в 24" или 3д6 хитов третьей силой и дифф. террейн одному юниту в 18"), постреливая, замедляют врага, как могут, пытаясь купить хотя б один лишний ход стрельбы или, если уж враг совсем близко, сносят мавами ключевые юниты. Не уверен, что нужен именно Ньял, а не просто еще пара либров - шторм это круто, но рандомно, с другой стороны, что так три психосилы, что эдак три. Лучше уж пафосного дядьку, да и КП меньше. Держатся они в фангах (небронебойные вунды ловить) или в маленьких хантерах. Маленькие хантеры - удерживать родные или близкие каунтеры. Фисты гвардам взяты ибо за 10 очков грех не взять, в принципе, гвардам еще и комбики можно было бы взять. Хантеры большие - скоринг + выше среднего в хтх + не так и плохо стреляются... в общем, как марская тактичка, но злобнее. Дреды - контр-чардж + немного стрельбы. Гарды - во-первых, без них фанги и маленькие гварды получаются менее вкусными, во-вторых - так, могут упасть и убить кого-неприятного. Возможно, что под стоит заменить на разорбяк. Фанги - СэШ. Анти-тех отряд, анти-мек отряд и как бы универсальный отряд. Возможно, что закачки стоит пересмотреть, сфокусировав их на чем-то одном. Как-то так.

В саге ж написано - инфантри онли.

Нормально закачанный терми-лорд(терми-бронь, 3++, молоток, талисман, сага медведя) выйдет аж на 50 очков дешевле Гримнара. Да, инвуль у него получше выходит, но при этом у него на 1 атаку меньше, нет спец правил (в частности - преферред энеми, которое очень даже веселит ту-хит на 3+), нет опционального фрост блейда, нет стабборна, нет одноразовой +1 атаки всем юнитам в 18" и я даже не вспоминаю о вульф гардах. + Гримнар может и не Абба, но уж точно круче Калгара или Лисандера. А всякие там сторм шилды, фрост блейды и так далее это не накрутки? Тем более, что настоящая 5-я тафна, 2 вунды и потенциальный 3++ или просто кавер 4+ дают еще какую защиту от тяжелого оружия - это 12 или 8 лазок/мельт по 4 бс чтобы снять одного волка. Да наздоровье, пусть стреляют. Кавалерии, скорее, ведра кубов бояться надо, вот против него они да, слегка не защищены. Есть вульфгард, который прекрасно сливается первым. Есть сержант, который прекрасно сливается вторым. Наконец, есть присоединенный рунприст в ТДА, ловящий лишние раны. Да и 20 очков за модель - не так и много по марским меркам. Учитывая, что стоять они будут далеченько (благо, радиус оружия позволяет) и то, что окупаются достаточно быстро - вполне хорошо. Создается впечатление, что волкам дали два кодекса. Ибо они могут столько моделей на стол выставить, что другим чаптерам и не снилось - дешевая трупса + четвероногие друзья и все такое. И трупса уж никак не слабая в рукопашке - средняя. Да и чаров тяжело имбовыми назвать. Теперь пара личных наблюдений: У саг проблема в том, что носители их выходят неизменно дорогими и единственным логичным выбором оказывается медвежья услуга, чтоб не потерять кучу очков одним махом. Разве что если на волке сидеть (хотя, по сути, у Лорда других логичных опций нет) - там 5-я тафна относительно бережет и можно еще подумать о доп. атаках или рероллах. Кстати, интересно, как сага бистслеера относится к модифицированной тафне... У покупных волков, в отличие от прошлого кодекса, нет заметки о том, что персонаж остается индепом и все еще может присоединяться к другим юнитам, что не радует. Ньял чуток разочаровывает тем, что львиная доля его эффектов лупит по неввязанным в хтх врагам, а волки как бы хтх армия... Или нет? Вообще, я уже говорил об этом - рун присты и Ньял круты, но в концепцию полной заточки под хтх никак не лезут. Бйорн все-таки того не стоит, даже с рероллом первого хода. Будь у него инвуль повыше или не будь дурацких посмертных правил(которыми могут больно наказать)... Баттлолидера разве что хантером делать, но он таки не старый хаоситский лейтеха с демоник спидом и инфильтрой. Мало атак да и поздно приходит - проще скаутья взять. А скаутье все-таки обидели ценой. Что снайперки, что шашки/плазмы - издевательство. Лон Вульфа, наверное, надо терминатором делать. Терми-бронь, комби-мельта и, быть может, кулак. Все равно он пешкодралит, а так хоть мелким огнем не снесут. Айрон прист огорчает. Была б у него вторая вунда, как прежде... Без нее - нафиг не сдался. Радует ожерелье у дредов - хоть какой-то прирост хтх-эффективности. Вульф гарды - хороши, но далеко не так вариативны, какими их хотят представить. Байки и паки - издевательство, что в плане отдельного юнита, что в плане сержантства. + если у нас есть хоть 1 терми, придется брать "сержантов" из другого отряда, такой вот вординг. Как и лоялистские сержи, могут брать не 1, но 2 комбика - очень полезно в плане 5 ГХ + мельта + гард с двойной комби-мельтой. Спец. оружие термям выдается не за 5 гардов в терми-арморе, а просто за 5 гардов, т.е. можно взять 8 гардов в рине/поде + 2 вооруженных термосов сзади, с ГХ или фангами. Наконец, непонятно, зачем они выдают им ровно одну марку вульфена - если б позволили брать ее каждому, можно было бы пользовать (из-за цены - фаново) как отряды вульфенов. Кстати, Аржака, получается, можно присоединять что к серым, что к клавзам, что к фангам, правда, непонятно зачем. ГХ - роскошны. Особенно радует знамя, т.к. пусть на 1 фазу всего, но оно увеличивает живучесть волков едва ли не в два раза(против не-паверных атак, к несчастью), не говоря уж о хтх-потенциале. Хотя, по вордингу, оно и на индепов действует и те вполне смогут перебрасывать единички инвулей. Причем, я так понимаю, может и во вражеский ход активироваться, дабы защитить от чарджа какой-нибудь орочьей шоблы. Но 25 очков за кулак здесь - тоже, не смешно, учитывая аж 1 атаку. Клавзы - разве что в крысодер. В остальных случаях волки лучше. Из фасты - волки большие и маленькие, но ими надо очень аккуратно играть. Ну и фанги, о качестве которых достаточно сказано уже.

-1 за монстркричевость, а 6-ка все равно автоматический провал. впрочем, какая еще пушка может убить ктана за раз с вероятностью хотя бы в 1/6?

А даже если оно и хэви, не все ли равно? Ньялу без термидоспеха лучше из дому не выбираться, да и рунприст терминатором быть может причем за достаточно скромные очки.

А чего понимать-то? У пристов, кроме всеми расхваленного мава и всеми же расхваленного игнора на 4+, если две силы, на которые пока что никто не обращает внимание. А зря. Та, что 3д6 автохитов 3-й силой в 18" и после этого цель чувствует себя как в диффикалт и дэнжероус террейне(ибо, насколько я понимаю, тех же бладкрашеров оно превратит в калечных инвалидов) и та штука, что в 24" делает все тем же самым диффикалт и дэнжероус для скиммеров, жетбайков, прочих попрыгуний и для дип страйка, ибо это опять таки привет демонам и не только. В плане Ульрика - да, он что-т вроде 180 очков, но Гримнар хорош тем, что, в принципе, может действовать самостоятельно, а с Ульриком одни самолеты выходят. В серых охотниках не сомневаюсь, но вот клавзы мне не что-т не нравятся.

На варсире. кстати, уже почти полный кодекс выложили, разве что без цен, да их и так уже все знают. Что можно сказать по итогу. Из спецчаров хаку ровно два стоящих выбора - Гримнар(который как Марнеус мать его так Августус Калгар в хтх, только еще армии штабель плюшек выдает) и Ньял(который крут, но специфичен и, пожалуй, смысл имеет лишь в Сэще). Все прочее -слишком дорого. Рагнар вроде неплохо чарджит, но сам по себе он - тряпка(за свои очки), Ульрик меркнет в тени что Гримнара, что Рагнара, Канис дохлый, Бйорн не стоит своих очков и всей возни, с ним связанной + его хоронит третья иня. Простые лорды вроде хороши, но безумно дороги. а очков и так вечно не хватает. Разве что подумать над наездником-монстркрашером(но там ЛР по очкам) да под пешим охотником(аутфланк и все такое). Баттл лидеры - примерно то ж самое, но дешевле и с худшими статами. Вульф присты не внушают. им, на самом деле, некого поддерживать. У новых полков полно пехоты, действующей в хтх выше среднего, но нет ни одного по-настоящему убойного юнита, который бы мог отбить цену приста. Есть термосье, но оно, из-за цены, не в счет. Рун-присты - хороши, но опять таки, проблема СэШа. В какой-то степени, они совершенно СэШевый юнит, который абсолютно не желает лезть к врагу. Ну, там свои нюансы, но в хтх им делать вообще нечего. Трупса у волков хорошая, хотя, IMNSHO, без трех дешевых фистов клавсы нафиг не нужны. Приличных хтх-шников им все равно не осилить, а со средними и ниже и хантеры справятся, без всякой там доп. атаки с чарджа. Зато у хантеров есть тактическая гибкость и все такое. Разве что покупать минимальный отряд с Лукасом(250 очков) и слать его на Абаддонов всяких. Тот еще фан. Хантеры хороши. Впрочем, поскольку, как мне кажется, в большинстве паверных ростеров будет Гримнар, их будут редко пользовать, т.к. вульфгард лучше. Правда, у гардов играбельных раскачек эдак полторы штуки - весь вопрос сводится к количеству комбиков, варианту комбиков и необходимости дополнительных фистов/шашек. Все остальное слишком дорого, разве что над термосьем подумать, но возить его - неоправданно дорого, дропать - тоже невыгодно. Разве только пешкодралом гнать в формациях чейнфист-другой+шашки+5 комбиков+Циклон/ассолтка. Лонг фанги хороши, ибо приличное количество выстрелов за сущие копейки. Впервые "девычи" с лазками не выглядят законченным маразмом(хотя все равно лучше брать бюджетные болтеры/мисслы). Кавалерия неплоха (при, гхм, специфическом моделировании и скромной закачке, как уже говорилось выше). Скаутьем побаловаться можно. + стандартная маровская техника, в котоой главное - дредноут, умеющий попадать на 3+. Неплохо, но в целом как-то ограниченно, что ли.

Я ж специально написал, что на серьезных рукопашников им лезть бессмысленно, но (в контексте тех же турнирных демонов) всякую мелочевку вроде плагов он похарассить может. А если хорошо 3++ кидать, то с молотком и грайндеров чарджить можно. Вполне себе боевая единица. Можно даж еще дешевле взять - с одним лишь фростом за 75 очков. с чарджа - 6 атак шашкой с 6-й силой. нет инвуля, но такой всадник и не должен к павер оружию лезть. За свои очки - оч. даж прилично. Что до Каниса... А вот у марского Педро Кантора прицеплен штандарт, который делает его почти в два раза выше обычного мара в павер арморе, так что теперь, мары нестандарт? Минька Каниса это минька Каниса и к минькам всадников она имеет отношение достаточно пространное. И даже так, просто 3-4 молотка смотрятся лучше. Разве что если брать Аржака как трупсового спецчара, т.е. аржак и 4-5 гардов просто массовки ради, там - да, там Аржак может быть оправдан. Мне как-то не нравится, что 1 везучий кулак или там дред имеет шансы махом перебить хребет нашему самолету.

Подумал еще чуток о паверности... рунпристы и Ньял хороши(кстати, вот еще о чем подумал - психосила "5+ кавер всем дружественным юнитам в 6"." кажется слабенькой до тех пор, пока не понимаешь, что техника-то тоже кавер получает), но как-то они совершенно не вписываются в общую концепцию армии. Ни одной психосилы для рукопашки нет, большинство - либо стрелковые, либо отгоняют от нас противника, либо не дают ему быстро дойти до нас. + фамильяр, фиксящий инфильтрацию (хотя ща не четверка и кодексы не те, уже не так страшно). все это прекрасно, но никак не вяжется с основными направлениями кодекса. да и буря Ньяла не так-то сильно дроп-лимиту или рино-рашу нужна. конечно, можно попробовать сделать из волков СэШ или что-т вроде того, но... все равно, материал слегка не тот. кстати, придумал злую шутку с новым посошком рунпристов - взять союзноко брато-капитана серых с капюшоном. в теории, должно складываться - привет псайкерам! и да, теперь волки могут брать союзное хаку. в принципе, кавалерия + калидус(к которой раньше доступа тоже не было) - угроза чарджа первым ходом. именно, что угроза, но и то хорошо. Рагнар - меня клинит или никто не говорил, что у него будет этернал ворриор? ибо без ЭВ он смотрится как-то убого. кстати, с ним связан еще одна серая шутка - Рагнар, его спец. абилка на +д3 атаки с чарджа и простые серые. тут, конечно, нужен точный вординг, о, как мне кажется, куда веселее заменять не +1 на +д3, а +0 на +д3. с другой стороны, серым мало пользы от ф.чарджа, так что вряд ли есть смысл. А Ульрик что-то не впечатляет. просто в итоге, Рагнаровские / Гримнаровские плюшки дают примерно то же самое, за "относительный" прирост в цене, только их больше и они универсальные. + все равно тех же бладкрашеров зачарджить не сможем - матхаммер показывает, что даже дорогущий отряд терминаторов с Ульриком (700 очков и это экономные терми) им ничего не сделает. правда, опять же, вординг - если рероллы на ту-хит и ту-вунд касаются не только хтх, есть над чем подумать. впрочем, не то, чтобы мы только чарджем могли крашеров разобрать, но просто. Аржак тоже не сильно впечатляет, да, тандер хаммер с рероллами по индепам (он как чаптер чемпион в гонор гвардии у ванили, если кого-то еще волнует, что эти безумно дорогие ушлепки умеют), но +170 очков... 10 гардов с аржаком - 350 очков, 3 атаки молотом с условными рероллами. 10 гардов с тремя молотками - 255 очков, просто 6 атак молотом. зачем платить больше? задумался о волчьей кавалерии из фасты. все зависит от модели, от того, насколько удобно будет прятать ее за ринкой или хотя б ЛРом. конечно, 5 моделей мы точно не спрячем, монолита-то нет, но вот 1-2 - вполне реально. скажем, один всадник со щитом и с клавзой. 100 очков, 5-я тафна, 3++, две вунды, 4 атаки пятой силой с рероллом ту-вунд. да, там 4 иня и 4 ВС и к серьезным рукопашникам лучше не соваться, но харассить мелочевку- самое то. в принципе, за +5 очков можно взять кулак, колотить технику десятой силой. за сотню, кмк, очень даже прилично. можно даже за 50 еще одного всадника добрать, для вундов, да и лишние 4 атаки не помешают. повторюсь, все в зависимости от размера модели. впрочем, конкретно для кавалерии официальной модели нет и если не бояться канделябров... кстати, с этой же точки зрения можно подойти к волкам-животным - в теории, они низкие и должны неплохо прятаться, другое дело, что это зависит от количества террейна, но, блин, их 10-15 должно быть, слишком много.

Вообще, видел массу слухов уже, но никто не говорил вот чего - сколько атак с вундами у Гримнара, Ньяла, Ульрика и Рагнара. Ладно, у Рагнара 5 атак, эт мы знаем, но сколько вундов? Но с остальными как быть. А еще интересно то, сколько стоит плазма пистоль. Неужто уже привычные унылые 15 очков? Наконец, чуток посчитав, понял, что вульфгардов в итоге надо увешивать комбиками под завязку. Да, теряем атаку за доп.ццв, но, блин, с отряда получится 7 атак - это смешно в сравнении с дриллом, который выдают те же самые 7 комби-плазм или 8 флеймерных шаблонов. А в ЛРах, похоже, придется возить блад клавсов или все тех жа гардов, ибо термей как ни вертишь, а все какой-то отстой получается. Более-менее смотрятся терми с шашками и комбиками за 38 очков и терми с одной клавсой и комбиками за 43, но все равно, стоят как лояльные ассолтные, а убойная сила слегка не та. Ну, еще с Рагнаром имеют смысл самые-самые простые, 33 очка за шашку и штормболтер - взять их пачку, чтоб как следует фьюри-чардж и д3 атак пользовать.

Как насчет сестер? Доминионки, 4 флеймера + кадило, иммолятор, старые дымы + новый кавер, доехать должны. Шаблонами снимут хорошо, а остальное уж остальная армия допинает.

Слухов уже достаточно, чтобы думать о павере. Вообще, пока что главная проблема - некем скорить "домашние" каунтеры, ни одного скорящкнр отряда, готового сидеть на каунтере нет - что хантеры, что клавзы, что гарды, что кавалерия (скользили слухи, что Канис позволяет брать ее трупсой) - все рвется к врагу, в домике никто не сидит. Лучшее, что я могу в этом плане придумать - либо десяток ГХ с парой плазмаганов (вон, у хаоса 5 плагмаринов за двумя плазмаганами - вполне себе скоринг, а мы всего на 15-25 очков дороже, да, меньше устойчивость к мелкому огню, зато лучше держим плазму/мельту/ракеты и так далее + дриллим сильнее) либо 5 вульфтерми(4 шашки, кулак, ассолтка/циклон - 205 очков. если можно будет брать комби - 4 комби еще, 225 очков). Или комбануть, 8 "дешевых" термигардов с шашками засадить в лр, а пару термосов с ассолтками/штормами присоединить к трупсе, как-то так. У гардов еще одна "проблема" - по слухам, у них только БП и ЦЦВ, нет болтеров. Т.е. если покупаем комбики, имеем лишь 2 атаки. Не покупаем комбики - 3 атаки с рыла, но дропаться далеко не так приятно. Ибо, блин, 8 гардов, кулак, под, 7 комби-плазм + комби-мельта кулачнику - 239 очков, способных отбиться едва ли не сразу по выпадению. а может надо не жадничать и просто рино-рашить ими... Кстати, в сравнении с гардами обычная трупса меркнет, по одной причине - кулаки у них с одной атакой, некошерно, учитывая, что они таки хтхшники. а добавляем вульфгарда - теряем второй спешиал. В любом случае, волки круче маров, но придется искать очки на Гримнара, да. Еще я не понял, отчего фангов окрестили УГ. Да, их всего 6 рыл и каждый, кроме сержа, обязан купить пушку, никаких доп. вундов, но! Стоят они как обычный ГХ, все, даже серж, а пушки у них - копеечные. Все, кроме лазок. 6 рыл с 5-ю хб обходятся в 115 очков, 5-ю мельтами/мислами - 140, 5-ю плазма кэннонами - 165. Да, хрупко (хотя пушки с дистанцией 36" и 48" рулят), но как жахнет... Хотя лучше всего базовый вариант с хэви-болтерами - дешево и сердито. Другой вопрос, что фанги слабо вписываются в общую тактику армии, но вот если тем же ДА в переиздании дадут такие же цены на хэви... Лидерам, кстати, можно давать ездовых волков, Канис тут не уникальный - за 45 очков получаем +1 С, +1Т(настоящий, не 4(5)), рендинг(не складывается со спец. оружием) и становимся кавалерией. Как вариант, можно комбить с сагой охотника, дающей аутфланк - выбегаем с края и чарджем на 19-24 кого-то определенно достаем. Правда, Лорд на волке, с 4++, сагой и фростом - 210 очков. С 3++ - 215, но на атаку меньше. Хотя нафиг обычные лидеры, когда есть Гримнар и Ньял? Да и простые рунпристы неплохо смотрятся, учитывая то, какие они джедайскме трюки выкидывать могут - Император Палпатин отдыхает. в целом, пока что откровенного полома не видно, но паверность явно повыше, чем у ванили.

Совсем не задавая вопросов: интересно, в какой пропорции вульфгардовскому термосью (да и простым гардам тоже) выдают хэви...

А вульфгард что, комбик (а может и просто мельту) брать брезгует? А вообще, если Гримнар позволяет забить трупсу вульфгардами, то играть надо именно что от Гримнара. За +3 очка в сравнении с хантерами мы получаем +1 атаку, 1+ лидак и пачку потрясных опций вроде комбиков по 5 очков за штуку. И это только то, что мы слышали, а ведь там еще должны быть простые спешиалы и простые хэви (хотя, если их отпускают словно девычам, то все равно, что они там есть). + мы еще не знает, почем и в каких количествах термигарды берут ассолтки с циклонами. В любом случае, вульфгарды универсальны (в хорошем смысле этого слова) и действительно, отряд из 8 рыл с парой фистом и 4-6ю комбиками может творить все, что хочет, хоть пехоту ломать, хоть монстру с техникой крушить, хоть толпы разгонять.Хоть гардлимит собирай.

1. 300+? 2. Т.е. на инвуль можно даже не надеяться? Но хоть 4 вунды у него будет? 3. По-моему, при таких количествах можно и все 200 давать - все равно никто такого не вынесет. 4-5. а для чего же? 6. что-то типа доп. атак за каждую накинутую шестерку, как у какой-то старой хаоситской ковырялки? 7. не выцеливается в хтх или при стрельбе? Но вообще, на фоне волчьих героев, обычно марские смотрятся как дети, и даже славный Марнеус Калгар и тот, не более, чем студент биологического факультета.

В американские, что ли, магазины уже подвезли "пробнички" кодексов, так что ща слухи посыплются, что из ведра: Бйорн - 13/12/10, венеричность, 5+ инвуль, идет с ассолткой, может махнуть ее на плазма кэннон(бесплатно), 6 БС, 4 базовых атаки, третья иня, ВС 6, позволяет всем дружественным юнитам в 12" перебрасывать мораль, если помирает, становится обжективой. (что-то я от него большего ожидал, если честно. стоить-то будет 250+, а загибаться все так же - от пары мельт. Канис - позволяет брать отряды волков (в смысле животных) в трупсу, S5, T5, 5 базовых атак, но если его окружат, он получит 1 атаку за каждую модель в БтБ, вооружен парой вульф клавсов.вульф клавсы с пятой силой и ведром атак это как бы здорово. знать бы еще, насколько хорошо он защищен. Рагнар - 5 базовых атак, дает себе и юниту, к которому присоединен, +д3 атак с чарджа, S5, WS6.Рагнар, 14 блад клавсов и крысодер - в районе девяноста атак с чарджа, хо-хо. Ульрик - дает юниту, к которому присоединяется, спецправило "preferred enemy" против типа юнитов, выбираемого в начале игры. Логан - дает спец. правила любому юниту, к которому присоединяется, в т.ч. и релентлесс. У блад клавсов есть спецчар-апгрейд. Персонаж-молотобоец имеет 10-ю силу(за счет молота) и умеет кидать его как 6" at S10 AP1 assault 1. Также получает +1 атаку за сторм шилд.

А чему тут удивляться? Пачка атак + контрчардж + вроде как расширенные в сравнении с лоялистской тактичкой опции(а если и не расширенные, то хоть специализированные), радоваться надо, что не дороже стоят. Да в том-то и дело, что если он помрет, противник ус китовый получит, а не киллпоинт. Правда, по слухам, статы у одиноких волков неплохие, пачки атак и все такое, но никакого варгира. Ни фиста, ни павер шашки. Вообще, пока что больше всего радует трупса - она, судя по всему, будет сильной. А если есть сильная трупса (как показывают те же орки и ИГ), то никакой там причудливой элиты и фасты не надо - обойдемся серым, приземленным быдлом. Потому что в тех же наездников за 50 очков я не сильно верю - вряд ли у них будет, как у нобобякеров, сочетание двух вундов, 5+инвуля, 4+ кавера и ФнП. А одна вунда при пятой (а скорее всего - 4(5)) тафне и 3+ сейве - как-то даже не смешно. Разве что с аутфланком, иначе мокрого пятна стрельбой не оставят.