Kooaei

С описанием можно найти тут: http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/613536.page

По-моему, если бы в толпе не было мегаармора, то они бы и расступиться смогли после дипстрайка, и овервоч по конскриптам пострелять, и догнать все танки на ваааахе. Но вообще, дипстрайкать ттакую ораву...это забавно.

Тигурий может рероллить. Даже с 3д6 шансы более, чем удовлетворительные. Врайтов не боюсь. т3 врайты с неплохими шансами толком не побить от гранаты, даже от овервоча с рероллами от дивинации может спокойно парочку убить. Если мы боимся каких-то особо опасных милишников - можно попробовать нароллить овервоч по фул бс. 2 рации чтоб наверняка получить приказы FRFSRF, Fire on my target, Get back in the fighting. Я не уверен только по поводу бега.

Нет, ну я думаю, что тут по аналогии с флитом будет, который на 2д6. Ведь по правилам если в скваде хоть у кого-то нет флита, то кидаем д6.

Ещё хорошо себя показали штурмовики. минимальный сквад - 2 мельты и плазма пистолет на сержанте 117 поинтов. Ребята с рероллом дипстрайка - годные танкхантеры.

Попробовал Платун: 50 ребят, 3 сержанта с топорами, 3 мельты, 2 вокс кастера, у 30-ти гранаты. Тигурий Ксено инквизитор с гранатами и дивинацией, книжкой, черепками и паверармором. Основной целью Тигурия было нароллить 4++. К тому же хотелось ещё получить фнп и релентлесс из биомансии, но не вышло. Такой вот платун убил Бе'Лакора на его чарже. 1 вунду овервочем сняли, а потом повезло на гранате - выпало что попадаем по врагу автоматом и крак гранатами закидали до того, как он побить успел. Конечно, повезло. Но я уверен, что в мили такой платун убьёт кого угодно ктоме скримерстара, но и против них мы будем долго драться. А если получится накидать мисфортуну, то и заковыряем их даже, ведь все удачные сейвы они будут рероллить, а рероллить рероллы впоследствии нельзя если я правильно понимаю. Какие проблемы с ними вижу: -Мобильность. Хоть книжка и помогает продвинуться на лишние 6', но без приказов мы не побегаем на 3д6, а вроде как нельзя приказывать если в платуне есть индепы не из иг детачмента. -Не очень любим ходить вторыми. всё-таки без 4++ их численность может сократиться вдвое за одну фазу стрельбы тау и эльдаров. На этот случай я взял конскриптов с комиссаром чтоб шли параллельно. Правда, в игре против хаоса+демонов, бедных конскриптов поубивали за 2 хода. на 1-й они подрались сами с собой из-за слаанешитской магии и убили 14 ребят. А затем слаанешитские байкеры с маркой и в 2+ кавере от инвиза убили штук 5-6 и комиссара в челленже (я в общем-то и хотел их подставить так чтоб убили комиссара чтоб потом пострелять по освободившимся от ближнего боя байкерам, но всё равно), при этом, не потеряв ни одного байкера. А по ним конскрипты весь предыдущий ход ещё же стреляли. Впринципе, проблем больше нет у такой концепции. Если б ещё могли бегать на 3д6 - цены б им не было. Но и так в мили они очень хороши. Да и против пехоты в радиусе поражения стреляют очень неплохо с приказами и дивинацией. Пока не решил как защититься если ходим вторыми. Можно аегис поставить посреди поля, впринципе. Или конскриптов вперёд пустить, но тогда не будет скаутмува. С другой стороны, можно инквизитора и в конскриптов посадить ради такого дела.

Попробовал ради интереса поиграть Ченковым с 50 конскриптами и инквизитором. Конскрипты со скаутмувом (liber heresius на лд чек) оказались очень полезными. Уничтожили большой сквад эльдарских байкеров, добив в ближнем бою т.к. эльдар решил остатками байкеров прыгнуть за спины конскриптов и заставить их двинуться назад, что я и сделал, решив, что потом добегу куда надо. Из-за удачного броска на psycho-stroke гранате конскрипты вообще не понеслии потерь и всех убили за 1 фазу. Только вот 75 поинтов за "send in the next wave" и лишниие поинты за Ченкова мне показалось, что зря отдал. По конскриптам как-то совсем не стреляли, но теоретически, может быть полезно к концу игры их вывести на свою точку. Ченков вот имеет только 2 приказа на подъём и бег. В общем, мне очень понравилась эта комбинация в 200 пт за 50 конскриптов и ~120 пт за инквизиторав павер арморе с дивинацией, rad/psycho-stroke гранатами, liber heresius и серво-скулами, хотя они полезными не оказались. Кого они не убьют, так это т8 ребят. Но связать могут на весь бой если инквизитора подальше от челленжей оставить. Ещё страшновато - вдруг инквизитора выцепят, всё- таки 2 вунды с т3 в 3+ арморе. Особенно, если какой-нибудь блин с барража точно на него упадёт. Вообще, можно попробовать и платуном таким поиграть. Он дороже будет раза в 2, но зато в мили его будут бояться все абсолютно, осталось только дойти. Можно прицепить ещё кого-нибудь к платуну, например либра с 4++. Они и стреляют очень годно по пехоте и бегают относительно быстро благодаря приказу. В любом случае, инквизиторы открывают отличные перспективы платуну. Даже если играть по-старому и не париться с конскриптами или милишным платуном, то добавив инквизитора с гранатами обезопасишь себя в мили. Как вы считаете, какой можно собрать платун для такой задачи? Прикинул, 50 ребят без особого вооружения и 3 сержанта с топорами будут 280 + пкс 30 итого, всего 310 пт за 50 ребят, которым на всякий случай ещё можно выдать всякие полезные вещи типа мельт или гранат, в общем в 400 пт уложиться можно запросто. Со скаутмувом вполне себе. При поддержке вендетт и леманов могут тащить! А на точки оставить ветов с ак/лаз - относительно бюджетно и кто по ним стрелять-то будет. Или ветов с вендеттами завозить и надеяться, что леманы и химера командсквада как-то переживут 1-2 ход. Нужно будет потестить это дело против тау-даров, которых сейчас полно просто.

Если склеить вместе там сколько получается? Да и арка же у бойниц не 180 градусов. Можно подумать. Значит ещё +4 лутаса влезет? Уже 10, т.е. 60 поинтов лишних - надо отбирать что-то. Либо сквад бойзов резать до 10-ки и пускать вперёд как живой кавер и античарж, что тоже вариант. Веты взяты ради минималки трупсы. Комсквада модельки у меня уже есть, а вот с трупсой игшной напряг. Брать платун чтоль. Ну не знаю. Просто веты и из вепонов могут получше пострелять. И на 1500 уже платун не лезет к моим бойзам. С фронта не хочу убирать потому что должна быть критическая масса на передовой чтоб хоть кто-то дошёл. Ещё бы хотелось комментов по поводу леманрасов. Таня лол :ork-up:

Так из бастиона больше не сможет стрелять одновременно. 6 это если его ещё и дверью вперёд поставить, разве нет? Я конечно слышал всякие интересные вещи про то, что, мол, можно все хб на 1 сторону, понаклеить бойниц на 1 сторону...но как-то нечисто там всё.

315 это только в вагоне. А если это дело прикрывать от мельт пятном, которое просто будет стоять - уже +200 с чем-то, а если зад прикрывать фортификацией, которая тогда будет далеко от фронта и тоже немножко потеряет эффективность - ещё +100. Я вот о чём. Лутасов в вагон посадить это норм - спору нет, но я бы не стал от них игру строить и наращивать вокруг них всякие хитрые защиты.

редутом же нельзя управлять - он fully automatised - всегда стреляет по 2 баллистику и в ближайших с приоритетом флаеров

"Orks + IG"Orks Army 1 Weirdboy - Warlord (HQ) @ 85 Pts Warphead 29 Ork Boyz (Troops) @ 240 Pts Shootas; Big Shoota (x3) + 1 Nob @ [51] Pts Power Klaw; Slugga; Bosspole; 'Eavy armour 29 Ork Boyz (Troops) @ 240 Pts Shootas; Big Shoota (x3) + 1 Nob @ [51] Pts Power Klaw; Slugga; Bosspole; 'Eavy armour 21 Ork Boyz (Troops) @ 136 Pts Shootas; Big Shoota (x2) 20 Ork Boyz (Troops) @ 130 Pts Shootas; Big Shoota (x2) 1 Imperial Bastion (Fortification) @ 125 Pts Quad-gun 10 Gretchin (Troops) @ 40 Pts + 1 Runtherd @ [10] Pts Grabba Stikk 6 Lootas (Elites) @ 90 Pts Allies of convenience: 4 Company Command Squad (HQ) (GU) @ 87 Pts Lasguns; Vox-caster + 1 Company Commander @ [28] Pts Laspistol; Boltgun + 1 Master of Ordnance @ [30] Pts 7 Veteran Squad (Troops) (GU) @ 95 Pts Lasguns; Vox-caster + 1 Veteran Sergeant @ [16] Pts Close-combat weapon; Laspistol + 1 Veteran Weapons Team @ [32] Pts Lascannon 1 Leman Russ Squadron (Heavy Support) (GU) @ 230 Pts 1 Leman Russ Exterminator #1 @ [230] Pts Heavy Bolter; Sponson Heavy Bolters; Pintle-mounted Heavy Stubber + 1 Knight Commander Pask @ [50] Pts Models in Army: 137 Total Army Cost: 1498 В бастионе сидят лутасы - на крыше либо веты, либо гроты - решится по ходу. Можно на бастион взять икарус и коммандером выдавать тл ветам на 2 лазки, 1 из которых икарус. Можно взять ветам ак, а на бастионе оставить квадган и выдавать реролл каверсейвов, но на деле если комба слишком хорошо пойдёт, то комсквад или ветов быстро убьют. Поэтому такой хитрый ход - немножко разномастное вооружение :ork-up: Фортификации и леман расы собираюсь перепробовать все, какие только можно. Пока из леманов были эрадикатор - понравился, лрбт и демолишер - не понравились. В ветке ИГ рекомендуют Экстерминатор с Паском попробовать, так вот - он включен. Почему варпхед?.. Эмпирическим путём вывел, что в футслогах он лучше играет, чем босс или мек с полем, правда, впереди я всегда гротов пускаю. Можно на пачку гротов накопить, убрав пару апгрейдов, но такие оравы и без лишних гротов проблемно выставлять. Ещё надо будет обязательно лоббы впихнуть как-нибудь. заметьте, компани коммандер с болтером и лазпистолом =)

Я немножко на другое обращаю внимание. Кавер это всё хорошо и к бастиону вопросов нет совсем, тут ты всё верно говоришь. У меня же претензии как раз к лутасам. Стоит ли так много усилий на них тратить, ведь они далеко не супер-убиваторы. 2 вагона с кое-каким вооружением это уже 220+ поинтов, которые у нас в основном простаивают мб старомодно, но я за то, чтоб было Больше Бойзов!

Вот насчёт хаммерхедов я бы не очень беспокоился - они видны всё реже и реже. Риптайды, броды - стандартный набор. Но их лутасы не сильно пугают =) Все махинации с лутасами - особенно посадка по вагонам, вагоны на пады и т.д. - это много-много поинтов за 5-15 с7 ап4 попаданий без игноров ничего и относительно легко убиваемое. Использовать можно, но я б лучше взял фортификации и толпу побольше!

да, я тогда окончательно запутался в таком обилии лр. Надо будет ещё и его попробовать.

Что-то я подумал, что речь сначала шла про панишер + паск. А так да, можно с силой 8 ап2 3-мя бластами много всего натворить. Из леман расов со своими орками я водил лрбт - не понравилось по понятным причинам, эрадикатор (который с6 ап4 лардж бласт игнор кавера) с хб и стаббером - когда как, иногда очень полезный - пасфайндеров в руинах грохнуть, иногда целей нет, но в целом мне понравилась данная машинка. Ещё пару раз водил демолишер - не понравился. Для 24 радиуса он слишком медленный и хорошие сила и ап на деле часто невелируются кавером или инвулём. Планирую попробовать панишер с хб, хс и Паском ну и плазматанк с хб и с/без Паска для сравнения.

мб я что-то упустил у паска, но разве он может что-то сделать 13 броне?

Он ведь не только от драконов защищает. Лутасов ещё напрягает и всё, что игнорит кавер, а такого нынче полно. Лично я лутасов и не вожу пачками больше, чем по 6-7 в надежде, что на них забьют. А то нынче 15 ребят, сидящих в руинах но не имеющих нормального армора, слишком просто за ход снять.

Даже если не едем никуда по факту, всё равно стрелять нельзя. См фак. Vengeance Battery вроде как стоит 75-85.

Единственный 8-3 у орков на 36 дюймов и на машинке 11-11-10 опентоппд, которая будет стоить 105 и каждый ход иметь 1/6 даже не выстрелить. Редут хорош против флаеров, но бывает когда их нет. Бастион же универсален + даёт защиту несчастным лутасам, которых со столов выживает игнор кавера у всех подряд. Я собираюсь потестить всё, что только можно.

Я вроде не говорил, что всё сразу буду брать. Надо потестить всё и выбрать лучшие варианты. Кажется, что бастион и дешёвые батлкэнноны будут хороши для орков. Редут врядли, но почему бы и нет. Мы тоже страдаем от драконов.

я как раз сейчас думаю попробовать (всё никак квремени нет уже месяц) взять фортифицированных орков. Т.е. Империал бастион с гротами+лутасами (4-6 не больше), фаерсторм редут и пару ВВБ (это с батлкэннонами за 85 поинтов - мой вариант, или с гатлингами за 75). Посмотреть что будет. Орководы, которые пробовали бастион, говорят - норм. дааа, а есть у нас вообще ограничение на кол-во фортификаций?

Так ещё по старой играли. Барраж-то ещё лучше. Про антишаблон я вполне в курсе - самому приходилось использовать очень и очень часто, просто обращаю внимание на то, что такое построение не только даёт бонусы в виде лучшей выживаемости, но и имеет свои минусы, описанные в предыдущем моём посте. Это подводит к той мысли, что пушка + обычный анти-персонел против орд суперэффективна. Абайки с хб по-моему, не дадут такого фаерпавера просто из-за своей цены, ведь статистически с хб влетает 1-2 вунды, которые ещё и сейвятся за кавер, ну добавит ещё тл болтер немножко - всё равно 1-2 трупа с абайка по толпе. Мне кажется, можно найти более подходящие варианты против орко-жуко-демонов =)

орды в руинах? Так если он растягивается, то тебе же лучше. Антишаблонное построение это не только защита от бластов и темплейтов - это ещё приличное его замедление. Убили ближайших - передняя линия отряда откатывается на 4 дюйма назад (тоесть, лишних 2). Кроме того, антишаблонное построение снижает эффективность стрельбы и количество моделей, которые смогут драться в мили, ведь не все добегут. Ну постреляй по ним замедляющими снарядами - убьёшь меньше, но они ещё медленнее будут ползти до тебя и можно другим антипехом побить спокойнее. За свои копейки эта пушка явно того стоит. Ещё усиление руин впридачу. Сколько играл ордовыми орками - ни с редимерами, ни со всякими масс хб проблем особых не было, а вот пушки жизнь портят, потому что за свои 100 поинтов практически выключают из игры пятно по 200+. А сейчас ещё и барражем можно выцеливать сержантов и спецов. Чего ещё надо-то =)

ну ты потести проще. Смотря что нужно. Против ненавистных тебе тау неплохо паппет мастери получается, но его ещё надо сроллить, а всякие шреды тебе скорее всего не пригодится - дальность маловата. Для платунов полезнее всего считается дивинация, но этого иг-шные псайкеры не умеют, а значит надо союзников брать.