Umris

Плюсадын. Сангвинор стабильно выполняет возложенные на него задачи усиления ударного отряда. Инвуль поможет скорее отряд сохранить -навешать на него фистов и павератак, все равно 3+ на все и не заинстится. А Меф просто убивает всеъх, кто не убивает его. Разница очевидна.

Нет, сангвинор это баффы + нарезатель пехоты, КМК, Я бы даже сказал - нарезатель индепов.

Долго ждал внятного ответа от сайта батлфоам, в итоге плюнул и взял старый чумадан и новый поролон. Поролон скерпленный в 2 слоя - жутко удобная вещь - вместо того, чтобы выдергивать квадратики, можно просто сделать лишний надрез - и , вуаля, каппеланов крозиус влезает , сама модель плотно прижимается к стенкам и не обтирается.

Флеймеры и мелты? Лучше уж плазмы тогда. По крайней мере обычные плазмы бы я каждому отряду прописал, а комби - в зависимости от целевой направленности. Ат - мелта, антипех - флеймер ..

Монолит он тоже не ломает. Я хоть убейте не могу рассматривать его как замену Мефу в виде полностью самостоятелньой (окромя транспорта) боевой единицы-)

У гуру он может и играет, но простым смертным пока не очень понятно как и с кем его возить-)Судя по теме - я не один такой и мы жаждем конкретных предложений-) Вот кстати спасибо Fyhtfkm за идею баффать им ДК (которые в ЛР). Им можно будет выдать болтеры сохраняя 4 атаки, что особенно здорово, как говориться, "в свете новых серых". Для себя вижу тока вариант с ЛР + начинка пока что, ну и при куче ранцев

В теме подняли вопрос - как его использовать, а то Меф работает, а Сангв не работает. Минька красивая, всем нравится, но на большие форматы не катит - вот и решил прикинуть, с чем его на стол выставлять можно. По моим расчетам -за ЛРом с начинкой, смысл то его одного гонять? (Ну, тут еще сугубо шкурный вопрос - хочу на металлической миньке отработать покрас золотых поверхностей , чтобы оноров позже забацать. Так почему бы ей не поиграть вдобавок?-)

Меф в целом -вещь в себе, ему главное оказаться в начале хода в расстоянии чарджа от противника чаще всего-) Еще есть какие-то варианты его сопровождения?

Да, точно. На 6 только ФЧ и ФНП. Но при этом отряд выдает с чарджа 8 силовых атак с реролом на ту хит и ту вунд. если все же заклинание скастилось, что позволяет не менее эффективно выбивать термосов (и это еще у либра 4 силовых с рероллом на ту хит). Даже с неудачным кастом атака будет эффективнее сангвинорной просто по количеству кубов. К тому же олинокий сангвинор тоже не даст никому свою +1 атаку, т.к. рядом никого не будет-) Я к тому, что его все же надо гонять не самого по себе, а вместе с кем-то. В основном пытался прикинуть как. Ну дык и я про то же, Мефа он не заменяет, значит надо думать где , как и с кем-)

Да, это выдумки, на самом деле Сангвиний карлик, и даже паря в воздухе на высоет колена он ростом с обычного мара. Разорбэк? НЕ, если башню снесет опять будет виден-) То что фигура здоровая - это проблема. Мб карни считать обычным гаунтом, а че, он тоже тиранид? У сангва радует кроме инвуля, который сохранит жизнь на ход , в котором он выйдет на поле, но только если он будет не самой приоритетной целью. Прыгать за техникой , как Меф, ему резона нет. Собственно как его можно использовать? Считаю, что а) Сангв очень хорошо подходит для забивания с чарджа всех мощных малочисленных отрядов . 6 атак в чардже - как и у Мефа. Есть ФЧ, который дает 6ую силу. Есть 8ой ВС с рероллом. такая же 7ая иня с учетом ФЧ. Не реролит вунду, как и Меф. Обладает меньшей дальностью чарджа,т.к. не флитует, нет плазмонагана. Зато выходит из ДС. Выходит - чуть хуже чем Меф, но не так боится ответных ударов (которых будет почти столько же, сколько и при Мефе-). Важно также, что имунен к инсте - т.е. серые в пролете. Разницу в вундах легко отобьет инвулем. б) Для убийства Хаку. Все же реролит еще и вунду, да и 7ой иней очень радует. Опять, как и всегда у бладов, нужен чардж. Трабл в том, что один хаку вряд ли будет ходить. Так что такое "заказное убийство" скорее всего будет прелюдией к большому файтингу, в котором свита убитого командыра скорее всего обломает сангву крылья. Как следствие - нужно использовать с умом +1 бонус к атаке и водить вместе с другим хтх отрядом. Т.к. Сангв стоит 275 очков и в чем-то уступает Мефу, то вариант А мы гневно отвергаем. Кроме того, за 275 очков и все тот же один слот ХаКу можно взять либра с онорами о 2х когтях и знамени. Атак больше, рерол хита скастует либр, рерол вунды за когти тоже имеет место быть , знамя также раздает +1 атаку себе и на 6 дюймов. Минусы - нет паков и силовая броня. Но скорее всего выйдут из транспорта. Остается вариант Б. Чтобы он работал нужно учесть следующее: -Сангв может выйти из резервов не одновременно с нужным отрядом. Сангв почти нигде не спрячется от лоса. Кроме того, он еще и чуток вдали будет стоять, от своего "ведомого" отряда, чтобы не мисхапнуться. В общем из ДС его кидать плохая идея. Общая идея такая - сангв прилетает, зарубает самого опасного индепа, все остальные на радостях получают лишнюю атаку. Про ДС написал выше, на крупные форматы не прокатит. Рины\разоры не подходят, т.к. не дадут лоса, слишком хрупкие сами по себе и в общем то их лучше катать на все 18 дюймов, хотя сангв делает только 12. Остались варианты -отряд сразу на столе. прокатит не против всех армий -Сангв сидит в ШР с остальными - уже писали, что в этот ШР полетит абсолютно весь антитанк, не долелит -Сангв прыгает за ЛРом, в котором сидит сопровождаемый отряд. Самый оптимальный, на мой взгляд , выбор.

Мефа можно за Риной спрятать, а сангвинор отовсюду торчать будет. НУ и чардж дальше, если скастил крылья. Худ опять-таки. Универсальная боевая машина в общем. А сангва вроде надо в комбинации с кем-то еще использовать - чтобы было кому дать +1 атаку, ну и стрельбу отвлечь. Только появлять он должен как и в бэке -внезапно, иначе расстреляют, думаю как нибудь его в ШРе покатать попробовать-)

А армилиста не было еще на русском? Т.к. сейчас идет довооружение бладов на большие форматы, криг пока не у дел, но могу попробовать перевести - сначала армилист.

2 erick68 Про самописные квенты уже отписали. Без детальной проработки - это все никому не интересно. Но при желании можно сделать красивую историю. Одна загводка "это уже было в Симпсонах". Посмотрите книгу "испивающие души" про одноименный Орден. Объявлен еретиками, половина Ордена погибла,магистр- мутант, но все равно осели в дальнем мире и продолжили служить Империуму, всячески избегая столкновения с Инквизицией. Можно собирать его - благо что бэк есть, Орден редкий. Специализация у него была - абордажные операции, да и вообще наступательные операции с бысрым движением. Посему можно взять Шрайка, получив всем отрядам флит, а подразделению со Шрайком -еще и инфильтру. Разумеется, он переименовывается и конвертится - вроде как "испивающих" конечности начали новые появляться , похожие на тиранидские. Получится страшно, брутально и индивидуалньо-)

Нельзя, она отличается только ценой и скоростью-)

Да, фаерпавер меня и подкупил начать собирать армию минимум с 2 птицами. НО сработает он только если наш 1ый ход, и только в том случае, если есть уверенность, что они первым залпом выбьют большую часть АТ потенциала. ДА- использовать их пустыми это мысль. Но при отказе от дредов теряется хтх. Причем та часть ХТХ, которая является куда более мощной, чем пачка асолтников, причем по вдвое меньшей цене) Что намекает на вариант использования третьей птицы - как пугалки из дипстрайка. 2 первые пустые и закачаны на 450 очков - лазки и тайфуны. В то время как третья будет нести твинасолтку, ММ и хурикейны. Смысл - после ДСа можем стрелять из 1 орудия и всеми оборонительными. Но тут еще машинспирит - т.е. хурикейны и асолтки могут выкосить пехоту, ММ одновременно отработать по технике (или если нет 12 дюймов - стоит пустить ракету). НА след ход еще может выйти дредноут.Всего птицы обойдутся 680. Все вместе с баалами и дредом 1150. Даже если ставить на баалы ХБ - 1240. В принципе 850 (или 760) очков более чем должно хватить, чтобы выставить 3 ринки с начинкой. На 1750 же третья птица просто убирается и докупаются какие нибудь полезные вкусности. Важно, что при таком раскладе можно ставить их на стол в любом случае. Рины фастовые,прикрываются ухавшими вперед баалами. Стрельба полетит или в баалы, или в ШРы, транспорт же будет по возможности прикрыт от ЛОСа или получит ковер. Действителньо могут заиграть тактички и ДК с болтерами..

ЭЭЭЭ, у сангвинора 2+ арморсейв, а т.к. одного его бессмысленно использовать, скорее всего в баффаемом отряде найдется источник ФНП-) Хотя учитывая, что вунд всего 3,но инвуль 3+ и вечный воин, эффективнее бросить ведро кубов. Даром что ФНП все же надо еще обеспечить) Вроде как на малые форматы неплохо играет

Пардон. Со своего края. А 1-2 баала - с аутфланга. Чтобы держать противника в напряжении, если на 1ых ход отжечь не получится.

По ситуации. Если нельзя будет получить никакого кавера и не будет неприкрытых участков - резерв. Вывод - скорее всего с аутфланга. Но лучше попробовать найти куда поставить всех троих - может быть даже пожертвовать передним, чтобы два осталньых действовали одновременно.

Прист дает ФЧ. Да , лорду все равно, у него и так 5ая иня, но зато основная часть СМов - с 4ой (тех что с 5ой все равно к ассолтникам пускать нельзя-)) Лучше оставить байки и скинуть еще ДК. У меня 8 с 1 шашкой и 1 фистом - и то слишком много. Просто нет таких отрядов, которые выдержат столько атак. Несложно подсчитать, что паверашашкой уходит с одного удара 0.44 терми. Таких ударов в чардже (а ДК должны только чарджить) 16. Вопрос - какие же задачи должны ставиться перед ДК, если только половина из них (т.е. без приста и чапы) сносит 7 термосов? Серые не в счет, половина будет с алебардами, ДК перебьют. Сносить пятна орков? Тогда не нужно силовое, да и дред есть для таких целей. Так что тут можно или число шашек уменьшить, или число самих ДК. Снять приста - и вот уже снова мотоциклы, которые сделают надежнее продвижение всей армии)

Думаю на 2К использовать ТРИ птички, причем только одна будет нести и пехоту, и дредноут) Смысл - разделение огня между целями. Начинки, думаю., действительно будет меньше, не больше 5-6 - чтобы равномерно распределить "уровень опасности" между птицами. Да, вроде как комбинация ШР + ЛР кажется более надежной и универсальной , но во-первых, я считаю что 1)летающие утюги более соотвтетствуют боевой доктрине бладов, нежели ползающие-) 2) можно попробовать найти оптимальный баланс между закачкой "птиц" и наземной техники - например попробовать небольшой разорспавн, который будет давать и надежный скоринг, и неплохую стрельбу 3) 3 птицы , двигавшиеся не больше 6 дюймов имеют очень неплохой огневой потенциал. Это не только потенциально 3 твинлазки и 6 мисл, но и 12 ракет с 8ап1, причем тут еще есть машинспирит. Т.е. в теории может неплохо вдарить по армии, с небольшим количеством моделей и не ультимативной огневой мощью. Было бы очень приятно иметь большую вероятность иммобильнуть ЛР серых рыцарей сразу после расстановки.

Нужен дред. Фуриосо ,имхо, лучший по цене\качеству хтх отряд. Транспорт для него уже есть. Снять еще 2 ДК (40 очков , тут и так уже ШЕСТНАДЦАТЬ только силовых атак в чардже с перебросом) , ненужный инферник (15 очков) , шашки у пристов и лишнего приста (если не пускать их в мясо и раздавать из техники ауру -понадобиться всего один - 80 очков), то выходит суммарно 135 очков профита, за который можно получить дред , фактически ничего не теряя. И еще 10 очков на сдачу. "просто не всегда удаётся держать две пачки вместе, например лорд волковский на псине в тыл прискакал, мне пришлось одну пачку увести в сторону и с ним разбираться, его мы съели потеряв всего 2 маров, без приста было бы тютю. " Ну так фактически вместо перестраховочного баффа появляется лишняя единица, которая может и вольчего лорда если что порвать)

Про виндики - это я так, пытажюсь предсказывть реакцию, сам считаю что в комбинации с остальной технике на базе рины очень даже могут сыграть.. Но почему то мнение о них или резко положительное или резко отрицательное-) Присты в хтх могут очень даже здорово и откинуться, буде кто-то в них разрядиться, индеп все-таки. Одна вунда, 3+ без инвуля и настолько мощный бафф сделает их очень привлекательными для выцеливания. А из техники они как раз таки замечательно работают, причем аура идет от корпуса. Т.е. вполне достаточно и одного. Таким образом можно сохранить аж 80 очков.

Нельзя только если это символ хаоситов)) Конечно можно, мне было бы очень приятно увидеть на столе такую армию. Сам пытаюсь лепить на бладах, но пока нормально только капли получаются

Тссссс. Слышишь как тихо? А через 5 минут тут все будут кричать , что виндикаторы не играют-) 10 ДК с паервепонами? Перекач. Прикол в том, что они или запиливают всех засчет перебросов, 5 силы и пары павершашек, или получают люлей по 6ой инициативе. Первое происходит несоизмеримо чаще. Во-втором случае павршашки не помогут. Стоит ли использовать сразу 2х пристов да еще и с шашками,если они могут замчательно посидеть в технике - тоже вопрос. На вырученные средства можно будет взять дредноута и каких-нибудь штернов, например.

ИМХО чего здесь не хватает - так это антитанка в частности и стрельбы вообще. 2 твинлазки - не серьезно, любой противник будет в стучаться в ЛР. У ССовцев псипушка простаивает - т.к. они едут в разоре, где нет точек стрельбы. Т.е. получается, что вся надежда на 5 терми, которые отвлекут на себя всю опасную стрельбу и может быть даже до кого-то дотянуться инценятором. Но, как я понимаю, выход из резерва серые кидат как и все остальные, т.е. ожидать появления терми стоит ходу к 3ему. А это значит, что ЛР и разор, которые должны на всех парах мчаться вперед будут ловить в себя абсолютно все. Помогает то, что с большой вероятностью отменяются шеэйкен и стан, но зачем надеюяться на то, что у противника будет мало 9ой силы ( и вообще не будет быстрых отряжов с мелтами, которые можно поежртвовать), если можно заменить на-чтонибудь неработающий разор?