Kooaei

Кстати, а что нам мешает приказы раздавать на форжовую артиллерию - которая т7 василиск за 75 поинтов. В факе же написано, что приказы можно раздавать всем игшникам в армии.

Я тут перечитал про аммо рантов. One use only. A model with an ammo runt can re-roll one To Hit roll when shooting. Получается, что по раву если модель купила аммо ранта, то она удовлетворяет условию "A model with an ammo runt" и может рероллить ту-хит. Без затрат аммо ранта. Если же по какой-то причине она решит его поюзать, а на нём написано One use only, значит можно поюзать, то она перестаёт удовлетворять условию "A model with an ammo runt" и ре-роллить не может.

На дакке читал батреп с турнира где юзалась кодексная стомпа и 2 сквада по 29 гротов. Лист больше фановый, но против неплохих таких билдов выстоял именно благодаря тому, что мельта и мили не могло добраться до стомпы. Было бы лучше с комбинацией орков и гротов. И с форжовой стомпой. Киллтанки, правда, фирлес не дают, а это было принципиально в том листе. Но еслибойзов набирать, то они не просто не дадут пострелять, но и сами могут нарезать в мили. И не так проблемен лидак.

Bauble wrap - мясо, которое стоит вокруг и не даёт нормально подойти никому. С нормальным бабл врапом можно защититься от нежелаетльных чаржей и мельты. Т.е. я думаю, что эти поинты в бойзах дадут больше, чем в бёрнах и меках. По крайней мере, в данном случае. Танки больше ваншота боятся. Вообще, я вижу задачу киллтанков это 1-2 хода пострелять, а потом проехать вперёд и рвануть в лицо врагу.

Да я только за! Как-нибудь соберу ещё. Я вообще больше рассчитывал на поскорить побольше, чем на то, чтоб всех убить.

Тут больше бабл-врап, по-моему, поможет. Чтоб 10 зад прикрывать. А так, 7 хуллпоинтов с кфф вряд ли должны снять. 14 лоб, 13 бок. Если только спам хейвайров.

те правила, которые я вижу звучат так: "...can charge on turn they arrive from deepstrike. In addition, they do not scatter...". Т.е. могут когда хотят, получается. И как доп плюшка, могут не скаттериться если скауты рядом. Даже если не так, можно взять 3-4 сквада голых скаутов с какими-нибудь комби-мельтами, например, разбить их на 6-8 отрядов. Всё увести в резерв и аутфланкать. Мало того, что скауты сами по себе хороши за эти очки, так ещё и поломный дипстрайк + чарж от вполне себе неплохого юнита вангардов сразу. Они же сейчас реролят дистанцию чаржа? Получается, закрываем весь стол. Если боимся за надёжность, всегда есть всякие Сикарусы-Тигурусы. Да и коммс релей вспомнить можно по такому поводу. Вижу смысл такой формации для своих орков. Нам как раз подобного мили не хватает. Да и скауты куда лучше хевиарморд шутабойзов будут за те же поинты. Для маринов же, можно не париться со скаутами если не хочешь, бери себе поды с маяками. Пускай противник решает кого убивать - выпавшее из пода или сами транспорты с 12 бронёй. Можно даже при желании черектеров протащить. Какого-нибудь Калгара пульнуть в мили. Ну, Калгар дорог, но идея ясна.

Вангарды могут чаржить после дипстрайка только если в 9 от скаутов или когда хотят?

Я как-то гонял фулл скаут ростер: "Фулл скаут" Телион 10 скаутов [к-мельта, мб, болтеры, плащи] + ЛСС [хф] 10 скаутов [к-мельта, мб, болтеры] + ЛСС [ак] 10 скаутов [к-мельта, мб, болтеры] + ЛСС [ак] 10 скаутов [к-мельта, мб, 4 снайперки, хб+кракен, 4 ццв] + ЛСС[мм] 10 скаутов [к-мельта, мб, 4 снайперки, хб+кракен, 4 ццв] + ЛСС[мм] 10 скаутов [к-мельта, мб, 3 снайперки, хб+кракен, 4 ццв] + ЛСС[мм] 5 скаут байков [к-грав, 2 агл] 5 скаут байков [к-грав, 2 агл] 5 скаут байков [к-грав, 2 агл] Попал на дроппод центов + дроппод маринов + новый сквад из 3 тфк, примерно вот что было: "Центы + тфк" Калгар 5 маринов [мельта, к-мельта] + Под [шб] 5 маринов [мельта, к-мельта] + Под [шб] 5 скаутов [плащи, снайперки, маяк] 3 цента [грав+болтеры] 3 цента [хб+болтеры] Под [шб] Под [шб] 3 тфк 1 - Скауты: Телион + отряд с плащами встали в руинку ближе к центру, остальное, думаю, очевидно. Повезло с 1 ходом, альфа-страйком убил половину тфк и оставил 2 техмаринов в 1 вунде - тут я лопухнулся и забыл, что им дали 2 вунды - надо было сначала с мельт стрелять. Заблайндил их ЛСС. Хевифлеймером + болтерами расковырял скаутов - он опасно близко подошёл. Получил порядочно вп за контроль поля и фб. 1 - Дроп+тфк: Центы с Калгаром упали, убили половину сквада Телиона и 10-ку болтер скаутов, 1 или 2 байка умерло от сместившейся орбиталки. 2 техмарина решили выполнить пару миссий и зачаржить байки, но умерли на овервоче комби-грава, агл, крак гранаты и тл болтера. 2 - Скауты: С болтеров поубивали пару центурионов и повундали Калгара, заблайндили калгарских, но не смогли заблайндить болтер-центов - их осталось полтора. Милишные скауты чаржнулись в болтерных чтобы их связать. 2 - Дроп: упали марины и врекнули джинкающийся лсс. Скауты внутри не залегли, но должны снэпшотать. Калгар отделяется и вчарживает в Телиона со скаутами, прокинув нехилый чарж дюймов в 10. Всё попадает, всех убивает. 3 - Скауты: Расстреливаем и добиваем в мили тактикалов. Убиваем Калгара и оставшегося грав цента. Решили на этом прекратить. Это я к тому, что Телион + скауты, мб не в таком спамовом виде, могуть быть вполне неплохи. Тактика ультрамаринов скаутам помогает хорошо. Что болтерным, что милишным. Телион даёт хорошие бонусы определённым листам. Рендинг болтеры хоть и не amazing, но довольно полезны. Особенно, есть смысл взглянуть на лр крусейдер (если мы таковой юзаем, понимаю, что не павер, но всяко же бывает) и болтер-центов - часто в листах маринов и так уже навалом гравов и мельт но тут, конечно, кому как лучше. Стелс Телиона даёт 2+ ковёр в руи[ну уж нет]. Учитывая, что большинство листов всё равно будет иметь тфк, то часто даже и в лесах.

на этапе расстановки. Именно из-за этого нельзя инфильтрейтить сквады просто черектерами с инфильтрейтом, хотя в самом правиле написано, что достаточно одной модели с инфильтрой.

У безлотовых же прописано, что 0-3 за детачмент иг. Чем кадия не детачмент иг?

Прочитал правила на Буггзоб мек стомпу повнимательнее. Можно взять Буггзоба и докупить его стомпу, тогда он считается эмбаркнутым. Стомпа и все дефф дреды в 6 дюймах получают обсек. Если делаем Буггзоба варлордом, то, т.к. у него есть ВААААХ, моем юзать его и в качестве варбосса. Обсек стомпа с ВААААХОМ за 400-610 поинтов. Вин-Вин? Я, конечно, подозреваю, что ВАААХ в данном случае это 'ere we go. Т.к. правила с 5-ки. Но вординг такой. И ссылается на кодекс орков.

Пробовал. Не хватает обсека. По сути, просто получаешь возможность взять 1 доп HQ и теряешь обсек. HoW с 3 силой в 15-20% чаржей...бесполезно. А вот без обсека я не совсем представляю как бороться с декурионом, например. Играют.

Т.е. пристов и примарис псайкеров водить в кадионе нельзя?

В плане комиссаров варлордов, я с Климом согласен. Живучесть его несравнимо выше коммандника. Я вообще за Ярика =Р

"Раскрывающийся текст"

Ребят, а какие правила у Loader Gubbinz для килкраши?

Реликвии, вижу, выложил. Палка хороша. Доп приказ танкам пригодится, жалко, что танковые приказы так себе и довольно ситуативны. Клим правильно говорит, подымить не помешает, всё же 5 ковёр. Пистолет очень хорош плазма отряду. Берём командиру его и плазма пистол в придачу и пафосно стреляем с 2 рук в прыжке аки макспейны. Как правильно было замечено Эресовым, декурион позволяет спамить комсквады. А они являются годными смертниками с приказами за приемлемую цену. Поды, 5-6 декурионов с командниками. Лютый альфастрайк. Да даже в условиях ограничения детачей, если у нас их больше 2-х, как сейчас часто даже на турнирах разрешают, то можно взять кад, поды и декурион коммандников пока детачи не кончатся. Таким образом, у нас будет как минимум отряд с 3 приказами. Как раз, на себя (практически гарантированно на 3 кубах), и 2 обычных на окружающих в 12 дюймах, что довольно просто сделать с подами. Окружающие скорее всего будут либо ветами, либо сционами. Им есть смысл разориться на воксы по такому поводу. В итоге имеем то же самое, что и если бы мы пихали свой коммандник туда, только доп куб на приказах для себя за бесплатно. При желании, даже в декурионе можно такое замутить. Ветов взять, но тогда химеры/тауроксы будут без груза кататься по полю. Не знаю, есть ли смысл пихать спешл вепон сквады. Потенциально, пару демолишн чаржей с игнором ковра могут быть забавны. Но спешл вепон сквады не могут брать воксы, если я правильно помню. Т.е. надо как-то бафать их комиссарами или ещё чем. Комскваду с подами можно же ещё и телепатов выдать. Не знаю, надо ли за 25 поинтов. Но лишний раз пульнуть что-нибудь из телепатии не повредит в некоторых ситуациях. Вопрос по знамени. Мы же можем его в технике использовать? Видел прикольную идею на дакке. Формация псайкеров + платуны. Мисфортуна. "Заренди их лазганами до смерти".

А, по реликам. По ходу, не обязательно брать декурион ради реликов. Можно же и в обычном каде брать оттуда и по варлорд трейтам кидать из Монт'ка.

Т.е. по сути, обязан взять 5 танков. Щит-то уж точно в обычные игры на 1500-1850 не влезет нормально. Тогда получается, что для получения бонусов декуриона, а именно, лишнего приказа, доп радиуса и переброса единичек с лазганов, у нас есть только 1 вариант. Формация на ветера[ну уж нет]. В принципе, если и до этого играл на танках и ветера[ну уж нет], а это гост лист 5 редакции, насколько я помню, то имеем своего рода плюсы. Если будем высаживать ветеранов, что не всегда хорошо само по себе. Проблемно становится впихнуть такие полезные вещи, как артиллерия, пару сентинелей, мин ратлингов, сционов...да вообще много мелких полезных вещей. Либо использовать формацию с платуном и сентинелями. Тут доп приказ может пригодиться если гоняем HWT, например. Или решили разбить платун, что бывает полезно, хоть и редко. Но платун без обсека с не то чтоб убойными бонусами...я пас. Shit Щит Императора - 4 полных платуна - я вообще не рассматриваю как вариант. Пробовал гонять нечто подобное, описывал в треде бой 150 гвардейцев и конскриптов с ультрой - это изнурительно и не очень эффективно. 5 танков...ну, с их бонусами вроде не так плохо. Но чем больше поинтов в танки, тем меньше пользы от декуриона, потому что он направлен на усиление пехоты - приказы и лазганы. С моей точки зрения, декурион возможно использовать с танками или если мы хотим по приколу попробовать гвард-тайд - поверьте мне на слово, это не так весело на практике; 5+ часов на игру со 150+ модельками это как на работу сходить. Но с точки зрения практической пользы, лучший вариант это кад + формации на выбор. Формации хороши. Особенно псикана, артиллерия, сентинели, ветераны. В некоторых листах, 3 самолётика тоже, но в современных условиях отправлять в резервы треть армии для иг не лучшая затея. Да даже сама коровая формация на танках нормальная. Но вот уже комбинация коровой формации и аукзилий довольно проблематична из-за отсутствия гибкости и ограничений по поинтам в обычных играх. tl;dr С декурионом смысла запариваться не вижу. Больше потеряем, чем приобретём. Кад + формации наше всё. Да, а какие там релики? Может есть смысл брать что-то, например комсквад, ради реликов?

Дороговат. Мне лично больше нравится эрадикатор с хевиболтерами и ковшом как 2-й танк. Но это на любителя, конечно. И от меты больше зависит. Он относительно недорог для того, чтоб его пустить вперёд. При этом довольно стабилен и имеет свои цели. С приказами всегда есть шанс, что не пройдёт. Экзекушнер получается дороговат для того, чтоб пострелять не туда, куда хотелось бы. Да и в любом случае, нужно что-то спереди чтоб Паска не так пугали всякие лазки и мультимельты.

5 танков минимум.

А как вообще маска на -2 лидака на деле отыгрывает, учитывая, что она не работает на растянутые сквады из-за вординга (действует на модели, а ни на сквады)

Мне обсек важнее, чем вялые бонусы декуриона. Упадут вподы на точки в центр карты и что делать если я от платунов играю?

А по поводу рейвенвинг - мили с топорами, лазганы/спешлы с приказом на игнор ковра, эрадикаторы относительно неплохи. Из того, что юзается редко, но будет очень даже эффективно: раф райдеры и десстрайки. Раф райдеры вообще довольно прикольный и недооцененный сквад. Я не говорю, что они лютые нагибаторы, но мин сквад с мельта бомбой неплох.