VINIL

Хм, забавно, но, похоже, что так :) Залететь на террейн не может, но перелетает.

6 выстрелов и 10й лидак стоят 50 поинтов? С таким количеством синапса, тем более крылатым тираном, не проблема доставить его на 3й ход к врагу.

Описание мува джетбайков аналогично джет пакам. А на картинке примера мува в руины на стр. 83 дальность мува джетбайка меряют по фактически пройденному расстоянию.

А не ты первый ставился? И нельзя было слегка под углом его поставить, например, не напротив хайвгардов? :) Я понимаю, что онслот есть, но по моему 24" не смертельная дальность, а вот потеря двух юнитов техники на первый ход - это уже фиал.

Зачем праймовость тригону? Синапса немерянно. Лучше возьми гантов и тервигона в трупсу(тогда можно тиранту хайв командера дать), а то апгрейдить корову только с целью бафнуть рожденных - не очень эффективно. Либо гарг нарасти. Т.к. бафы тиранта тут некуму раздавать, кроме них и, опять же, рожденных гантов. Генам помощь тиранта не особо нужна. Сами по себе отряды из десяти ядовитых генокрадов вполне нормальные. У генокрадов практически любые варианты применимы, просто с каждым "типом" есть свои тонкости )

:D Это вообще идеальный вариант состава отряда после стрельбы, пятая тафна неплохо увеличивает шансы выиграть комбат с разрывом и свипнуть отряд. По репорту, почему ИГ подставилось под стрельбу с первого хода? Вроде ж у них достаточно маневра и дальности, чтобы такого не происходило. Умгарлы наглядно продемонстрировали оборотную сторону дормата, проснувшись в конце игры. Жду дальнейших отчетов, интересно, как впечатление от "брудлорд командос" :)

Обычно репорты Степана привлекают тем, что он заглядывает в суть игры, расписок, действий, при этом доступно открывая это читателю. В этот раз он пошел еще дальше, затронув свои переживания, и, что важно, влияние эмоционального состояния на игру и поступки. Вообще странно, раньше я не встречал, чтобы этот вопрос подымался. Хотя это очень важный аспект многих игр,и там ему уделяется должное внимание. Например в бильярде, в покере(там есть даже специальный термин - tilt). Интересно будет почитать разбор игр. p.s. Еще неожиданно открылось неудержимое желание многих нагадить )

Не играю за темных эльдар, но идея "плясать" от ростера изначально порочна ) Тебе тут могут подсказать более менее играющие отряды(вичи, лодки, веномы), возможно, отряды без которых не обойтись(вроде раваджера :) ) или с которых лучше начинать. Читай темы по ДЭ, расписки, репорты. Перечитывай кодекс, играй, составляй свое мнение и свой ростер. Который еще много раз будет меняться в дальнейшем. Опять же, если ты не ищешь квинтэссенцию павера, то стоит присмотреться в первую очередь к тем отрядам, которые тебе нравятся по моделям, по бэку, по каким-то еще причинам )

Не пойми меня неправильно, но тер. вер и мат. статистика - не религия, они не требуют веры. Если ты докажешь это утверждение на практике, проведя достаточное количество экспериментов, то вариантов несколько 1) у тебя специальные кубы 2) у тебя особые способности к их бросанию 3) Тер. вер все таки религия :) Еще не играл с веномспамом, но у нас уже есть ДЭ с похожим ростером, так что скоро оценю. Если коротко обрисовать сложные моменты матчапа, то их получается два: маневренность ДЭ/короткая дальность нашего АТ, и второе - ядовитые выстрелы/т6 больше не защита ни для кого. Если я правильно понял ситуацию, то дроп юниты и кучи мелочи должны сильно усложнить жизнь ДЭ. Инфильтрирующиеся генокрады под фнп, гарги с гландами, даже мавлоки и тригоны дипстрайком.

Похоже, тиран всю игру сделал. Сначала мозолил глаза оппоненту, оттянул к себе войска, пережил их стрельбу и покарал контратакой )

Интересно. Разница в цене, но больше спор могут больше загадить деплой оппонента :) И все таки иногда сама угроза аутфланка/инфильтрейта навязывает оппоненту расстановку, а спора не дроп-под, выходить иначе уже нельзя. Мавлок тут хорошо смотрелся бы, в идеале, выдвигая отряды из кавера.

Спора генокрадам выглядит как очень своеобразное решение. Это чтобы целее были к середине игры и выходили в гуще действа?

Всегда можно сыграть еще лучше ) Проверка на свипинг адванс кидается за каждый отряд. Инициатива определяется по большинству моделей в отряде. В этом отряде хайвгардов было больше, поэтому инициатива 2. Так же в отряде генокрадов с брудлордом большая часть моделей имеет инициативу 6. Если остается один генокрад и брудлорд, то инициативу будет 7. Самому интересно было, впервые видел этого персонажа ) Первый раз фотографировал игру. Потом нашел какой-то более подходящий режим, следующие фотки должны быть лучше. Сейчас кину несколько снимков классного террейна с дружеских игр у одного товарища дома. "Какая-то важная штука для некрон(вернее ее останки)" "Бункер" "Некронский генератор" "Шикарный разрушенный завод(состоит из двух частей)" "Хранилище отходов" "Это некрон. То, что ты жив, огорчает его." "Во тьме далекого будущего бездушные роботы воют за..."

big_grizli, тригон именно как дроп под. Мисхапается только когда вылетает за край стола ) Пешком такой же шанс не дойти, как и у коров с хайвгардами и зоантропами. Во все сразу не постреляешь, а фнп неплохо защищает тригонов от ракет. А вот просидеть в резерхвах до 4-5 хода или выйти аутфланком не с той стороны шансы очень неплохие )

Пятая игра, противник - Caver (СМ) Генокрады отличные разведчики и диверсанты. Одного достаточно, чтобы империум уничтожил целую планету, дабы не допустить размножения этих прекрасных созданий. Каково было удивление космического десанта, который столкнулся с выводком из двадцати двух генокрадов и брудлорда. Воины астрес в срочном порядке развернули радиостанцию для передачи сообщения на орбиту… Прайм не мог допустить, обнаружение своих войск, поэтому бросил все силы в атаку. Необходимо было прервать передачу, при этом удержав выход тоннеля открытым до прибытия основных сил. Прайм не знал, что войска противника возглавляет Вулкан Хе’Стан … С оппонентом играл впервые. Позитивный приятный парень, который через пару дней переезжал в другой город, т.е. отыгрывал последние игры в нашем клубе, по крайней мере, на ближайшее время. Его ростер: Вулкан Х’естан 10 штернгардов(фист, 2 плазмапушки) в Рине 5 терминаторов(у троих молотки, у двоих когти) в Лендрейдере (мультимельта) х2 Тактическое подразделение (фист, флеймер, ракета) Венерейбл Дредноут(автокэнон, хеви болтер, экстраармор) Мой ростер тот же, что и в игре с Демонами: Прайм (два меча, косы, яд, реген) – 110 4 воина(хлыст+меч, косы, барбед) – 190 15 хормогантов (яд) – 120 4 генестилера(яд) + брудлорд(косы) – 150 18 генестилеров – 252 3 хайвгарда –150 3 заонтропа – 180 Деслипер – 140 Тригон (реген) – 225 Что-то очень похожее на вторую игру, только на этот раз отряд в лендрейдере покрепче. Тактички шли пешком, потому что у Кавера не было моделей рин, а проксить он не хотел. Кидаем миссию, Кавер убирает флажки, я убираю анигиляцию. Расстановку я убираю ДоВ, Кавер – четверти. Играем питчед на две башни. Инициативу выигрывает Кавер. Расстановка Кавера слева направо: рина со штернами, тактичка на холме на точке(серенький указатель), лендрейдер с боингом из терминаторов во главе с Вулканом, тактичка в руине и дредноут там же. "Расстановка СМ" Моя расстановка практически стандартная. Зоантропы напротив лендрейдера, хайвгарды левее, еще левее воины с праймом(вообще-то нужно было ставить прайма к зоантропам, но тогда у меня были какие-то другие мысли на этот счет). Хормоганты цепочкой растянуты так, чтобы давать кавер всем и в то же время прятаться за заоантропами. Тригон стоит в руине, опять же, поближе к лендрейдеру. Инфильтироваться толком некуда, поэтому большой отряд генестилеров ставится на левом фланге, подальше от основных сил противника, а мелкий ставится напротив лендрейдера в чистом поле, как приманка. Точка рядом с руиной, между тригоном и зоантропами. "Расстановка тиранид" "общий вид стола" "Ход 1" СМ Никто никуда не едет, рина со штернами дымит. Лендрейдер стреляет в мелкий отряд генокрадов, убивает двоих и ранит брудлорда. Дредноут и тактичка дважды ранят тригона. Тираниды Все неспешно движется вперед. Хайвгарды отрывают пушку дредноуту, зоантропы с воинами закидывают тактичку шаблонами – умирает около пяти десантников, при этом один зоантроп получает перил на шестерках. "Ход 2" СМ Рина жмет вперед, высаживая штернгардов перед генокрадами. Лендрейдер отъезжает немного назад, снова не выказывая желания кинуться в гущу жуков. Штернгарды безкаверными патронами косят восемь генокрадов, Лендрейдер с тактичкой наносит еще две раны тригону. (плохой размен штергандов, стоило либо концентрировать огонь на выводке генокрадов еще кем-то, либо просто уводить их с того фланга. Например, к тригону, которого крайне не эффективно расстреливать по несколько ран в фазу. Беречь лендрейдер было очень правильно, но тогда стоило всеми силами убивать зоантропов, чтобы танк мог почти безнаказанно прорваться к моей точке) Тираниды Неожиданно Тригон регенерирует одну рану. Выходит деслипер и становится позади рины(лучше было выйти у правой руины, чтобы замедлить всех в террейне и иметь возможность контратаковать терминаторов). Все идет вперед, кроме воинов, которые видят, что к действу не успевают. Они возвращаются к точке. Прайм перешел к зоантропам. Генокрады предвкушают добычу. Т.к. целей нет, зоантропы бегут. Хайвгарды вешают «шейкен» дредноуту. Веренейбл – живучая жестянка. Отряд брудлорда хорошо кидает флит, видно, что будет ассолт. Деслипер промахивается хуками по рине. Тригон тоже довольно резв, но даже выкинув 6 на ассолт через террейн, модель просто не может поместиться в руине, так что дредноут и тактичка злорадно хохочут над беспомощным монстром. Отряд брудлорда уничтожает остатки тактички, но брудлорд кастовал гипноз на двух еденицах, так что ему еще рана. Другие генокрады съедают много штернгардов, оставшиеся терпят, но стоят. Мой маркер: "Ход 3" СМ Рина сдает назад. Лендрейдер наконец движется к врагу и выгружает терминаторов. Тактичка выходит из руин. Лендрейдер убивает немного хормогантов без кавера(хотя их легко можно было спрятать!). Вулкан ведет своих бойцов в атаку на монстра, но никто не успевает ударить, т.к. герой сам наносит три раны и убирает тригона со стола. (Тут можно было легко сделать мультиассолт с термагантами и убрать сразу два отряда!) Генокрады доедают штернгардов. Тираниды Хорма и все генокрады двигаются к терминаторам, окружая противника. Сначала думаю напасть праймом на Вулкана(это размен, но довольно удачный. Вулкан с 7м лидерством наверняка умрет от единственной раны), но потом отказывают от этой затеи, надеясь на «эффект толпы» против терминаторских доспехов. Деслипер бежит за риной. Хайвгарды снова шейкают дредноут. Зоантропы вешаю шейкен лендрейдеру(теперь другой ловит перил на шестерках). Воины промахиваются шаблоном по тактичке. Хорма и все генокрады двигаются к терминаторам, окружая противника. Сначала думаю напасть праймом на Вулкана(это размен, но довольно удачный. Вулкан с 7м лидерством наверняка умрет от единственной раны), но потом отказывают от этой затеи, надеясь на «эффект толпы» против терминаторских доспехов. Деслипер бежит за риной. Хайвгарды снова шейкают дредноут. Зоантропы шейкают лендрейдер(теперь другой ловит перил на шестерках). Воины промахиваются шаблоном по тактичке. Ассолт оставляет из врагов терминатора с молотком и раненого Вулкана. С нашей стороны остается шесть генокрадов и три хормоганта. Деслипер ничего не делает рине. "Ход 4" СМ Дредноут выходит из руины, тактичка движется к точке. Шагатель врубается в бойню, и я понимаю, что эта битва останется не за нами. Ассолт оставляет из врагов терминатора с молотком и раненого Вулкана. С нашей стороны остается шесть генокрадов и три хормоганта. (Кавер забывыл подвигать рину) Деслипер делает ей шейкен. Тираниды Прайм с хайвгардамиг идут к вражеской точке. Деслипер отходит в кавер. Зоантропы взрывают лендрейдер. Фаза ассолта оставляет трех генокрадов против Вулкана и дредноута. "Ход 5" СМ Тактичка занимает точку. Вулкан и дредноут добили генокрадов и консолидируются поближе к действию. У Вулкана осталась одна рана. (сейчас нужно было отгораживаться хотя бы риной, а лучше ехать ей к моей точке уже с прошлого хода) Тираниды Зоантропы взрывают дредноут. Деслипер чаржит Вулкана и снимает ему последнюю рану. Прайм с хайвгардами чаржат тактичку. Забываем кинуть мораль, но игра продолжается. По точкам 1:0. "Ход 6" СМ Рина едет в сторону моей точки. Десантники ранят хайвгарда, умирают, но стоят. Тираниды Зоантропы взрывают рину. Прайм с хайвгардами выигрывают комбат, десантники проваливают мораль и мы их не догоняем(2я иня же). Отступают к своему краю, но остановиться не смогут. Вайп аут. Жмем друг другу руки. Выжившие: Выводы: Для начала, по игре оппонента. На его месте я бы выбрал общую линию игры - расстрел, затем добивание. Врубаться в гущу жуков - смерть почти для любого боинга. Т.е. тактички и штернгардов следовало поставить так, чтобы 1-2 фазы они могли стрелять. Капитан очевидность заявляет, что 2 фазы стрельбы на 24", по эффективности равны одной рапиде(эпизод со штергардами). Затем, в идеале, отступать ими и снова стрелять. И только потом, максимально сократив число тиранид, чаржить терминаторами, желательно, делая мультиассолт. Венерейбл дредноут и лендрейдер почти неуязвимы для хайвгардов. Оставалось два опасных для них юнита: заонтропы и тригон. Уничтожив зоантропов(или сильно уменьшив их число), можно было пустым лендрейдером отобрать мою точку. Дред отлично прикрывал маркер от большинства отрядов, и в случае чего завязывая их в хтх. Штернгарды своими токсичными патронами неплохое подспорье в борьбе с тригоном, хайвгардами или даже зоантропами. Т.е. все средства были, просто Кавер несколько неверно расставил приоритеты (все таки первый раз играл с тиранидами). С моей стороны следовало более осторожно двигать отряды. Тригона следовало любыми средствами свести с терминаторами, т.к. его атака самая эффективная и, что очень важно, надежная(4-6 ран по инвулю убирают половину сквада, а рендинги все уходят в щиты, в то время как хорма просто молится на еденицы и умирает от когтей). С тремя вундами у тригона были все шансы успеть ударить терминаторов, так что перед ассолтом Каверу следовало еще немного пострелять в него, чтобы Вулкан гарантировано не дал ему даже дернуться. Мне же следовало выбрать в качестве приманки для терминаторов другой отряд(на 3й ход они уже обязаны были чаржить, т.к. зоантропы вышли на дистанцию стрельбы), оставив тригона для контрчаржа. Деслипер мог помочь и с терминаторами, и с дредноутом, и, при везении, с лендрейдером - нужно было выйти им на правом фланге. Венерейбл дредноут очень живучий, лучше убивать его зоантропами. Даже без ццв, он все еще шагатель с 12м лбом, что огорчает почти всех наших хтхашников. Тригон слишком дорогой для приманки, "рулить" им нужно иначе. Генокрады без яда менее стабильны, чаще могут не накидать нужного результата в хтх. Буду думать над этим отрядом. Смешанный отряд терминаторов, совсем не то, что все с молотками. Они так же держат рендинги, но лучше убивают толпы. По привычке надеясь завалить их тушками, я слил комбат, позволив Вулкану выжить. Думаю воины с Праймом лучше справились бы с этим отрядом(а ведь именно такие планы и были у меня в самом начале!).

Хороший репорт! ) Ростер любопытный, стоит ли всегда играть таким количеством отрядов через резервы, не имея бонусов на них? Пешком все это было бы не менее страшно, к тому же под фнп. Тервигоны только рожали и скорили? Как-то дороговаты они для такого. Потом, пара моментов бросилась в глаза. Шагатели эльдар сквадронами ходят, иммобилайз = врекд. Кидать тригона у края стола довльно рискованно ) И почему тау так здорово расставился, забыл про аутфланк генестилеров?

Попробуй все-таки осилить английский рулбук. В любом случае, даже в русском оно должно быть - это стандартное правило, которое используется чуть ли не в каждой армии. Описано сразу после описания расстановок и резервов. Если ты объявил, что отряд выходит по правилу Глубокого Удара, то когда он становится доступным из резерва, выставляешь его в любой точке стола и кидаешь скатер. Отряд должен выставляться "Розочкой" вокруг центральной модели. Если при смещении он оказался на импасе, своем отряде или ближе 1" к вражескому или за край стола - случилось что-то ужасное. Кидаешь куб, на 1-2 отряд уничтожен, на 2-3 оппонент выбирает куда поставить, 5-6 остались в резерве. Тригон мисхапается, только улетев за край стола, что в его спец правиле описано.

Тилл, переиздание на носу ) Сильно бы не разгонялся, мало ли какие модели сделают, как юниты поменяют )

В любом случае, нестандартные подходы и решения нужно поддерживать, а не саркастически усмехаться ) Это прогрессивный подход, а не "все играют вот так - ссылка на _супер-ростер_ - бери и не выеживайся" :)

Тут на одной чаше весов: полет, кавер некоторым монстрам и дешевизна(т.е. больше тушек), на другой - быстрая пехота-трупса. По мастерству нарубания врагов, они примерно равны. Эрль считал, гарги чуток лучше, кажется, оказались. Если смотреть на коня в вакууме, то почти идеальный баланс. От целей отряда зависит, видимо, что лучше взять ) Тирант может дать переброс гаргам, а может запихнуть хорму в аутфланк.

У прайма еще одна ) Всего 6 кубов было. Спасибо, что читаете :) Честно говоря, не уверен, что все понятно изложено. Но буду рад любым советам и критике ) p.s. через пару дней будут пробные фотки с игр.

С третьего скинь 1 пачку гантов => одну корову обратно в HQ. Можно еще одного зоантропа скинуть. Все поинты в генокрадов и апгрейды коровам ) Серьезно, неужто яд всем гантам не стоит 10 поинтов?

Прайм - независимый персонаж. Он можнет присоединится почти к любому отряду. Советую внимательно прочитать рулбук, а потом уже спрашивать, что именно не понятно )

Прайм легко делается из воина, улучшенной версией которого он и является. Я повесил своему щитки на плечи(3+ все таки), сделал бонсворды из больших серпов. Смотрится довольно внушительно )

Есть обязательный набор юнитов. 1 HQ (Штаб, командиры, вожди), 2 troops (рядовые, регулярные войска). Дальше набираешь по вкусу. Представлять, что брудлорд управляет армией можно, но генокрады - это трупса. И из раздела HQ нужно обязательно выбрать один отряд. Если откроешь кодекс, то увидишь, что в HQ: Тирант, Свармлорд, Тервигон, Паразит оф Мортекс и Тиранид Прайм.