Habilis

Я не хотел, я хотел антипсионику )) И то в общем-то из философских соображений больше, а не в силу критичности этой проблемы по сравнению с многими другими ) Хотя конечно, шаманы ребята славные )

Конкретику - надо подумать, так с полпинка не выдам на ночь глядя. ХтХ-шные тау? Не знаю.... Честно - не знаю. Может нафиг его? В конце концов, не рассматривать в данном случае ренегата. А если да, то... выдать другим кризисам - хотя бы шас'вре - в его армии павершашки? )) Типа модификации плазмаганов в плазменные клинки, вроде протосских )) У веспидов - обсуждали вон на тауонлайн их королеву. Монстрокричу, ага )) Я в детали не вчитывался, правда. У круутов... были вроде всякие полуофициальные еще раньше? Можно их найти где-то на ГВ/форже и глянуть. А гуэ'веса... нет, тяжелую технику им давать как-то некомильфо. Может быть, варианты комбинированных технологий легких скиммеров? Пираньи с пилотами гуэ'веса и имперским вооружением? Это так, сугубо в порядке бреда.

Да глансом и сейчас не убить, но лишиться оружия/иммобилайзнуться для тау тоже удовольствия крайне мало. а) Что-то с третьим AP (да, я понимаю, что второго уже достаточно, пусть и дохленького, но нечто среднее? Не рельса, так ионка, благо циклобластер уже есть?) б) Ну, AFP или тот же циклобластер в общем-то вполне подходят, если снять ограничение на количество. Эммм... ну, если так, в состоянии легкого сна... а) ганлайн - да, Шэдоусан. Бонусы к лидерству, поддержка на ближней дистанции. Плюс бонусы к стрельбе для пехоты в армии (либо те что я уже описывал, либо какие-то другие). Увеличение численности или эффективности статического тяжелого оружия в армии (читай - рельсовые ружья на дронах, такие же дроны в пехотных отрядах). Союзники-крууты с адаптацией - это уже от второго моего героя. Ограничения - по численности кризисов и техники, видимо. б) кризисы - обычные дроны в трупсе, вместо обязательных ФВ (ибо десантируются расчищая место для мобильной пехоты), разнообразные дроны в ХС и фаст-саппорте. Модифицированные боекостюмы получают абилку перелета (одноразовый ре-дипстрайк). Возможность выводить всю армию из резервов, с использованием аналога positional relay и фишевской системы наведения дип-страйка, даже без ее - фиши - обязательного наличия (дать аналог стеллсам, переведя 0-1 их отряд в трупсу?). Ограничения - понятное дело, отсутствие тяжелой техники, и медлительных отрядов, если они только не спускаются на транспортах вроде Орки. в) мех - танковый командующий (такие есть, это неоднократно упоминалось в бэке). Модификации хаммерхедов особенно не требуются, имхо, максимум - что-то вроде установленных на командном маркерлайтов. Дать командному танку реролл пробивания брони? Танки (хеды/скайреи) можно (с большей ценой и 5-м BS?) брать в элитные слоты. Шесть рейлганов на самом деле не так много - три пары бродов вроде довольно частое явление. Все ФВ должны брать транспорт. Фиши идут как быстрая техника (или удешевление этого апгрейда, если он открыт для других), фиши и хэды (только из элиты?) получают аутфланк... что-то вроде того. UPD: или даже вру, хэды с аутфланка это конечно перебор, но вот сделать аутфланк пираний (в т.ч. форжевские варианты), тетр и прочей легкой техники/байков - вполне имеет смысл. Это все конечно вконец не сбалансированно - просто, направления мысли.

У тау и эльдар много схожего в этом контексте, по-моему неудивительно если и технические решения будут схожи, в рамках имеющейся материальной базы. А щиты у них действительно есть ) На серпентах же щит несколько иначе работает ) Стоячие )) Ну хорошо, пусть восьмой силы. Не?.. Эх... Так хочется какого-то антитанка не в хэви-саппорте... А тогда что еще за оснащение может иметь место? ) Что именно из вышеперечисленного? Как вариант, кстати да... И еще, может вот веспидам-то имеет смысл дать хит-энд-ран?

Сугубо из соображений баланса, на самом деле )) Сам же перечислил сколько уже народу их игнорит ) И кстати, ИИ у тау специфичный такой... то ли тоже косой, как создатели, то ли еще что, но имперские киборги третий баллистик спокойно имеют, а наши дроны как один все второй. Если и делать примочки на технику, то что-нибудь из хайтековой физики, вроде энергощитов. ) Типа дефлекторов, используемых кораблями тау. Вроде "если машина раунд не стреляла, то все попадания на нее с любой определенной четверти имеют -1 по силе и на результат попадания". Это концепт Империума - все технологии распределяются в час по чайной ложке особо выдающимся. А у тау... либо нечто настолько дико сложное, что производится действительно поштучно, либо еще в процессе полевого тестирования (и значит, всяко не будет выдаваться командующим, чтоб не рвануть вместе с ними). Что там может быть такого вообще у кризисов из нового вооружения? Кроме легкого рейлгана (36", S9 AP1, Heavy 1) ничего особо нужного в голову не приходит. А у тау ведь какие три основных тактики, если в игре? Ганлайн, мех, кризисы, так? И по большому счету, бэк они описывают, если понимать, что мех - это не тупо многотанков, а маневренная мотопехота. Соответственно каждая тактика должна иметь своего героя. Для ганлайна - Шэдоусан вроде как есть. Ей еще - что-то из того, что я использовал на конкурсе - концентрация огня пехоты, артподдержка. Для кризис-лимита Фарсайт эээ... не очень катит. Не знаю, если честно, что им нужно. Для мех-армии - вот как раз быстрые фиши, аутфланк... то, что позволит тау в кои-то веки не быть загнанными в угол рукопашниками. Да-да... примерно где-то так. Если веспиды попадают под огонь, им действительно придется полечь, но уж если они отстрелялись и прочарджили - за свою стоимость они должны уметь.

Имхо - нет. А вот реролл иммобилайза с декоев возможно имеет смысл распространить и на пенетру? (Да, есть риск здорово навернуться, но есть шанс и вовсе уцелеть - бонус не так уж велик, но для любителей) Вне всяких сомнений )) Да будь она подешевле (120?), я б ее и так брал, если б играл не мехом. Единственное что для нее надо - это какая-то защита от инсты. А то третья тафна... А вообще, мне кажется вот что: герои бывают а) убер-монстры хтх, каковых пародийную разновидность представляет фарсайт со своими "семью самураями". Такие герои тау не сильно подходят, по понятным причинам. б) командные персонажи - вот такие и требуются тау. Вооружение что на героях что на обычных боекостюмах все равно примерно одинаковое (не верю в суперпушки, тестируемые героями), личные статсы завышать смысла сильно нет. Тау нужны (и бэковы) стрельба, скорость, стеллс. Представители других рас командующими у тау быть имхо не могут (даже круутские персонажи, разве что для тематических армий). рендинг - логично (на когти, или на стрельбу тоже?) . Спас им сильно не поможет. Все-таки веспиды - отряд первого удара, они должны как угодно избегать обстрела и выносить противника, не дожидаясь ответа. Может что-нить вроде психологических эффектов от их жужжжжалок в хтх? Или атаку ядом? Мне кажется что надо - именно для концентрации огня. Мобильность, которой кризисы как бы должны выделяться в теории. JSJ на трулосе не слишком актуальна, а большинство мощного оружия у кризисов как ни странно достаточно ближнего действия (собственно, плазма на рапидфайре да фузионка). Справедливости ради, можно выдергивание из хтх делать как сейчас - на тесте инициативы, прыжок не для того предназначается.

Миа кульпа, это даже не Тарос, это IA:Apoc, в ассете Drone Perimeter Defence Team такая штука. DX-4 Technical Drone - проведя раунд рядом с поврежденной турелью восстанавливает ей оружие на 5+. Стоит двадцатку, невооружен... какое-то странно дорогое удовольствие, если сама турель стоит 50-60 пойнтов. Это если будет хит на 2+ )) 4 статистических паса - это пять ФВ. Даже для полного сквада из 12-ти бойцов, считай, половина стоимости добавляется ) (p.s. и даже в этих условиях, с рапидфайра в среднем... 20 попаданий, 13 ранений. 4-5 MEQ'ов или 6 залегших в кавере с 3+ гвардов, 2 терми.) Одна проблема, что текущие стоят слишком дорого и могут слишком мало. Ну, вообще тау как бы не очень склонны к выделению пафосных героев... коллективизм. С другой стороны, примеры-стахановцы народу все равно нужны. Просто - что может героический фарсайт за свою дикую стоимость, чего не может скромный эльдарский автарх на байке? Думать надо... Как некронская Veil of Darkness, но разумеется только для самого кризиса и одноразово. Дааа... лучшее, что я где-либо слышал про веспидов, это что полным их отрядом можно завалить предварительно обстрелянный отряд маров )) Возможно, все источники ошибаются, но что-то меня их параметры не вдохновляют по маровской цене.

Если честно, особого ведракубов я тут не вижу... да, пятая сила лучше третьей (кто б спорил), но ничем другим рапидфайр ФВ от рапидфайра лазганов особо не отличается. Пятый армор-сейв в открытом поле, без кавера - относительная редкость. Как-то это замороченно вообще. И эфирному-то там делать нефиг, а он еще притаскивает с собой кучу левого народа. Типа проверяющие - представляю, как на них косятся шас'ла, которым если что лечь костьми а этих тыловых живыми оставить. Кор и мистик - две большие разницы - чем ему телепорты отслеживать, продвинутым 3D-зрением? Фио - лучше ввести ремонтных дронов, как из тарос кампейна (те только турели ремонтировали, а можно и прочую технику) Пор - ээ... типа он лично прибежал на поле боя вручить ауну лучшую примочку? :)) Стандартное вооружение кораблей тау (манта/вариант акулы) это как раз "шаблон силы 10/D". Если не они, остаются только ионные пушки барракуды и акула. Хотя - имхо - дроп дронов вполне бэков и примерно с тем же эффектом, если только дронов вооружить по нормальному. [по большому счету, в тарос кампейне турели тау для того же примерно могут использоваться, если можно запихнуть дрона с фузионкой в 12-ю бронебашенку, почему он не может так летать??] У меня опять возникает светлый образ доктрин, которые все равно нам не светят. Возможность брать для ФВ в быстрых фишах (и только таких) аутфланк? Это было б более чем круто - хоть какой-то толк от 30-й дальности. Хы, это практически творческая интерпретация формации с пираньями из релоада, занимающейся по бэку мелкими пакостями на каналах связи противника. Только вот вопрос - не обязательно успешные. Иногда нам проще, чтобы юнит вышел сейчас а не в последний раунд и заскорил. Светлой памяти бэттлмеху посвящая, я подумал что _правильные_ прыжковые ускорители могли б давать кризисам возможность раз за бой ре-дипстрайкнуться. Взлетели-пролетели-сели. Если я правильно понимаю, это не столько форджевая, сколько древняя вариация мельты (как та что фигурирует в книгах про Кейна, к примеру). Но в любом случае - пушка хорошая, но имхо не настолько как кажется. Шаблон-то маленький. Если стреляешь по одинокому облю, то без особой разницы что и как, MEQ'и - цель относительно жидкая для танка, а у термосов есть пятый инвуль, уложить двоих вместо одного приятно, но стоит ли это потери дальности? По технике же... 12 дюймов мельта-эффекта от вражеского ЛРа для хаммерхеда чревато, монолиту плевать, а все остальные танки рельса и так неплохо вскрывает вроде.

Почему бы нет? Понятное дело, перспективы сколь-либо внимательного рассмотрения такого письма примерно аналогичны вероятности пробуждения совести у Аббадона, однако здесь то же самое что с рекламой - если не рекламируешь свои продукты, хоть как-то, то отрекламируются конкуренты. То бишь, я не вполне уверен (мир полон иллюзий!), что внимание ГВ к расам определяется только непосредственными цифрами продаж, и не зависит хоть как-то от прочих видов реакции потребителей.

Флит обычно "расовая" абилка, связанная с биологией - покупать ее для одного отряда и не покупать для другого будет странно )) Но вообще да, с флитом наши ФВ даже с третьим баллистиком бы наверное 10-ку свою стоили. А если еще дать антихтх-гранаты то и все 12.

Первый вариант, особенно с гайдом, неплохо. Второй - бомбардировка без маркерлайта не особо осмысленна, а с ним и скаттером как у дроппода смотрится чересчур круто. Пиннинг тесты - найдите мне армию, которая их не пройдет. Резервы на первый ход... имеет смысл, по-видимому.

По эфирному - кроме убрать его нафиг, если честно, идей никаких. Ну что ему вообще делать там, где его убить могут?? :( Супер-хтхшника из него не сделать, ибо неправдой будет. Стрелки его ворошиловские - хорошо, но не скорят. Уж лучше двух пасов швыряющих маркерлайт взять для этого +1BS. Можно, как идея с убиранием скайрея в резерв, убрать туда же и эфирного. Докупаешь просто за сколько-то пойнтов мораль отрядам, типа. Но это вряд ли пройдет.

Не такой уж бред на самом деле: одно дело пасфайндер, у которого ручной маркерлайт интегрирован как-то в общую сеть, другое - танк, с механизмами связи непосредственно с воздушным прикрытием вплоть до ближней орбиты, и пр. А скайрей как ПВО может работать только с апгрейдом еще на 30 пойнтов, и к тому же я не очень понимаю, какой вообще прок от ПВО с радиусом действия 24 дюйма (ибо сначала надо еще маркерлайтами попасть). Разве что в апоке извращаться пытаясь сшибить дредклау с помощью формаций, но и то, я считал - выходит неэкономично :(

Чересчур прямолинейно, как-то... Да и потом, эфирные к пси-защите вроде никакого отношения не имеют. Хотя и что-то где-то мелькало, что они "предохраняют" тау от морально-разлагающего влияния хаоса. *О, на тауонлайн в теме про новый кодекс очень здравая мысль насчет скайреев, я об этом тоже думал периодически - какого вообще танк дальней огневой поддержки делает на передовой? Его предлагают переработать в танк-наводчик орбитальных ударов :) *

Да, чтобы не углубляться в тему хтх... два вопроса 1) что делать с эфирными? (то есть, можно ли как-то добиться от них полезности?) *упс, опередили* 2) тау vs варп: псионика нам понятно чужда, но занятно было бы что-то вроде защиты от нее, основанной на тотальном неверии в сверхъестественное как таковое. Из серии "партработника файерболом не возьмешь".

ХтХ отряд со стеллс-полями?! ) Не знаю, сам их (как, впрочем, и кризисов) не использую, лежат неклеенные даже, поэтому ничего сказать не могу. Странные они, все же...

Мисла на стеллсах была бы очень даже тру... но боюсь, народ бы этого не понял. Стеллс-маркер-тим, да еще с мислой? Мечты... Хорошо бы хоть на XV-22 такие опции были.

А у нас кавер в 12", что отнюдь не панацея, но иногда все же спасает, и к тому же три дверцы вместо одной (что бывает существенно)

115 - это бюджетная "Змея", со скаттерами (на 12 дюймах мува стреляет столько же раз, сколько и фиша на 12, но твинлинк лучше 4-го BS, а скаттер в основном лучше СМС). Но в общем-то я готов признать, что Змея идеал недостижимый. Однако так, как сейчас - это конечно вовсе не радует.

Ну да, что-то вроде того. Массовка, в общем...

Навскидку я бы сказал, что варфиша должна стоить 100, и 120 в фаст-варианте. Дороже и похуже, чем Серпент со скаттерами, и не может нести настолько опасного груза в силу отсутствия такового, но уже по крайней мере сопоставимо. Сегодня на апоке, к примеру, быстрого транспорта очень не хватало просто для переброски резервов между флангами (есть ассет, знаю, но мы играли без них). Ну, идеологически мяса у тау не бывает. Даже крууты в рукопашку идут под прикрытием огня, и даже "приманка" в кайоне не бросается на убой. Это если в бэке )

Варфиша в стандартной закачке (SMS + BC, DP, TA, MT) стоит 120. Чуть дешевле ионхеда... Неее нааааадо! Не надо орков! Прямо сейчас не соображу, но вообще - взять гуэ'веса из полуофициального ГВшного варианта (или это форжволд?), добавить им возможность брать тяжелое оружие из смеси ИГшного арсенала (лазка) и тау (плазма слабее, зато не греется - техника безопасности, чтоб ее). Сажать в фишу (транспорт должен соответствовать требованиям тау, потому как маневренность всех частей армии необходимо поддерживать одинаковой). В общем-то без особых извращений: либо как легкую пехоту, дешевую, для создания плотности огня и скоринга, либо как отряд обученных обращению с тяжелым оружием бойцов. Ну и с ограничением на количество в армии, видимо - 0-2 скажем.

Ну - лично в моем листе пожеланий - - да, 4BS для кризисов. Отмазки насчет зрения - как раз для ближнего боя, тау не успевают за быстрыми движениями. Стрельбе это не помеха. - дроны в трупсу. Обычные хотя бы. Для чисто дроновых армий, с минимальными тратами жизни тау. Хеви дронов... в FS или в элиту. В HS у тау конкуренция такая, что никаких шансов. И сделать дронов хотя бы с фузионками - для суицидных дипстрайков. Элитная пехота слишком дорогое удовольствие, чтобы так ей разбрасываться. - удешевление... чего-то. Совершенно точно пираньи (вайперы мощнее и их никто не берет, ха!), ФВ (до восьмерки, или добавить им что-то антихтхшное), маркердронов. - фишу сделать быстрым транспортом, хотя бы через апгрейд. Вообще -то семь выстрелов S5 AP5 4-м BS это не так уж плохо, как может показаться... но дорого. - командующие не только в кризисах но и как минимум в танках. Это бэково, и достаточно логично. Что-нибудь из новых вариантов боекостюмов - тут уже много расписано. - добавить в кодекс тетры и сделать их байками, желательно трупсовыми тоже. Пусть даже с текущим вооружением, но хоть немного дешевле. - сделать какой-то вариант арт-поддержки из-за пределов поля боя. Вызов сикеров, или (этого не будет никогда конечно, ибо мары по определению недостижимы, но все же) небольшой такой заход на бомбардировку эскадрильи "Тигровых акул" - гуэ'веса в кодексе. Кстати, им-то никакие доктрины не запрещают иметь тяжелое вооружение на уровне лазпушек... Так что лично у меня ничего особо экстраординарного на ум не приходит.

Это все на самом деле было на ATT и/или тауонлайн не так давно. Там тоже примерно такая же тема, и с примерно такими же предложениями. Если у тау делать мясо/хтх-щит - то это должны быть специальные дроны. Ибо техника не стоит жизней.

А сакральный смысл у ассолт-кризисов есть?... Или просто "шоб было"? И это действительно... слишком уж небэково, имхо. Тау нужны абилки, позволяющие стрелковой армии выжить в условиях, когда со второго хода фиксированно начинается хтх. Пытаться размыть определение тау как чисто стрелковой армии мне кажется не очень правильным. У них есть своя ниша, надо соответственно добиться жизнеспособности в этой нише. Помнится, фигурировал вариант "анти-контр-чарджа", когда вместо рывка вперед чарджуемый отряд может на 1d6 отбежать назад, и пусть его еще догонят. Или гранаты, заставляющие всегда чарджить как через дифтеррейн.