Knight Phaeton

Кто-то должен был это сказать: турники рельсы бесполезны. Бери хай-илд ракеты.

Выстрела шаблоном в этом случае вообще не будет - нельзя при прицеливании накрывать свои модели.

Достойный ростер. Хороший и интересный репорт. Так держать! Мне кажется, что 2 ШРа тут как раз полезны. Но если решишь отказываться от одного, бери лучше девастаторов с лазками сразу. Советую пропустить в уме процесс надежды - разочарования - осторожной надежды - полного разочарования относительно плазмапушек.

Captain Beafheart высказал интересную мысль, что против Тау живут только паладины. Я немного удивлен, т.к. у Тау много с8 ап2 оружия, а цена потери у палов велика. На теоретическом уровне я полагаю, что Тау больше проблем принесут многочисленные и по возможности дешевые далеко стреляющие либо быстро добегающие подразделения. Можете развернуть свое суждение и прокомментировать ситуацию?

Как есть сейчас все нормально. Теперь тести и дальнейшие выводы делай уже на основе игр. Вторых скаутов не надо - один из отрядов трупсы не должен быть уязвим к огнеметам, ХФ, безкаверным ракетам Тау с ап4, барражам с ап4 и т.п.

Оформление как у киллборды в Еве. Стильно.

Рыцари инстят врайтов, вот и думай. А вообще их надо перестреливать.

К farsight bomb еще можно присоединить либра с гейтом и нульзоной. Броню игнорит, кавер игнорит, успешные инвули рероллит. Еще и прыгает по столу на 24. Вот это интересно.

У тебя будет две домашних трупсы, на 2 точки. В гости к врагу поедут не-скоринговые подразделения. А лучше потому, что если трупсы мало, то она дольше живет в 36-48" от противника, чем в 6-12".

Из расчета 1 молот+щит на 5 стрелковых парней - нужны, для инвуля. Полный отряд из молотков не нужен. Исключение - пеший термокомандник. Там желательно иметь не меньше 3 щитов, т.к. стрелять туда будут усердно, чтобы выключить ФНП.

Байк либру скидывать нельзя, иначе он не успеет за танками и толку от его поля не будет. Идею с заменой ГК на БА одобряю. Если тактичку и сокращать, то лучше оставить как раз пятерку с ракетой. ДКшникам лучше кулак и 5-6 простых парней.

Если бы баннер работал на шторм-болтеры, дезвинг даже заиграл бы. Увы, нет.

На новичковом турнире я эээ... обучал новичков! :) Без меня три человека было бы, так что все норм. Там еще была людоедская система подсчета очков по отношению к не-новичкам, так что никто не в обиде. А риптайд да, без фнп (не хватило) и без 3+ (боится активировать нову, она у него часто фейлит и жрет вунды)

Предполагаю, что после прочтения репортов могла появиться мысль: "ууу, понабрал стрелков, вот погоди, попадется тебе три дракона, получишь". Если так, то спешу поделиться опытом игр на новичковом мини-турнире, который проходил у нас в Самаре 12 мая. Турнир на 1000 очков, без ограничений. Мой ростер: "Темные Ангелы 1000"HQ Librarian (Force Sword, Power field generator) - 95 Troops 1) 5 Scout squad (Sniper rifles) - 60 2) 10 Tactical squad (Plasmagun, Combiplasma, Missile launcher) in Rhino - 215 Fast Attack 1) 3 Land Speeder Typhoon (3 Heavy Bolter, 3 Typhoon Missile Launcher) - 225 2) 5 Assault Squad (2 Flamer, Combi-flamer, remove jump packs) in Drop-pod - 105 Heavy Support 1) 5 Devastator Squad (4 Lasercannon) - 150 2) 5 Devastator Squad (4 Lasercannon) - 150 Я просто снял с ростера на 1500 рыцарей на ЛРе и инфравизор либра, и получил готовую армию на 1000 очков. Первый оппонент - наш новичок за ХСМ "ХСМ 1000"HQ Daemon Prince of Tzeench (Black Mace, Power Armour, Wings) - 265 Troops 1) 10 Cultists - 50 2) 10 Cultists - 50 Fast Attack 1) Helldrake (Baleflamer) - 170 2) Helldrake (Baleflamer) - 170 3) Helldrake (Baleflamer) - 170 Heavy Support 5 Havoks (4 Autocannon, Veterans of the Long War) - 120 Хахаха, вот так антиматчап. Самое забавное, что я же этот ростер и вывесил в качестве примера работающих ХСМ в нашу локальную группу. Ну, нарвался, короче :) Миссия - Relic. Расстановка - Hammer and Anvil (первое удачное обстоятельство). Стол достаточно ровный, с площадным ландшафтом и большой трехэтажной руиной посередине, в которой на 1 этаже и лежит реликт. Накидываю на трейтах минус 1 к резервам противника (второе удачное обстоятельство). 1 ход у ХСМ. Ночь есть. Он ставит на стол все, кроме Хеллдрейков. Хавоки занимают маленькую руинку в середине его деплоя. Одни культисты в болотце на границе расстановки, другие в руине глубоко в тылу. ДП выставлен рядом с хавоками. Я радуюсь удачной расстановке. Ставлю девастаторов, либра и полутактичку с ракетой в 56 дюймах от края стола ХСМ, чтобы драконы не достали до них огнеметом на выходе, даже пролетев на 36". Ринка и спидеры стоят ближе к границе деплоя, но вне зоны 48" от хавоков. Скауты инфильтрируются за центральную руину, готовясь тянуть реликт. Перехвата нет. На 1 ход ДП подлетает поближе, на этом всё. В мой ход падают ассолтники и на этот раз как надо. С 3 огнеметов сжигают культистов в руине. Ринка подсвечивает вторых культистов на границе деплоя и их сдувают спидеры под дивинацией. На 2 ход вылетает только 1 Хеллдрейк - плохие кубы на резервы. Векторстрайкает и выжигает ассолтников в своем деплое. ДП подлетает вплотную к центральной руине с реликтом. Хавоки не дотягиваются или не видят цели. Я прохожу скаутами к реликту и беру его сержантом. Вся мелочь стреляет в ДП в надежде на граунд тесты, а тяжелое оружие в дракона. Без каких-либо результатов: ДП не падает, дракон сейвит единственный хит от лазки. На 3 ход оба дрейка по-прежнему в резерве - это большая неудача. Дракон кромсает эскадрон спидеров, снимает хуллпойнт одному. ДП спускается на землю и чаржит скаутов с реликтом, убивает их. В ответ мои огневые средства уничтожают ДП. Хватило плазматактички и одних девастаторов. Оставшееся опять не повреждает дрейк. 4 ход, наконец-то хеллдрейки выходят автовыходом. Но вкусные цели для них далеко, а полутактичка сидит в рине за руиной. Хеллдрейк в моем деплое образумляется и начинает жечь девастаторов с либром, что у него и получается в виде 3 мертвых парней после 4++. Но он неосторожно подставляет зад. Спидеры маневрируют и наливают в него стрельбы под дивинацией. Такого дракон не выдерживает и падает с небес на землю. Плазма и лазки снимают еще 2 хп со второго дрейка. На 5 ход дрейки наконец разгулялись - сжигают 4 из 5 тактиков с ракетой и оставляют двух парней от второго отряда девастаторов, снимают еще хп спидерам. Хавоки сбивают рину в руине, и тактики выгружаются прямо на реликт. В мой ход они его берут, укрытые от чужих взоров руиной и остовом ринки. Вся остальная армия стреляет в дрейки, но безрезультатно. Игра заканчивается. Победа по первичной, победа по вторичной, по очкам у меня небольшое преимущество. Безусловно, сыграла свою роль удачная для меня расстановка и неудачные броски на резерв оппонента. Но умение пользоваться благоприятными обстоятельствами - тоже полезно. Я хочу сделать акцент на том, что и в такой ситуации можно действовать успешно - как одной, так и другой стороне. Вторая игра с Тау + Эльдарами Сергея Лаврюшева: "Тау + Эльдары 1000" Эфирный 20 крутов со снайперскими выстрелами 10 крутов со снайперскими выстрелами 7 пасфайндеров Хаммерхед с рельсой и лонгстрайком Риптайд с ионкой и интерсептом Аегис с квад-ганом Союзные эльдары: Фарсир с рунами отражения и майнд вором (для обмена на дивинацию) 3 байка Миссия - The Emperor's Will. Расстановка - Vanguard Strike. Тот же стол с трехэтажной руиной посередине, служащей неплохим лосблоком. По всему полю есть участки площадного террейна, в том числе леса и руины. Круты наслаждаются лесами, я наслаждаюсь 3+ кавером от варлордского трейта в маленькой руинке, куда я ставлю свою башню. 1 ход у меня, ночи нет. Ставлю полутактичку и инфильтрирую скаутов в руинку с точкой на фланге с узким краем стола. Оба отряда девастаторов на границе деплоя на фланге с длинным краем стола, чтобы иметь большую досягаемость орудий. Рядом с ними спидеры, ринка посередине деплоя. Сергей ставит аегис посередние деплоя, на границе. Там же стоит его башня. За аегисом расположились все круты, эфирный и фарсир, а также пасфайндеры. Риптайд робко прячет тело жирное в руины в глубине деплоя, хаммерхед и байкеры в резерве. Перехвата нет. Дроп-под падает прямо в центр построения крутов. Одиночными выстрелами риптайд интерсептит ассолтников, вместе с квадганом убивая троих. Остается 2 с огнеметами, но они проваливают лидерство и отступают, так и не успев отжечь. Спидеры заставляют залечь пасфайндеров, девастаторы уничтожают квадган. Сергей ход стоит просто так, т.к. риптайд на перегреве, а хаммер еще не вышел. Ассолтников добивают рапидой крутов. Я продолжаю стрелять по пасам и крутам, но залегание и 2+ кавер делают свое дело и они несут незначительные потери. Начиная со второго хода выходит хаммерхэд. Сергей правильно рассудил, что главная угроза для его пехоты - мои спидеры, на них он и сконцентрировал огонь. В итоге к концу игры мне убивают спидеры, полутактичку на рине, поехавшую на штурм, и одних девастаторов. Я убиваю пасфайндеров и риптайда и еще сколько-то крутов. Выгнать с точки крутов мне нечем, Сергею тоже не удается оспорить мою. Однако фест блад не у меня, т.к. ассолтники завалили лидерство и не сожгли пасфайндеров на 1-й ход. В итоге ничья по первичной, проигрыш по вторичной, по очкам я набил меньше. Эта игра заставила меня серьезно задуматься о добавлении Вирлвинда в ростер. Посмотрим на столы - круты, фв, лутазы, гвардейцы, скоро еще и эльдары за аегисами в 2+ ковре. Нужен инструмент для борьбы против этого. Он есть в каждом кодексе десанта, стреляет навесом и стоит смешные очки. У нас в кодексе так и вовсе 65 очков. Так что я теперь буду его брать как дополнительный инструмент против многочисленной легкой/средней пехоты в кавере.

К флаккам я отношусь негативно, потому что они: 1) Дорого стоят. Даже дороже, чем лазки. 2) Очень посредственно пробивают 12 броню за счет малой силы. 3) Не имеют хорошего ап. На мой взгляд, 4 лазки + либр на девастаторах лучше. На полутактичке можно подумать о флакке, если есть лишние 10 очков (когда такое было? :) ).

Как минимум советую заменить терми на рыцарей и выдать комби-мельту сержанту тактички.

Спасибо! :) Мантикора положила на ЛР три блина, что привело к двум гленсам. В итоге после залпа Вендетты ЛР так и ездил с 1 оставшимся хп до конца игры. Смысл эльдаров (а точнее смысл Эльдрада) в 4++ крутам, овервотче по своему баллистику им же, гайду им же. Впрочем, Lakrim сказал, что решение присоединять Эльдрада к риперам было ошибочным. В крутах его выбить было бы почти нереально. Получил игнор кавера на кастах и решил рискнуть. Не повезло. Фуеган потому, что живучее отряда драконов и может нарезать в хтх, а по стоимости ненамного дороже их. Кроме того, он выдавал фирлесс одному из отрядов крутов. Риптайд был без фнп, 3++ не качал, неосторожно вошел в 48". Убит залпом девастаторов и ЛРа за один ход. Некроны, кстати, заставили меня понервничать до того, как случилась большая неудача.

Для меня это просто эстетический выбор, мне так нравится. По сути большой разницы нет. Мелкие отличия: - Одну большую тактичку можно не делить и оставить десяткой при игре на КП или реликт. Можно поделить и возить оба комбат сквада в одной рине. - Две полутактички имеют двух сержантов, а значит возможность бросить челленж и застопорить вражеского нарезателя присутствует в обоих отрядах. Но, еще раз, это несущественно. Я свою тактичку всегда делю на сквады.

На 1750 планирую: - перевести ЛР из хеви в дедикейт рыцарям, докупив почтенность - в освободившийся 3-й хеви взять Вирлвинд - в одном из отрядов девастаторов вернуть ракеты - взять четвертый спидер - взять аегис с квадганом На 2000 скорее всего: - еще либр с инфравизором - еще полутактичка с ракетой - еще спидер - и вернуть лазки вторым девастаторам.

На 1000, если кратко, убрать рыцарей в ЛРе и заменить один спидер на Вирлвинд. На 750 есть работающий ростер в начале темы.

Можно, но это будет уже другой ростер.

Странно, что противник не догадался до такой простой вещи, как отсоединение либра от отряда и раздельный чарж. Библиотекарь мужественно сдох бы, а терми дошли бы без потерь.

И снова здравствуйте. Еще немного отчетов с прошедших игр. 11 мая в Тольятти проходил турнир на 1500 очков, без ограничений. Я решил поехать расширенной версией стрелкового ростера на 750 очков, описанного ранее в этой теме. "Dark Angels 1500" HQ Librarian (Force Sword, Power field generator, Infravisor) - 100 Elites 5 Deathwing Knights - 235 Troops 1) 5 Scout squad (Sniper rifles) - 60 2) 10 Tactical squad (Plasmagun, Combiplasma, Plasmacannon) in Rhino - 215 Fast Attack 1) 3 Land Speeder Typhoon (3 Heavy Bolter, 3 Typhoon Missile Launcher) - 225 2) 5 Assault Squad (2 Flamer, Combi-flamer, remove jump packs) in Drop-pod - 105 Heavy Support 1) 5 Devastator Squad (4 Lasercannon) - 150 2) 5 Devastator Squad (4 Lasercannon) - 150 3) Land Raider (Multimelta) - 260 В этом ростере я нарастил трупсу, чтобы с комбат-сквадами тактички иметь 3 скорящих отряда. Добавил контрчарж/чарж группу в виде рыцарей на ЛРе. И взял попробовать очень дешевых и потому очень привлекательных дроп-ассолтников с 3 огнеметами. Кроме того, ракеты у девастаторов заменены на лазки. Вместе с ЛРом они составляют 10 лазок, под дивинацией из них 6 спаренных (2 с ЛРа и 4 с одного из отрядов девастаторов). Спидеры объединены в один эскадрон, чтобы максимизировать бонус от дивинации. Самому либру взят ПФГ, чтобы защищать девастаторов и ЛР на первый ход. Из наличного 10 лазок (2 ТЛ), 6 ракет, 3 ХБ, 3 дроп-огнемета, пара плазм, и очень хороший контрчарж. Я решил протестировать несколько вещей: 1) Хороши ли лазки на девастаторах за 150? 2) Сыграет ли ситуативная плазмапушка в комбат-скваде тактички? 3) Сыграют ли дроп-ассолтники с огнеметами? 4) Оправдана ли концепция контрчаржа рыцарей, сидящих в стрелковом транспорте (лазерный ЛР)? 5) Смогут ли жить и отгружать 3 спидера в одном эскадроне под дивинацией? Первую игру мне выпало играть со Станиславом aka Faithful "Имперская Гвардия + Волки 1500" Голый командник с артиллеристом Голые ветераны Платунный командник с 4 огнеметами Платун из 30 человек с автопушками 2 Мантикоры 3 Вендетты Скайшилд Союзные волки: 2 Рунных жреца с воронами, челюстью, молниями и дивинацией 5 серых охотников с плазмой на разоре с ХБ Миссия - The Emperor's Will. Расстановка - Dawn of War. Стол укрыт лесами, кое-где блокирующими линию видимости. Стас ставит скайшилд посередине своего деплоя. Моя точка в лесу на фланге, его точка на фланге по диагонали. Я выигрываю первый ход. Полагаю, что Стас хитрит со скайшилдом посередине, чтобы я поставил девастаторов подальше, рядом со своей точкой. И тогда можно будет спрятать Мантикоры вне 48" дальности за лесом на его фланге с точкой. Поэтому ставлюсь всем кроме скорингов по центру, напротив скайшилда. Вопреки ожиданиям, Стас ставит Мантикоры сверху на скайшилд, их окружает платун и большой командник. Ветераны, малый командник летят на Вендеттах, 5 серых охотников в разоре в резерве. На первый ход есть ночь, перехвата нет. Я пользуюсь фонарями на рине и ЛРе, подсвечиваю платун и одну Мантикору. В итоге одна Мантикора уничтожена, платун посекло взрывом. Ассолтники в дроп-поде сместились при высадке и ни до кого не достали огнеметами. В ответ платун разряжается в ассолтников, но те теряют всего одного или двух. На мой ход уходит вторая Мантикора и платун еще уменьшается, спидеры под дивинацией работают замечательно. Выжившие ассолтники сжигают с огнеметов большой командник. Выходят все три вендетты Стаса. Сбивают спидер, снимают 1 хп ЛРу и убивают одного девастатора под полем, кажется. В мой ход стрельба из лазок под дивинацией сбивает одну вендетту и вешает локед велосити на вторую. Рыцари подходят к платуну. Остатки платуна с рунным жрецом пытаются убить рыцарей, но убивают лишь одного. Второй жрец дерется с ассолтниками, прогоняет их и не догоняет. Выходят серые на точку в своем разоре. На мой ход рыцари аннигилируют платун с жрецом, тактичка подъезжает к точке Стаса и оспаривает её. На ход Стаса совместным огнем Вендетты и огнеметчиков мне убивают либра с отрядом, оспорить мою точку не получается. Снять тактиков со своей точки волкам также не удается. Игра заканчивается. Победа по первичной, победа по вторичной, набили мы примерно одинаково. 16-4. Вторая игра с Некронами. "Некроны 1500" Варгард Обирон Лорд с 3++, стрелой, филактерией, косой, лабиринтом 2 по 10 воинов 20 имморталов 7 скарабов Думскайт Монолит Миссия - Crusade. Расстановка - Hammer and Anvil. На столе две больших скалы - импасса, немного площадного террейна и руина. Некроны выигрывают и 1-й ход, и деплой. 2 точки в их деплое рядом с краями стола, 1 у меня по центру. Ночь есть. На столе 2 по 10 воинов и скарабы за импассом на границе расстановки, угрожают моему ЛРу дальним чаржем. 2 героя и 20 имморталов в дипстрайке, как и Монолит. Я ставлюсь почти всем на границе деплоя ближе к противнику, только ЛР отвожу на другой фланг от скарабов. На первый ход некроны минорно двигаются, укрываются за скалой, ничего не происходит. Я выезжаю ЛРом на 12 и свечу воинов за скалой, туда же отгружают стрельбу спидеры под дивинацией. Воины бросают что-то около 20 сейвов, остаются четверо, но потом мастерски встают 4 из 6 убитых. Ах, да, ассолтников снесло при дропе и они не достали огнеметами. Опять. На свой ход у некронов дропается вплотную к моим войскам Монолит, орданкой убивает 3 девастаторов. Упавшие в свой деплой имморталы убивают ассолтников. Думскайт убивает еще парочку девов. Скарабы кушают ринку. Я высаживаю рыцарей и те разбивают Монолит смайтом вдребезги. ЛР делает локед велосити и -2 хп думскайту. Спидеры под дивинацией убивают 8 воинов. Теперь полностью. Ситуация выправилась, и некрон видит, что пора задействовать его основной отряд, иначе победить не получится. Он телепортируется в мой деплой... И попадает при смещении на скалу - импасс. Весь отряд с 2 героями задерживается в резерве на ход. Вот это везение для меня. В качестве компенсации скарабы съедают ЛР. Думскайт ушел в онгоинг резерв. На свой ход я убиваю рыцарями скарабов, спидеры под дивинацией сметают вторую десятку воинов. На столе у некрона ничего не остается. 20-0. 3 игра с моим другом Олегом aka Lakrim. "Эльдары + Тау 1500" Эльдрад Фуеган 2 по 3 байка 4 рипера 3 пушки Тень Смерти Аегис с квад-ганом Союзные Тау: Эфирный 2 по 20 крутов Риптайд с ионкой и интерсептом Скайрей с дизрапшн подом Миссия - Relic. Расстановка - Vanguard Strike. Тот же лесистый стол, что был в первой игре, только теперь расстановка по диагонали. Беру первый ход себе. Ночь есть. Ставлюсь достаточно плотно по центру, чтобы иметь максимально широкие арки стрельбы для девастаторов. Олег ставится напротив по центру. Впереди аегис, за ним 2 по 20 крутов с эфирным и Фуеганом за квад-ганом. Рядом Эльдрад с риперами. В глубине спрятаны от лазок риптайд и скайрей. Байки в резерве. Перехвата нет. Ассолтники падают как надо, но интерсептом риптайд одиночными выстрелами под фокус фаером выбивает 2 из 3 огнеметов. Интерсепт квадгана взрывает мой дроп-под. Огнеметчик сжигает 6 крутов. ЛР и рина подсвечивают квадган и риперов. Риперы залегли, без потерь, квадган уничтожен. В свой ход скайрей запускает ракеты в девастаторов с либром. Убил сержанта сквозь 4++, потом либр не откинул лукаут и провалил 4++. Мда. Больше успехов нет. В свой ход я возвращаю услугу и всей стрельбой убиваю залегшего Эльдрада вместе с риперами. Теперь мы оба без варлордов, но Тау остались без кастов усиления. Неосмотрительно вытянувшиеся к центру круты, рассчитывавшие на 4++ от каста, получают огонь. Стоящий первым Фуеган расходует всех бойцов в 6 дюймах на лукауты, а потом валит свои сейвы и погибает сам. Перед этим он успевает снести 2 хп ринке и обездвижить её. Я стягиваю всю трупсу к центру и беру реликт сержантом тактички, ЛР закрывает к нему обзор крутов. Эльдарские пушки навесом убивают его, опять не прокидываю лукаут. Лаз-девастаторы постепенно убивают сначала скайрей, потом риптайда. Рыцари вступают в увлекательное месилово с пушками и отрядами крутов. К концу игры двое рыцарей добираются до эфирного, выбив один из отрядов крутов, второй отряд отступает. Пушки отступили и восстановились остатками в дюйме от края стола. Мои оставшиеся тактики держат реликт, помешать им уже нечем. Победа по первичной, проигрыш по вторичной, набил очков я ощутимо больше. 14-6 По суммарным результатам я занимаю первое место. Выводы по поставленным вопросам: 1) Девастаторы с лазпушками за 150 практичны и очень хороши. Проявили себя великолепно. 2) Плазмапушка за весь турнир не сделала ничего. Целесообразнее взять ракету плазматактичке. 3) В первой игре ассолтники сожгли варлордский командник, во второй ничего, в третьей 6 крутов. Результат не сказать, чтобы выдающийся, но стоят уж больно дешево, а ситуативная угроза от них велика. Оставляю. 4) И рыцари, и ЛР проявили себя замечательно. Рыцари приносили пользу в каждой игре, добавляли и антипеха с игнором кавера ( :) ), и тяжелого АТ в случае с Монолитом. Отличные ребята. ЛР идеально ложится в тему ганлайна, принося пользу и как транспорт, и как дальнобойная огневая платформа. Мы не обязаны ехать вперед, как в случае с ЛРК. Фонарик, опять же. 5) Спидеры жили и радовали весь турнир. Вот это просто великолепный юнит - именно в одном эскадроне, с расчетом на дивинацию. Суммарный эффект стрельбы такой, что грустно становится всем - и легкой, и тяжелой пехоте, и технике. Дааа, представляю, что будут делать 2 по 5 под дивинацией... Спасибо оппонентам за игры, спасибо Андрею за организацию турнира. Было здорово.

Нет. Зачем? Когда есть вендетта за 130. Кстати. Ввиду увеличения числа барражей на столах и выходом Тау (взаимосвязанные события), я считаю рациональным возвращение к стене 12 брони. 6-7 химер мехплатуна и командников 2 мантикоры, эскадрон из 2 василиска 4-6 вендетт на остаток Должно играть очень сильно.

Четвертым хеви саппортом? :)