Habilis

Пусть кто хочет выскажется. Я не вижу бэковой причины, по которой у пасов должен быть четвертый BS, если у обычных воинов Огня третий. Их тренировка включает в себя тактическую подготовку по выявлению целей, искусство маскировки и прочая и прочая, а не концентрацию в ущерб всему на снайперской стрельбе. По игре я тоже не вижу в том особой надобности. Если они слишком дороги получаются, теоретически можно чуть урезать.

Третий, третий. Насчет ограниченности - да, согласен... зато у тетр таргетлок ) Но наверное, это будет уже вопрос предпочтений. Можно кстати пасовским шас'уи дать какой-нибудь бонусный тру-вариант маркерлайта... вроде наводящего дипстрайк. Ну, можно... хотя имхо они и так ничего будут. Ладно, пусть - без циклобластеров и AFP. Одна плазма/фузионка/мисла/огнемет на троих стеллсов представляют проблему?

Я просто к тому, что они немногим хуже выдают маркерлайты чем пасы (4-й bs против 3) - 4 против 2.66 за 120 пойнтов - и при этом на порядок более живучи. Если это не будет убивать пасов, то у меня возражений нет ) А мы дадим бодигардам TA? Покамест вообще у всех кризисов кроме шас'эля 4-й BS, у шас'эля 5-й.

Ну да, параметры XV-22 мы вполне возможно будем еще менять. Возможно - сделать его дороже но тогда и повышать живучесть. Сейчас кстати удачно вышедший из дипстрайка отряд термосов/облей/прочей мерзости кончит наши стеллсы даже стрельбой в момент. И маневрирование на поле боя в общем-то задача не простая, учитывая что тау все время пытаются зажать где-нибудь в углу. То, что тау противники не смогут перестрелять - это имхо не так уж страшно. А вот от быстрых рукопашников/быстрой техники ребята не уйдут, к примеру. Кроме того, если они удерут, они не смогут стрелять сами. Разницы-то? Оставаясь в 24" от противника они рискуют на следующий ход огрести от любого ассолтного оружия - с 18" их вполне легко заметить, нет? Серьезная конечно, спору нет. В принципе, я согласен что набор оружия на стеллсах можно ограничить. Я сам ими не пользуюсь и не особо могу учесть их сильные и слабые стороны. Только с чего бы вдруг на одном кубе-то? Всю жизнь на двух - BS, и это в общем-то достаточно прилично.

Ну, именно потому что он есть даже в лесу - почему бы им в лес и не ныкаться? ) А на открытой местности - пусть будут довольны тем, что есть, это больше чем у других. Так, что осталось-то? Мой вопрос насчет цены на тетры и пасов (не слишком ли круты получаются тетры за свои очки) и можно переходить к технике?

У Шэдоусан в ее статсах именно T3, стеллс-боекостюмы вообще все не дают бонусов к тафне, по-моему. У шас'врэ там 4-й BS, для него возможность брать спаренный ствол имеет значение, к тому же это дешевле, если делаешь специализированный отряд. Да, TA нету. Я это не прописал явно, сорри - но он (вкупе с боевым опытом пилота) считается интегрирован в костюм, и дает базовую 4-ю баллистику. Э... дальность AFP/циклобластера - 18". Минимальная стоимость отряда с ним... хмммм... 95 + 12 (наценка за AFP) = 107. Даже с отскоком - это 24", на которых стеллсов вообще говоря вполне замечают и убивают. Ну и вообще-то стеллсам и положено быть эффективнее, они элита или где?

Вероятность поражения ЛР'а одним выстрелом хаммерхеда, даже без кавера и с пятым BS - 0,16. Выстрелом из фузионки в упор, с одним бонусным маркерлайтом (т.е. 3-й BS, твинлинк) - 0.24, тремя же - 0,56 (а если BS будет 4-й то и еще больше). Ну, плюс вероятность попасть в нужную нам точку в пределах радиуса действия - примерно 2/3, если с рероллом. В целом, дроны звучат гораздо эффективней, но они смертники, это да.

Почему, тау прекрасно пинятся. Ну и собственно если впинать штук шесть маркерлайт-хитов то пинятся даже мары. Вопрос баланса, к HGD: насколько это вменяемо - иметь за 90 пойнтов дроп, почти гарантированно - если повезет упасть в 6", а у нас есть реролл - уничтожающий LR? Ценой слота в фасте, и наличия пасов с их суперфишей (или еще какого-то механизма аналогичного) А, и еще - если так посчитать: 8 пасов за 117 дают 4 средних маркерлайт-хита, статичных с 3+ кавером. 4 тетры за 120 дают 2.66 но слабоуязвимых и маневренных. Вы уверены, что это правильный расклад? Не перекошено ли оно в сторону тетр?

Ммм, три маловато может оказаться, ну или допустим мы играем против масс-монстры, на которую фузионки могут оказаться полезны. Мало ли. Ну, в такой армии ты не будешь брать тетры а будешь брать пасов )) Таргетлоки значит добавляем, меняем пульс-винтовки на пульс-карабины. Это уже чистый декор... разве что орков пинить.

А комбинирование на что? FS забитое как: 4 тетры - 120 пойнтов восемь пасов - 117 шесть HGD с фузионками - 180 - дает за 420 пойнтов примерно 7 маркерлайт-хитов в раунд. Добавь сюда потенциальные маркерлайты шас'уи стрелковых отрядов, или присутствующие маркерлайты со стеллсов или со скайрея - и у тебя вполне их достаточно. Учти при этом, что повысив базовый BS кризисов до 4 мы здорово урезаем необходимость в маркерлайтах: для кризисов очень критичным остается только кавер (будет BS5 - хорошо, нет, можно и без него). Даже 7 маркерлайт-хитов хватит. А, еще - можно дать тетрам таргет-локи, кстати. И это будет существенное их преимущество перед пасами. За это можно даже вместо спаренного импульсника всучить спаренные пульс-карабины, скажем.

Насчет неубиваемости - это если держаться все время на 36", что требует определенного умения. Ну, маринский аттакбайк с хэви болтером и прочими бонусами стоит 40... а это - сугубо саппортный юнит, сам по себе ничего не сделает. Теоретически, конечно, три таких, выстрелив сзади с 12" могут запенетрить большую часть техники ибо шесть почти наверняка попаданий пятой силы, но как-то это больно ненадежно.

Ухху... ммм. 30 пойнтов за штуку? 3(4) BS за счет TA, 3+ сейв , джетбайк, спаренный импульсник и маркерлайт, стеллс-генератор и интегрированный BSF. Всякие прочие вкусности техники вроде дизрапшен-пода взять уже не могут, зато. Если это слишком дешево, можно оставить сейв четвертым и надеяться на дальность и поле. В принципе, эльдарские гардианы на байках дешевле в полтора раза, и эквивалентны по цене в варианте с пушкой, но и функцию несут другую, к тому же скорят. Они ведь джамп-инфантри? Так что дипстрайк у них по базе есть.

Я за, наверное, хотя если снизить им цену то можно потерпеть и в машинном варианте. Или как вариант, поставить на них-то как раз стеллс-поле, и пусть летают себе сзади, пуляя маркерлайтами 4-го BS за счет TA.

Правильно ли я понял, попытка кастовать психосилу требующую LOS'а из машины без файрпойнта обламывается?

Обычные как были так и остаются, фиг ли с ними делать. ) Я против исключительно тяжелых модификаций. )

Концепция очень странная, ибо шильд-дроны и так обычно получают первыми, а маркердроны, к примеру, совсем на другие процедуры запрограммированы, думаю. Кавер - я согласен на вариант 5+ кавера но, как и дизрапшен-под - далее 12". Это предотвратит кавер в голом поле от рапида, и от барражей, от которых имхо никакой дрон не спасет. При надлежащей высоте подставки могут видеть часть врага )) С головы - чужие ноги, и наоборот. Но ладно, это уже оффтоп. Ну, обычные гандроны - с пульс-карабинами - их-то оставляем, наверное? Не знаю, берет ли их кто-то, но если берет, почему бы нет.

В специализации. ИГшный платун (или скажем небольшой отряд гардианов) - если я правильно понимаю - лишние вунды для хеви-вепона в нем. Тау выделяются тем, что с одной стороны базовое оружие относительно универсально и способно играть роль легкого антитанка (способно, способно, 10-ю бронь берет только так, и может повесить вунду даже на К'Тана), с другой у нас нет этих самых халявных вундов (что в пехоте что у кризисов). Тяжелые дроны изменят смысл отряда ФВ - он станет щитом для более мощного (и дорогого, как было верно замечено) вооружения. Что не есть гуд. Тяжелые дроны, в моей интерпретации их назначения, - это дроп-отряд первого удара, который не жалко. Хотя конечно, зависит от точки зрения.

Не-не-не. Во-первых, у дронов BS2 с твинлинком. Это если брать стандартный вариант. З только у маркердронов и снайперских. И BS2 с твинлинком во-первых мощнее чем BS3, а во вторых его эффективность очень прилично растет с маркерлайтов (лучше, чем BS3). Во-вторых, не нужны ФВ в отряды тяжелые дроны. В третьих, и дронам ФВ нафиг не нужны - ибо дроны сами по себе - jet infantry с отпрыгом, а к фв привязываются намертво. Аэродинамика? Весовые ограничения? Можно предложить это как бесплатную опцию для чисто транспортной дешевой фиши - вешать пехотных дронов вместо ее собственных/смсок в соответствующие слоты.

Т.е., все-таки 65+13/штуку, 3-й BS, стеллс и гранаты, так? Из соображений баланса мне это не шибко нравится. А идейно - да, было бы правильно. Я когда-то мечтал о примочках на фише, чтобы можно было в перерывах между боями возить на ней кризисы ))

Почему? У меня в сборном посте на 14 странице - стоит BS4.

Тогда непонятно, почему его же не давать кризисам - а вот с глобальным 5+ кавером на отряд в голом поле они будут крутоваты. 13 а не 16 ) За счет того, что остальные берутся за 13 а не 14. Ну, пусть будет не 65 а 60, действительно. А это уже вопрос сбалансированной комплектации армии. У нас все - специалисты в своем деле, причем с 4-м - 5-м BS'ом - хорошие специалисты уже. Пусть стеллсы берут фузионки и циклобластеры. У эльдар в конце концов та же проблема, и ничего, справляются. Фотонки - в принципе можно включить. Я не знаю насколько они нужны пасам, которые и так в дифтеррейне.

Тогда если оставить пасам BS3, но дать стеллс будет... между 13 и 14 пойнтов где-то. Получится: 65 за базовый отряд (3+шас'уи), 13 за каждого еще. Так? В стандартном варианте (фиша между ФВ и противником) - дает и им и ему... но вообще, это будет аналогом орочьего силового поля, получается? )) Ну, обычный дрон несет чисто пехотное вооружение. А задача... фиг знает, скорее пытаться кого-то пинить из своего карабина - это видимо было такой попыткой защититься от ассолта как раз.

Ну, просто в 120 пойнтов (пусть даже 125) полной команды входит бонус лидерства шас'уи, его таргетлок и маркерлайт, плюс гранаты. При таком раскладе, мне кажется, это уже вполне нормально. Минимальный набор 8 чтобы не было меха с 6-ю голыми ФВ в фише за 120 пойнтов. *Сам таким грешен*. В итоге все равно выгодно, раз, и более бэково, как мне кажется, два. На самом деле я продолжаю быть против - лучше третий BS но подешевле )) Это просто с утра что-то лениво было возражать ) Никто не мешает его взять, всего-то еще за пять пойнтов теперь. Ну а нафиг им вообще гандроны? ))) У них исходно-то назначение какое было, я не очень понимаю ) Маркердроны - если их удешевить чуток - те да. Нужен ли им кавер... не знаю, честно говоря. То есть нужен конечно, как и рейлганы за пять пойнтов бы не помешали, но при честной цене за него - есть ли смысл? ФВ либо тоже сидят в укрытии, либо в фише едут на FOF.

Да, думаю так. Если сравнить с ИГшным сквадом, вроде получается пристойно. Ммм, кстати да, логично.

По-моему просто спецправило стеллс дать. Они все равно из кавера не выходят, и нафиг бы? Соответственно, стоимость такого отряда базовая - 70 + 15 за штуку? 4-й BS маркерлайта и стеллс того более чем стоит, имхо. Тогда как раз полный отряд плюс споттер и его ручные дроны - ровно 200 пойнтов. Достаточно честная цена, мне кажется. (насчет файрворриоров - ножик я в комплектацию шас'уи и стоимость не включил, ибо у тау все-таки не все команды ритуал совершают, вообще говоря)