Gross_Darkness

То есть, не человек, управляет армией, а все? Немного странно получается. Например, магистр в одной ситуации ведёт себя адекватно, а в другой уже наоборот? То есть логика поведения армии диктует сделать одно, но комьюнити направляет её на другое? Может проще отыграть? Связаться, сесть, договориться о сценарии, внести правки и отыграть нарративно, пусть даже без ПТС? Это хоть и долго, но весьма интересно. С чем отлично может справиться отыгрыш. Можно же и не бросать вызов на поле боя. Если через отыгрыш, то затруднений не возникнет. Дайс беспристрастен, а честность - превыше всего. Против. Пусть лучше затаривается инвулями, если так хочет выжить. Годная мысль.

О, прорезался голосок у унтерменша бесполезного. Как там в крематории, не похолодало? Мой косяк, не обратил внимания на нижнюю часть. Ну а что, это же прикольно, вылить ушат помоев не столько на Пертурабо (Френчу явно дали по шапке за него), сколько на всю мятежную братию в целом.

А вот: "Спойлер""Что такое Хаос? Этот вопрос является центральным в книге "Рабы тьмы". На первый взгляд, ответ довольно прост. Хаос - это тёмная сила, существующая в варпе. Эта сила представлена четырьмя Тёмные богами Хаоса: Кхорном, Тзинчем, Нурглом и Слаанеш. Боги хотят сокрушить реальность, поэтому предлагают силу тем смертным, которые служат им. Эта сила зачастую приходит в виде щупалец, сверхъестественных способностей и внезапной любви к мерзким трофеям и восьмиконечным звёздам. Знакомо, да? И под определённым углом всё так, но это не вся правда. Правда намного хуже, и именно эту правду я постарался показать в "Рабах тьмы". Хаос стихиен. Силы варпа считаются богами, их слуги - демонами, а их силы - колдовством. Так смертные, которые знают о варпе, говорят о Хаосе, но это рационализация чего-то гораздо большего и ужасного. Силы Хаоса не боги, потому что они не похожи на людей. Они обладают сознанием, странным кошмарным сознанием, сшитым из эмоций смертных рас, но по своей природе они ближе к циклону, чем к человеку. Это силы вечной природы: грубой, смертоносной и очень разрушительной. Это так не потому что это их выбор, или это им нравится, не более чем наводнение выбирает смыть какой-нибудь город, или торнадо переворачивает машины ради смеха. Они делают то, что делают, потому что это, чем они являются. По-другому не может быть. Эти силы противостоят и мешают друг другу как полюса магнитов. Отчаяние и гниение борются со стремлением к совершенству и бесконечному удовольствию, война сметает более утончённые силы, и т.д. Как это связано с Ересью Хоруса и этой книгой? Это важный факт, поскольку он является причиной, по которой предатели не стали сильнее, впав в Хаос. Они стали слабее. Они стали рабами, которые больше не могут выбирать собственный путь. Хаос разрывает их на части, разделяет, поглощает и стравливает силы Хоруса друг с другом. Он делает это не потому что это стратегия приведёт к победе, совсем не поэтому. Он делает это, потому что по-другому не может. Великие силы в варпе, называемые богами, могут собраться вместе и объединить силы для единственной цели, но лишь на время. Как только они объединяются, они начинают разделяться. И так как они являются стихийными силами, они делают это со всей аккуратностью землетрясения. Но почему Хорус и его последователи отдались Хаосу полностью? Почему они просто не взяли все хорошие куски - сверхсилы - и не остались сфокусированными на одной общей цели? Потому что стоило только Хаосу запустить в них свои когти, у Хоруса и его последователей не осталось выбора. Как только человек позволяет Хаосу овладеть собой, их мысли и эмоции начинают резонировать и усиливаться в гармонии с великими силами. Другие точки зрения на события исчезают из их восприятия. Проявление сил Хаоса становится освобождением, которое можно получить, если ещё глубже упасть в объятия Хаоса. Персонажи впадают в Хаос, но при падении они входят в штопор. Они пытаются сбежать, но каждое принятое решение теперь заводит их ещё глубже. Для Хоруса и тех, кто следует за ним, выхода нет, они рабы и обречены собственным выбором разделиться, убивать и предавать друг друга. Как только Хаос завладевает смертным, он превращает эмоции, которые движут смертным, в оружие, он питает их, чтобы они стали всепоглощающими. Обида становится яростью, перерастает в насилие. Гордость становится высокомерием. Знание становится слепотой к правде. И даже если падшая душа борется со своей судьбой, она всё равно продолжает падение. Впасть в Хаос означает не поклониться богам богам Хаоса, по правде говоря даже не обязательно знать, что Тёмные боги существуют. Перефразирую силова, которые демон Самус произносит в "Возвышении Хоруса": "Хаос вокруг тебя...Это человек у тебя за спиной...Это ты...". Силы богов Хаоса происходят от эмоций всех живых существ. Кхорн существует не потому что ему поклоняются как богу войны и кровопролития. Кхорн существует потому что живые существа испытывают гнев и ярость, хотят уничтожать и убивать, хотят разбить своего противника. Тзинчу всё равно, если смертный, который плетёт интриги ради получения власти или жаждет знаний, делает это не в его честь. Эмоций и мыслей достаточно, чтобы подпитывать бурю. Вот чем является Хаос, это каждая слабость, которой дали силу и натравили на саму себя, и этому нет начала и конца. Это путь, который Хорус, Лоргар и первые еретики избрали для себя, когда приняли Хаос. В этом, если хотите, заключается смысл книги - показать, что Хорус, те, кто завёл его и последовали за ним во тьму, стали рабами сил, которые они не могут контролировать, связанные цепями собственной природы". Джон Френч, послесловие к "Рабам тьмы". Э неет, там всё хуже. Там админов несколько, причём они пишут с одного профиля. При этом один ну просто адский неадекват, мало того что наглухо больной ЛГМ (Лоялизм Головного Мозга) в терминальной стади, так ещё и разводящий его пачками среди своих последователей, а на любую критику в свой адрес или вообще критику Империума и его фанатов отвечающий внесением в ЧС. Ясно дело, что это как минимум инфантил. А само сообщество неплохо только одним - там спойлеры и переводы довольно быстро появляются. Ну, это ж Френч. Походу, его действительно нельзя допускать к Хаосу, примерно как Варда к Ультрамаринам. Это ясно выдаёт комиксность ХорусХереси. Мне разве что интересно, кто это будет читать с удовольствием? Хотя нет, как минимум админ АоВ... Алсо: "Политота"Сторонники Навального всё же сплочены весьма активно, чего не сказать про нашу оппозицию в целом, вот тут натурально грызня грызнёй.

В общем, Френчу нельзя писать про хаоситов в целом. Получается не просто дно, а архи-днище. Да, конечно штурмовать им пришлось не абы что, а Солар Систему, но вырисовывающаяся орава алкоголиков разбилась бы вообще об любой мир, защищаемый бандой сантехников, прости Господи. Видел, сегодня на АоВе опять админ-упорыш зашёлся своими "высокохудожественными мыслями" (натурально открылась Специальная Олимпиада) о слабаках и безвольном мясе, но сдаётся мне подобной наркомании место в сливном бачке. В итоге только Перт хорош, остальные как-то совсем ниже плинтуса и явной угрозы вообще не представляют.

Хорошо, плеть снимаем, насиловать разраба-добровольца есьм подлость. Специализация? Метки Кхорна/Тзинча/Нургла/Слаанеш? Апгрейды?

Предлагаю вот что: ● «Осквернитель» может любую свою автоматическую пушку «Жнец» заменить чем-то одним из следующего: ○ ракетомётом «Разоритель» ○ силовой плетью ○ спаренной лазерной пушкой ○ тяжёлым болтером ○ тяжёлым огнемётом ○ плазменной пушкой

Ну, по лёгкой пехоте больше апгрейд, ибо выше скорострельность.

Кто-то ещё сомневается в том, что ядерные бомбардировки как демонстрация мощи и удар РККА по Квантунской СПАСЛИ Японию? А альтернативу в виде Даунфола не забыли?

Можно ли считать открытой Специальную Олимпиаду, на которой одни поехавшие будут с пеной у рта брызгать, что "хаоситы - жалкие рабы своих богов, не то что подданые императора!", а другие это оспаривать, утверждая что "все живущие в галактике в любом случае для богов лиишь фигурки, которые они время от времени берут для своей Великой Игры, а в глобальном смысле хаоситы это грубо говоря наёмники богов!"? А то у меня лишнее ведро поп-корна появилось, а тут такие спойлеры...

Я слышал, эльфы - вкусные, если их правильно приготовить. А уши - вообще деликатес. Из кожи можно сделать отличные перчатки.

Всё же готики было больше, если ты не заметил. Мда, вот что значит не видеть первых плагов. Признаю, моя ошибка. А таки шо, есть и такие? :D

Не подкалывай, совух. Я не отношусь к типажам, которые вопят о смерти ГВ, финансы у них действительно идут в гору. Прикол в том, что сейчас ВХ несколько отходит от того периода готики, который был достаточно долгое время и приходит к пафосу. Хорошо ли это? Зависит от вкуса. Только они никогда деревянными не были. И даже сейчас плазма в руках "новых" плагов смотрится таки плазмой. Ну в целом да, плаги 4-ки от плагов 2-ки отличаются заметно. ближе всего к "изначальным" плагам, как ни забавно, но именно Форджа. Часто натыкаюсь на то, что в качестве "изображения тру-плага" обычно приводят тот арт плага к Враксу. Конформисты, разумеется, вылезают сразу, но по счастью голоса их не в большинстве.

Скорее просто перегнул палку с паникой, ибо если всё останется как было это плюс и в целом можно надеяться, что так и останется. Просто эта ориентировка на "загромождённость" минек всякими ненужными элементами декора может пусть даже вменяемо смотреться на обычных пихотах, то на флоте... нет. Окей, выражусь яснее. То, что сейчас (пока) в БФГ - это готика, пополам с всевозможным видом панка, начиная со стим-панка, дизель-панка и заканчивая чуть ли не клок-панком. Грубо говоря, ГВ активно использовало все эти направления фантастики 60-х, 70-х и 80-х годов, приправляя их готикой и нуаром, добавляя мяса и безысходности. То есть - всё очень мрачно и серьёзно промеж циклопических стволов и прикованных к пушкам артиллерийских рабов. Почему я приводил в пример плагов "новых" и плагов "старых". Старые плаги - это как раз пример такого, повторюсь, "корраптед-скай-фая", то есть в них отчётливо различимы именно порченные технологические приблуды, ака все эти шланги, броня, аугментика и прочее техно-железо. На старых артах к КДХ-3.5 (бук оф Нургл) это особенно заметно. Новые плаги - это чистый гротеск, сочетание смешного (условно) и гадливого, то есть игра на антитезе отталкивающего и привлекательного в визуальном образе. И при этом в новых плагах скай-фая практически нет. То есть они ближе к средневековью, чем к технологической эре (пусть даже и испытывающей регресс). Поэтому если БФГ отступит от готики с приправленным гриммдарком панком и войдёт в состояние гротескного пафоса и средневекового налёта, где пушки станут из дерева (условно), то на лично мой взгляд это будет провал. Демонические корабли. А я говорил про меточные. Это корабли хаоситов со смертным экипажем, но посвящённые какому-либо богу. Там не всё так хардкорно, как на демонических. Поминая ту же Армаду и дизайн кораблей ХВФ - все, кроме тзинчитского (который действительно выглядит как полу-колдовской обвес корабля), выглядят как настоящие демонические. А это косяк. Кстати, в настолке БФГ есть кит демонического кора[эх жаль]. Не вижу проблемы со строительством таких сооружений в условиях развитых орбитальных верфей. Опять же - учитывая размеры кораблей внутри можно целую часовню отгрохать. Другое дело, что снаружи всё равно будет не камень, пусть даже базальт, а десятки метров броневой пластали и в случае ИБФ ещё и адамантиевый форштевень с носовыми бронеплитами. Которые, кстати, прикрывают торпедные аппараты и склады этих самых торпед. Из истории войны на Тихом океане мы помним, с каким разрушительным эффектом они взрываются внутри кора[эх жаль], если к ним туда залетает бомба. Вот серьёзно, вообще не претензия. Не в воде и не в атмосфере летают корабли, а в космосе, где вообще не важно, какая форма кора[эх жаль]. На поверхность планеты крейсера и линкоры не спускаются, ибо правилами БФГ воспрещено и плевать на авторов, у которых они это могут сделать и потом ещё и взлететь (у них тупо тяги не должно хватить, чтобы преодолеть гравитационное поле и выйти на положенную 1-ю космическую). Нет, это именно что вспомогательный генератор. И орудийная палуба явно выше, эта часть - под ней. Нет. Терминус Эст это уже практически демонический корабль (ибо там уже нет смертного экипажа, только десантники, демоны и зомби, бестолково слоняющиеся по кораблю), только правила для него несколько странные. Демонический корабль работает почти как орудийная подлодка "Сюркуф", то есть может "обрадовать" тебя выходом сразу за твоим флотом. Нет, немного не так. Брался линкор типа "Разоритель" (в бэке даже пояснение есть, что во время Гарреокской Прерогативы механики открыли часть чертежей Терминус Эста и создали линкоры типа "Разоритель" и кстати, забавный факт - во флаффе упоминается, что имперцы построили только 3 таких кора[эх жаль], а я во время поисков насчитал уже 8 "Разорителей" - смачный плевок в морду всем, кто осмеливается рожать сентенции типа "а хаоситы кораблей не строят!") и на него уже навешивался этот обвес. И на нём не было тентаклей - только фасетчатые два глаза на надстройке, ульи Нургла по бортам и символ Нургла на носу. Всё. смотрелось вполне органично. Хотя Терминус Эст в руках не держал.

Нет, аргумент в том, что ничего внешне менять не нужно, ибо дизайн кораблей БФГ - добротный скай-фай с заметной примесью готики. Как это ни странно, но хорошо получилось у дизайнеров Армады и хотя сама игра - без пяти минут треш (имхо), но модельки удались (опять же - имхо). Другое дело, что меточные корабли Хаоса там получились очень спорно, вот как раз так, как они сделаны в Армаде делать не стоит, ибо когда я говорю о рюшках, я подразумеваю именно их. Модельки перегружены деталями, щупальцами ни к селу ни к городу, глазами и роговыми выростами. Посмотрите на плагов, сравните с их в общем-то классическим видом. И не надо мне говорить, что "классика" была обусловлена меньшими возможностями ГВ в модельном деле. Когда надо они выдавали вполне приличную детализацию. Да пусть хоть увеличивает, претензия не в этом. Претензия в гротеске, который в БФГ смотрится как на корове седло. Ладно там плаги, но уж корабли... Что-то незаметно там этих торчащих щупалец и выпирающего из всех щелей мяса. Вполне конкретный корраптед-скай-фай, средневековьем и гротеском прямо скажем не то чтобы сильно пахнет. Отрицать, что ГВ в 40к вносит элементы сомнительной совместимости из ВХФБ/АоС будет только слепец. Разве что только этим. По стилю и близости к готике форджевская версия ДГ-конверсион-пака всяко опережает новые "мясные шарики" ГВшного ГС, которая как раз утонула в гротеске и средневековом пафосе. А так - да, отрицать глупо - качество исполнения новых ГС точно выше.

Встречный вопрос: что хорошего в дизайне новых плагов в сравнении с дизайном плаг-обвеса Форджи? Где деревянные топорики и вообще чувствуется налёт ВХФБ, а не корраптед-хай-тек? Вот и тут то же самое. На самом деле это всё вкусовщина, но у БФГ изначальный дизайн - стар-хай-тек и если перевыпустят так, что это будет хоть немного не хай-тек это будет, имхо, провал. Я реально беспокоюсь за ХВФ, потому-что их текущую скай-файность вполне могут заменить гротеском, а это пойдёт во вред даже орочьему, который технопанк. P.S. Шутников, оправдывающих деревянные топорища силовых топоров тем, что это "вы ничего не понимаете, это супер-древесина из сада самого Нургла" пора бить, возможно даже ногами.

Вот и получишь увешанные рюшками корабли. Кроме б[фукал]рж - нет, в ту пору был как раз этот "острый", "веретенообразный" дизайн, а <<Терминус Эст>> вообще лёг в основу кораблей семейства <<Разоритель>>. И тип <<Опустошитель>>, лэнсовый линкор, тоже относится именно к ХХ. Забавно, что и <<Император>>, но Марс-паттерн был и тогда, так что удивляться нечему. Самое лучшее, что можно сделать - это перевыпустить модельки кораблей в пластике, сохранив их текущий вид и если и увеличивать, то только процентов так на 20, не больше. Остальное, имхо, будет не нужным - ничего менять не требуется. Ну а если они выпустят пластиковый <<Опустошитель>> в 12 километровом тру-скейле немного увеличенном размере - я буду первый, кто его побежит брать, ибо по этому кораблю я сохну уже какое время. Хемлок-лимит... и тут уже слёзы "мон-кеев", особенно ХВФ, которому даже масс-Карнажи не помогут. Хотя за Хемлок-лимит можно и в физию поучить.

Угу, с поломанным балансом и редизайном кораблей под "больше деталей"? Будет счастье, если они просто переведут их все в пластик. Крейсера точно есть в пластике. И им вот совсем ничего больше не нужно в плане дизайна. Но всё может измениться - те же плаги свой дизайн заметно изменили. Что крупнее станут это даже плюс. Прямо скажу, красить Деспойлер с его обилием острых и мелких надстроек вдоль корпуса стало некоторой проблемой. Тем более всё равно в БФГ расстояние отмеряется от центра, штырька, а не от самого кора[эх жаль]. Размер подставок тоже, надеюсь, не изменится.

Не дай бог они перевыпустят БФГ, вот не дай бог.

ППКС. Отвратительнее Надвигающегося Шторма я не припомню никакой другой кампании. Ну, может Маску Смерти и то - не факт. Насколько я помню, Пешки Хаоса до сих пор с Херетик Том. Или теперь тоже нет?

В сложившейся ситуации действительно пора поднимать Артеса. Только он может во всей этой фигне разобраться. Принцем Лордерона и Королём Мёртвых (ну, 50% Короля Мёртвых) был, так что у него голова большая, авось справится.

Сочувствую. И тебе, и всем ордынцам "истинной Орды" (то есть оркам, троллям и тауренам). Крепитесь, ребята. Мне, правда, за вас горько. ... которую давно пора убить. Одного не понимаю - почему Артес не превратил её в зомби, он же мог? Но это, увы, риторический вопрос. Вот такому я буду аплодировать стоя. Как фан Нежити Короля Мёртвых и его преданных эмиссаров сей поворот найдёт тепло как минимум в моей душе.

Значит всё правильно, они и должны потом сниться в кошмарах. По хорошему в страшном сне тебе должно было увидеть и имперцев.

Первое впечатление всегда такое. А спустя неделю уже начинаешь понимать, что увидел по сути то же самое "Йовович против зомби". Просто бывают моменты, когда паро-стим-панка становится слишком много и он начинает быть неуместным. А так фильм получился вполне себе атмосферным. Пыльным и почти безнадёжным. «Двуглавый Орёл» это те же «Мстители», только от мира Вархаммера. Из него "хорошее кино" не сделать по определению, тем более он сильно пересекается с такими уже известными историческими событиями как "битва за Британию" и "Марианская охота на индюков" ака сражение при Марианских островах.

То есть аншлаги «17 мгновений» - это ничто? А ведь этот фильм является почти эталоном подхода, где нет ярко выраженного противостояния "хороших и плохих". Толсто. Это разве что у Абнетта с Макниллом Империум практически такой, а откроешь Спурриера или Сканлона, так гриммдарк-гриммдарковый, что как то ближе к духу вселенной. Да, конечно - в век, где супергероик-кино собирает толпы народа и окупается с лихвой гриммдарк лишь отпугивает, но всё-же Вархаммер, по крайней мере базово - это противостояние ублюдков и мерзавцев примерно одного уровня. Хотя блевотный "комегз" про бой Чести Макрагга с Инфидус Император считается годным, да-с. Неизбалован у нас зритель. P.S. Совсем забыл - западный, как минимум американский, зритель уже знаком с фильмом, где тоже нет ярко выраженной симпатии кому-либо - речь о фильме "Боги и Генералы", где по сути единственной претензией критиков стало то, что он получился слишком длинным, а в остальном отзывы были преимущественно положительными, отмечалась сила персонажей, их глубина и трагичность гражданской войны.

А я вот собираю ХВФ, вопреки серии "Лорд Солар Махариус", где они бомжи и IQ=10. И что-то чувствую, что было бы неплохо зарядить в торпедные аппараты парочку-другую человек just for lulz. Или нет?