StarScream

Да плохо даже не то, что у него две вунды(перила раз в 9 кастов, не успеет он убиться), а то, что у него две атаки в профиле(связка майт+квикенинг отпадает сама собой) и BS 4. Да и мизерный радиус стрелковых психосил не радует. Так что в итоге остается лишь гейт.

Смысл ДП не в том, что ты можешь занефиг делать выкашивать маленькие и не очень армии. Смысл в том, что капитан 200 лет от роду проживет еще лет 400, ну, 500, в очень редких случаях - больше. Потом, если что останется, то еще в дреде пару тыщ лет помурыжится. И все. А ДП, даже если не попрет и наткнется на сотню ушлепков в серой броне, отсидит свою сотню лет в варпе и обратно, и так до скончания веков(или пока к'таны варп не прикроют). Либры радуют. Главное, чтоб им дали терми-армор и доступ к штормшилдам. А там уж они свои две силы - ходил слух, что им выдадут апгрейд аналогичный спирит стоунам - они найдут куда воткнуть. Мне пока что нравятся скорее стрелково-саппортные, чем рукопашные - профиль у новых либби не тот. Либр с отрядом рукопашного термосья, гейт и стрелковая сила вдовесок(а может реролл вражеского инвуля, радовать всяких хакушников) - чем не выбор? Одно плохо - что-т по слухам в хаку тьма вкусностей, а слотов - 2. Оставили б они больших либби в хаку, а маленьких сунули б элиту... Но это уже мечты.

Ходит слух, что их по выходу нового кодекса СМов собираются слегка поFAQить. как минимум, привести ATSKNF к единому знаменателю. И прочие мелкие правила. Будет ли серьезная эррата - вопрос другой, новые плюшки вряд ли за счет нее будут впихивать, а вот, скажем, подправить стормшилды... Впрочем, это редкостный полом выйдет - зверский дэсвинг с 3+ инвулем или чаппи-монстркрашер с ним же(хотя зачем чаппи, с новым чемпионом и маршал покатит). Еще я слышал, что комбат шилды теперь дают просто 6+ инвуль. Покуда их не включат в базовую экипировку ассолтников, не вижу никакого смысла брать.

Я где-то слышал, что термосье ванильное по цене окажется как термосье ДАшное, но особой уверенности в источнике у мну нет.

Вообще, IMNSHO, пока что единственная проблема у маров - трупса. В плане орудий убийства им уже дали достаточно, чтобы раскать врагов, но вот куда более обязательная, чем прежде, трупса... О бяках не слышно ничего, о скаутах - мало и ничего радостного, слухи о скаут бяках радуют, но окажутся ли они в трупсе? О простых тактичках вспоминать не хочется. Да, они стали дешевле. Существенно. Но только если брать сразу десяток. Раньше за 165 мы получали 10 рыл, включая сержанта, теперь за 170 получаем 10 рыл, включая сержанта, фраги, краки, болтпистоли, флеймер, гранатомет и комбат тактикс(почему-то при оценке новых маров все забывают о нем). И что с этим десятком делать - непонятно. Во вменяемом виде шобла эта обойдется в ~200 очков. Рукопашники из них - 2 атаки фистом и 9 прикладом за такую сумму это просто смешно. Два ццв не возьмешь, фьюричардж не возьмешь. Ассолтное оружие только одно дают. Стреляют как лазплаз, стоят в два раза дороже. Могут разделятся, да. Лучше б умножались, как тираниды, блин. Да, типа тактическая гибкость, но знаете, если б вы в ростере четверочной ванили увидели такую трупсу: 5x Marine Squad - Lascannon 4x Marine Squad with Veteran Sergeant - power fist, meltagun, mounted in Razorback/Rhino. Вы бы наговорили автору ласковых. Та же реакция последовала бы и на: 9x Marine Squad with Veteran Sergeant - power fist, lascannon, meltagun, mounted in Razorback/Rhino. Потому, что 10 маров это много, и что им нужна не бяка/рина, а инфильтра, и что болтпистоль/ццв или два спешиала отнюдь не помешали бы. В итоге, клево, у нас есть выбор между отстойной опцией и опцией ниже среднего, вау. Не обращайте внимания, давно хотел поныть о комбат сквадах. Одним словом, уныло. Тактичка это уныло. Ладно, в худшем случае можно будет взять два маленьких отряда скаутья, а остальной трупсы набрать из союзников - штурмовиков там или сестричек пешкодральных. Зато что мне нравится в новом кодексе, так это переосмысление либби/чаппи. Крайне здорово, что им статы порезали. Ну, здорово будет, если их дешевле при этом сделают. Потому что правильно, задача чаппи - вдохновлять на подвиги других, а уж личное геройство как получится, но присоединишь современного чаппи к отряду и сразу самолет получается. Будь он очков за 60, пусть даже с левыми характеристиками... То же самое и с либром - его задача стоять и кастовать, а не морды бить. Вот бы дорогущую бесполезную форсшашку ему можно было не брать... И то же самое со спец. чарами. Тот же Вулкан Эстан. Сам он на свои 190 очков не тянет. Да, 3+ инвуль, 2+ сейв, ТЛ хэви флеймер, павершашка с шестой силой, дигитал вепонс - все это круто, но атаки-то в профиле 3. Много он так нашинкует? Новый, калечный фист его достанет прежде, чем он лазплаз вырежет. Но если посчитать, что ТЛ мельты/флеймера и мастеркрафтед молотка стоит хотя бы 5 очков, то достаточно сквада ассолт терми и пары троек трайков(ничуть не тафтология), чтобы он резко упал до 135. Впихните в армию 38 единиц оного оружия и он вам достанется, считай, бесплатно.

А поглядеть страничку слабо? Вопрос в том, можно ли брать ЛР дедикейтедом.

Истинная правда - на варсире есть страничка из кодекса сфотканная с профилем, на каком-то из ГД постером на стене висела.

Digital Weapons давал дополнительную атаку четвертой силой, попадавшую на 4+, по повышенной ине. Просто атаку, с сейвами. Т.е. весьма сомнительная штука была. А вообще, что, только одного меня в культурный шок повергли ЛРы со скаут мувом и термиобразной начинкой?

Это, там слухи слегка обновились... Самое важное - Шрайк вроде как дает не флит, а скаут... Учитывая новые правила на скаут и транспорты, плюс то, что терми тоже чаптер тактикс получают... Кому чардж ассолтных на первый ход? Если этот слух - правда, то вот он уже весьма и весьма похож на имбу.

Это, господа-двоешники, а расскажите-ка, что раньше делал auxillary grenade laucnher?

На B&C Игнатиус жжет напалмом. Калгар все так же имеет бронь на выбор, при этом терми-броня его получает доп. опции и сохраняет 4+ инвуль. Калгар зверь ибо крут. Не в том смысле крут. Потерял бионику, но получил два новых правила - "titan might" и "god of war". Кассиус не этернал ворриор - это правило имеет только Калгар напару с Лисандером, но имеет кой-чего другое, к примеру, т6 и комби-флеймер с каким-то спецправилом. Все чаптер мастера получают орбитальную бомбардировку, в том числе и Калгар с Кантором. Чуток нового варгира, тот же релик блейд(павер-шашка с шестой силой, не +2 к силе, заметьте), но вообще примерно все то же самое. Мастер-крафтеда(как опции, я так понимаю) нет, но вернулись digital weapons и auxillary grenade launchers. Тандерфайр - выбор ХС, ее можно запихнуть в дроп под. Поступает с одним техмаром, собственно, в энтри только его статы и содержаться - сама она артиллерия, т.е. АВ 10 10 10, дохнущая от первого глянца/пенетрата. Собственно, дроп под влезает либо 12 маров, либо 1 дред, либо тандерфайр. У ЛРов также повысилась вместимость. Лэнд Спидер Сторм - опция ФА, не транспорта. ЛС можно апгрейдить почти что как хочется, можно даже иметь два(в оригинале twin, без linked) флеймера или две мельты. Тайфун лончер в прошлом, теперь это просто ТЛ миссла. Выборы ХаКу - все спешиалы кроме Кронуса и Телона, чаптер мастера(позволяют брать онор гардов), капитан(позволяет взять коммандник), либр, чаппи, мастер форджа. Тигуриус - мастер псайкер, кастует больше обычного либра. Похоже, что в отличие от болтердрилла Лисандера, твин-линк флеймеров-мельт Эстаном действует не только в его присутствии, а как чаптер-тактикс. part II: рассказывает менее проверенный товарищ, так что... Спецчары по очкам находятся в радиусе от 190 до 230. Лисандер: комбат тактикс -> стабборн. Шрайк: комбат тактикс -> скаут (если честно, то вот поэтому мне слабо верится в эту пачку слухов. ибо ассолт терми со скаут мувом в ридимере, спокойно чарджащие и жгущие на первый ход... это уже полом.) Кантор: комбат тактикс -> hold the line (по слухам - делает юнит скорингом. т.е. скорящие элита, фаста, ХС и ХаКу.) имеет штормболтер "Стрела Дорна" - Ап 4 Ассолт 4. Эстан: комбат тактикс -> ТЛ-мельты и флеймера. Подтверждение того, что обычный ЛР возит 12 человек, крысодер - 18. Подтверждение того, что у разорбяк появляется масса опций, например, ТЛ плазма.

Учитывая, что обойдется это в 320+~225(крыса подешевела за счет отпила м-мельты, где-т столько и снимут)+175(минимум, Шрайк может и во все 200 влететь)=720... Без учета отряда ассолтников для Шрайка, без которых он долго не протянет. Не плюш, но фан. Ибо плавали, знаем, по, скажем, десятке нобобякеров так же воздыхали, и?

Имба? Ну-у. Флит термоса это, как минимум, 200 очков, первую пару ходов не оказывающие никакого давления на оппонента. Т.е. бегут - ну и пусть себе бегут. Вражеский огонь сперва сосредоточится на остальной нашей армии, а уж потом и термосье прихлопнет. Да, конечно, можно и шестерку на флит кинуть, но на каждую шестерку есть своя единица, это раз, и два - от них вполне реально деру дать. Обли и прочие релентлессные парни вообще их закайтят. Наконец, страшные они только если с ними методами четверки бороться. Да, плазмами/лазками их не выкуришь. А вот отрядик варволкеров там, шутабоев, лутасов, сестричек, барсуков, в конце-концов, быстро проведет лекцию о ценности 3+ инвуля. Я не хочу сказать что они отстойны - отнюдь, только до имбы им далеко.

Не, вспомнить о наличии сержанта мне для другого надо было. Смотрите, если у сержанта есть дополнительные опции и выше мораль знач. он стоит дороже, логично? Следовательно, если базовый отряд из 5-и рыл стоит 115, то мы платим цену за пятерых маров + за апгрейд сержа. Т.е. 20х5+15 - как раз соответственно словам Войса о том, что стерн с комбиком/штормом стоит 25. Т.е. 10 рыл с комбиком, фистом и в поде обойдутся в 325 очков. Если фист стоит столько же, сколько у БА... Впрочем, мне интересно другое. В отличие от обычных сержей, стерновский получает только 9 лидак и расширенные опции, никакой доп. атаки, так может у него еще что-то есть? Скажем, на болтере унд чейнсворде мелькал слух, что девастаторский ветеран будет иметь сигнум, отчего одна модель в отряде будет стрелять по 5 БСу.

Небезызвестный Игнатиус с B&C утверждает, что 5 стернгардов обходятся в 115, т.е. 23 очка/тушка. кстати, у кого-нибудь есть под рукой страничка с их профилем, я что-т забыл, сержант у них есть или нет? Игнатиус вообще много чего наговорил. 10 рыльные отряды терми с двумя хэви(циклоны нынче хэви 2), Сикариус с surprise attack, выдающий одной тактичке вет. скилл, фил но пейном и именной шашкой, аптекари только в коммадниках, которые доступны лишь капитанам с мастерами, размером они ровно в пять маров, какое-то новое двуручное ццв - relic blade, доступное капитанам, мастерам и онор гардам(последние берутся только мастерам).

по этому посту - базовый 25 + немножко за апгрейд до комбика, а поскольку в варгире нынче все цены кратны пяти, то скорее всего +5. Поэтому цена за вменяемых ветеранов - 30. вопрос не в том, зачем терми быть скорингами. вопрос в том, что скорить кем-то надо, а выбор невелик и есть смысл обдумать лишнюю опцию. Орков - не засилие, но по пятерке много вундов >>> низкий ап. Переводит. Но слегка не тех. И некий Жорвис Жонсон на одной из конференций обмолвился, что эрратить ДА/БА/БТ до посинения не будут - новых кодексов подождут.

Уммм, а вот возьми вдруг и выйди новые факи СМ, ДА и ВХ. Особенно следует отметить последний, ибо экклезиархия, почти убитая предыдущим факом, в новом цветет и пахнет. С e-bay'ерами они, что ли, сговорились? Такими темпами, глядишь, и прочие бесполезные факи бесполезными быть перестанут...

В варсировской ветке говорили так: Так что судя по этому посту - 30. Если кто-то может опровергнуть - тем лучше. Во-первых, термоса с 3+ инвулем пока что не имеют никакой возможности скорить. В отличие от ветеранов, которых чудесно нагибает Педро. На фоне повальной истерии с трупсой, это аргумент. Во-вторых, метагейм. Пускай термосье оркам расскажет о крутизне 3+ инвуля, кувалд и проч.

Ну вот, мои прогнозы таки оказались верны - стернгарды и впрямь стоят 25 очков, фактически - 30, ибо без апгрейднутых болтеров ими играть смысла нет. Вообще, это интересный выбор получается, комби против штормболтера. Так-то комби однозначно круче, но вот с учетом патронов... В принципе, комби, точнее, комби-плазмы круче за счет скорости действия. Т.е. выкинулись на дропподе, рапидка 10 плазм - минус вражеский сквад, и уже эдак на две трети отбились, остальное и с болтеров настреляется. Штормики должны б себя показать в затяжной игре, но, с другой стороны, кто им даст столько прожить? Главное, чтоб ГВ не наступило на те же самые грабли. Опять. Т.е. не должно повториться ситуации как с ГК, когда модели, уже заплатившей очков 10 за оружие, предлагают заплатить еще двадцать, чтобы отбросить его в сторону и взять новое. Т.е. отряд автоматически получается недешевый, поэтому все апгрейды должны стоить либо оч. дешево(грубо говоря, плазмаган за +5, лазка за +10), либо их в жихни никто не возьмет.

Все, что вы хотели знать о стернгардах, но боялись спросить: 25 очков за рыло. 5-10 человек в отряде, у всех спец. патроны и болтеры. Могут заплатить +5 очков(цена проскальзывала в другом слухе), чтобы заменить болтеры на комби-болтеры или штормболтеры, сохраняя при этом спец. патроны. Также 2 модели в отряде могут заменить болтер на стандартный выбор ветеранских пушек + хэви флеймер. Сержант может быть как с болтером, так и с болтпистолем+ццв. Также может купить лайтнинг клав(одну), павершашку, паверфист и что-то еще.

Знаете, как только еще в самой первой пдфке индепам разрешили объединятся в отряды с другими индепами, мне невероятно понравилась эта идея. Абаддон с Тифусом, вобнимку выскакивающие из одного ЛРа... Карандрас, инфильтрящий брата своего Бахаррота, чтобы тот мог зачарджить на первый ход(хотя это требует FAQ'шного разъяснения)... Героический марский консул в пять или шесть рыл... Комиссар-консул... Но все это, хоть и невероятно замечательно, является фаном. Поэтому меня интересует вопрос: а можно ли таким макаром наваять хоть что-то жизнеспособное? С претензией на павер? Меня пока что только одна более-менее стоящая идея посетила: две сестры-каноннески, рукопашные. Да, +2 к силе получить нереально(впрочем, литании еще никто не отменял), зато главное - 2+ инвуль - получается еще стабильнее, чем по лидаку, отжирая при этом в два раза меньше очков веры, чем так бы мы каждой давали. Опять таки, если их две, то можно чуть сэкономить на варгире. Ну и либо на джамппаки их - хотя по трулосу стремно - либо в иммолятор/рину конфискованную. Еще есть идея Ириэля + автарха(ради 2+ резервов) в транспорте, ибо шайнинг спирсы по трулосу и без возможности стабильно вырезать дэнжер зоны это что-то не то. Но кпд не тот + Иря глазиком светить не может, без опаски напарника приплющить. У кого-нибудь есть идеи?

Опровергли. Про мантию так по старинке думали, на деле она 3+ инвуль дает. По новым слухам eternal warrior имеют только 3 вышеуказанных дядьки(об адамантиновой мантии как части варгира можно забыть), остальные спокойно дохнут, что не радует. 2МакФесс Большая часть творчества Муркока посвящено вечному воителю(eternal warrior), который мотается туды-сюды по времени, принимает разные обличья и сражается за всякое там. По вордингу правила(особенно у тех же лордов-фениксов) видно, что вдохновлялись при его создании именно этой сагой.

Пурга какая-то. Вы это, хоть цену их видели? 210 очков за 4 рыла с огнеметами и Жутсикаром, а ведь еще транспорт нужен и доп. вунды. 343 очка за отряд из восьмы рыл с реквизированной у кого-то риной. И что это сможет? За эти деньги можно купить два отряда доминионок с риной и четырьмя-пятью флеймерами, которые отожгут так, что серым и не снилось, причем отожгут что сварму, что терминаторов. Так, к слову.

Мну, честно говоря, слегка волнует судьба спецчаров. Ну, кроме троицы фанатов Муркока. Тот же Вулкан. Я очень слабо представляю себе, как модель с мастеркрафтнутой С6 павершашкой, ТЛ флеймером, 2+ сейвом и 3+ инвулем, соответствующими статами и чаптер тактиксом впридачу будет стоить дешевле 180 очков. Какой там, как бы он во все 225 не влетел, если не больше. Потерять все это от удара кулака... Невесело как-то. Шрайк, конечно, архи-крут, ибо чардж на первый ход есть чардж на первый ход, особенно теперь, когда деплоимся мы со знанием того, кто таки походит первым. Интересно, а дредам он флит давать будет? Байкокоммандник с аптекарем, штормшилдами и каким-нибудь Корсарро(ради ф.чарджа и хит-энд-рана) это такой веселый самолетик получается... Пушка уже радует. 4 маленьких шаблона 6-й силой эт оч. даже неплохо, хотя, стоит вопрос цены и живучести. Сдается мне, по трулосу одинокое артиллерийское оружие и хода не проживет.

Подборка слухов с B&C: К ИД имунны только Лисандер, Кассиус и Калгар. Тов. Игнатиус считает Калгара лучшим спецчаром ибо он невероятно крут, и указывает на способность Кассиуса завалить врэйслорда одним ударом. Шрайк: дает армии флит, а также позволяет скваду, к которому он присоединен, инфильтрироваться(насколько прослеживается закономерность, каждый марский спецчар дает что-то отряду под его руководством). Почти тот же самый варгир, кроме Айрон Хало и ВС6 Аптекари: Подтверждение: дают фнп своему скваду и любым присоединенным чарам. Сторм шилды: Очередное подтверждение, что они дают 3+ инвуль от всех атак. Стернгард: Все модели могут брать комби-оружие. Эт мы уже слышали, но здесь корректируется другой слух: похоже, Вулкан Эстан делает ТЛ мельты/флеймера только в том отряде, к которому присоединен. Тандэрфайр Кэннон: 3 режима стрельбы, все они "х 4 Small Blast", один из которых имеет С6 АП4, другой - поразительно крутую абилку, но ее он не заспойлит, больно хороша(вспоминаются тут мне иашная артиллерия с ее спец. зарядами...). Коммандники: могут быть усажены на байки и, в теории, можно получить коммандник с т5, ФнП и сторм шилдами.