Habilis

Прости, но учитывая сравнительную детализацию описания Империума и тау, а так же тот факт, что весь этот бэк пишется под "баланс" настолки, то что ты написал - тоже не аргумент в пользу отсталости тау. На мой взгляд их технологии примерно равны, как и по большому счету должно быть. В физике тау слегка лучше (по крайней мере, в практическом ее применении, и с учетом экономии ограниченных ресурсов), в биологии несомненно хуже, с изучением варпа у них большие проблемы. Плюс странные военные доктрины, ограничивающие эффективность имеющихся технологий. Размеры империи позволяют им однако распределять то, что есть, более равномерно, в отличии от людей.

Скорее что степень его централизации все же выше, чем полное раздолбайство на пограничных мирах - это да. На то он и Империал... если посмотреть на параметры эльдарских найтвингов, к примеру, там тоже не очень понятно, чем они настолько хороши по сравнению с любыми другими истребителями - а по приводимому там же бэку сбить их вообще нереально. Связность не самая сильная сторона вахи - зато можно думать что хочешь, пока не достанешь этим вконец оппонентов.

Насколько я помню книгу (впрочем, я ее читал довольно давно и могу ошибаться), окончательно решил исход боя некий вольный торговец на личном крейсере. ) И само по себе сражение было достаточно напряженным. Да, еще припоминаются оттуда же рассуждения одного из главных героев на тему неопытности противников в области кораблестроения - нет у кораблей тау правильного бортового залпа. Эээ... прости, но ты говоришь о бэке а перечисляешь как раз настолку. Это конечно тоже аргумент, но несколько в иной области. А бэк... ну, можно припомнить, как одиночная манта (пилотируемая людьми, и понятия не имею как ее контрабандой купили) разваляла инквизиторскую крепость для содержания несанкционированных псайкеров. Спор можно вести долго, но в основном сие будет бессмысленное холиваренье. Желающие могут быть убеждены в своей правоте, я буду убежден в отсутствии универсальной. Зависит, как я понял, тоже от вменяемости автора и степени его гигантомании. От 3-5 тысяч до десятков тысяч и выше.

В основном - из-за раздолбайства пользователей, которые не хотят ничем этим пользоваться и учиться. Сам по себе технический процесс - сложнее, но не в таких пропорциях, а вот внутреннее сопротивление системы возрастает, на практике, экспоненциально. Теряли они все-таки слабозащищенные колонии, не будем на сей счет забывать, и до тех пор, пока КП не растратил первоначальной инерции. Хвастаться тау на сей счет особо нечего, но и по иному в общем-то быть не могло. Мы говорим о бэке или о настолке? В бэке - вопрос как минимум неоднозначный, зависит более всего от симпатии/неприязник к тау конкретного автора, в настолке - да, но потому, что им так и не смогли, имхо, найти вменяемую нишу среди готишно-хайтековых каменных топоров.

Пираньи лучше брать TX-42, по-моему ) Они вполне ничего. Но некоторые знаковые технологии тау (вроде части апгрейдов техники, джетпаков и рейлганов) лучше заменить на аналоги/что-то подходящее из Империума. И еще - пехота в этом случае ведь будет кроме плазменных винтовок иметь и тяжелое вооружение? Это очень существенный плюс по сравнению с вечно мучающимися с файрварриорами тау. (То бишь я понимаю, что исходная мысль это чистый кодекс тау, но раз такая пьянка, лучше все же нечто гибридное попробовать получить - с таким и играть интересней будет)

http://forums.tauonline.org/index.php?topi...8190#msg1088190 Вот здесь в окрестностях. О чем речь идет я толком не знаю, ибо с Некромундой знаком только по сканам обложек книг, так что - что вижу, то пою.

А Некромунда? Я что-то слышал что там есть аналоги боекостюмов, причем даже то ли по флаффу у тау попертых, то ли наоборот, когда создавали тау из нее потаскали идеи?

В кодексе тау одна павершашка - и та у Фарсайта. ХтХ-закачка для тау - это либо "глори-девайс"/failsafe detonator, ходячая бомба одноразового применения, либо "Ninja'O" - с hit-and-run, пострелял, спрятался в рукопашке от лазок и ракет, на следующий ход попробовал отскочить и снова пострелять. Правда, теперь с 4-й иней это не сильно надежно. А больше никаких у тау примочек для хтх (ну, еще у О'Рмира flechette discharger одноразовый и 3+-инвуль). Мы недавно в экспериментах здесь выкладывали вариант хтх-костюма, и в других фэнских кодексах вроде делали такое, но официального ничего.

А вроде ж ходят слухи, что у имперцев будет тяжелый волкер, нет? Насчет иг-от-тау, на тауонлайн было обсуждение с другой стороны (как должны выглядеть прокачанные наши гуэ'веса 4-5 поколения, с полным техническим оснащением от Империи), если интересно могу поискать. Имхо - тогда кризисы все же должны быть джамп-паковыми, а броды с TL-лазками? Рейлган-эквивалент - это как-то чересчур?

Хаос. А так же демоны, ибо то что сотворили в их кодексе очередной раз переделав весь бэк, весьма грустно. Хотя задумка про эльфийскую богиню в плену мне понравилась - жаль, продолжения не получит как пить дать. *Отвлекшись от припахивания трех пленных темноэльфийских рабочих копать шахту ради процветания Благого Двора, и посмотрев на тему, меланхолично гадает на виртуальной ромашке: будет холивар. Не будет холивара. Будет... хм...*

Еще один вопрос к отыгрышу - довольно проблематично им заниматься тем, кто с максимальной вероятностью после первого тура отправляется вперед ногами. Тем более - тем кто отправится. В этом смысле удобнее была бы круговая, или хотя бы швейцарская система. Пусть даже только на первом этапе.

Да?.. Ждем-с.

Endure. In enduring, grow strong. (с) Видимо, Тау настолько дурному, что вылез на Арену, следует надеяться только на (отсутствующую) инсту с фузионки, и на единички в 2+ сейвах противников в рукопашной. :)

Насчет применения оружия в рукопашке - как вариант, для уравновешивания, можно при этом стрелять с BS-1, поскольку целиться-то сложно. Но, по крайней мере, у стрелков будут какие-то шансы. По поводу средств перемещения... а есть какие-то идеи на сей счет? FNP действительно не нужен, но точно так же и 2+- броня не нужна - а брать на 150 получается нечего :)

Ну, тау это целый комплекс проблем. Хотя на самом деле, несмотря на результаты, шансы-то у нас в большинстве случаев есть. Процентов 20-40, в зависимости от противника. Но с дронами и/или с hit-and-run мы б конечно были конкурентоспособней )

Зато у вас павершашки хоть какие-то есть ))

Говорить о "входит в цену" здесь следует осторожно... у всех персонажей в цену входит что-то чему на арене применения не найти. Дипстрайк телепортом, флит, наш assault move наконец. Просто они не так явно выражены в ценовом эквиваленте.

Запрещать расписки мне не кажется разумным (а если в расписке вместо одной фигни на пять пойнтов взята другая на пять пойнтов, это та же или нет? а почему?). Лучше правила, ограничивающие перекос, чем попытки выловить этот перекос точечно, тем более что билд, вырезающий всех оппонентов кроме одного, может этому оставшемуся проигрывать пять из шести. Кого из них тогда банить? А две раны вместо одной - достаточно серьезный бонус и без того, когда речь идет о трех-четырех хитах у каждого противника. >> В будушем следует СПЕРВА узнать проблемные направления и вывести их решения,а ЗАТЕМ начать приём заявок и чинно-мирно проводить десматчи Эксперимент никогда не бывает беспроблемным, но по крайней мере получилось-то всяко неплохо. А дальше можно улучшать, как мне кажется.

Может тогда вообще сделать, что во всех ситуациях, где по правилам была бы инста, наносится две раны? К примеру, почему при стрельбе ее нет, а автоубивалка с меча есть?

Hit-and-run использовать как-то можно? Для получения раунда стрельбы хотя бы?

2Geto - Неодинаковые, посмотри закачку. А других вариантов у тау в общем-то нет. К тому же один фарсайтовый, второй нет, если на то пошло. Кстати о закачке. Ограничение на одну модель - оно и на наши дроны тоже распространяется? Которые, собственно, являются варгиром.

Смотри сам. Обычный десрейн с TA стоит 53. TX-42 с TL-ракетницей - 75, соответственно при одинаковом вооружении разница в стоимости 22 очка, за 11-ю броню (open-topped!) fast-машинки против третьего сейва, и FA-слот против элитного. Стоит оно того? Из других вариантов, имхо, привлекателен только с фузионкой. Вышесказанное не отменяет того факта, что если кризисов по какой-то причине брать не можется/не хочется (вот я, например, предпочитаю обходиться без них - субъективный глюк) то такая пиранья может частично восполнить дефицит легкого антитанка. К тому же, она может нести на себе сикеры. Поэтому лично для меня - она привлекательна, но... // дронов на ней нет, что при киллпойнтах нынче плюс а в остальных случаях... ну, имхо не такой уж страшный минус

- Итак, друг мой, - Эфирный благожелательно посмотрел на вытянувшегося перед ним во весь немалый для тау рост представителя Огня - вы (вместе с несколькими вашими собратьями) выбраны для важной дипломатической миссии. От любого другого это прозвучало бы вопиющим нарушением межкастового этикета и разделения труда, но Ауны на то и Ауны, что им все можно, так что О'Канан одними глазами изобразил почтительный вопрос и легкое недоумение. - В вашу задачу входит путешествие на планету, - Аун чуть нахмурился, вспоминая название, - впрочем, координаты вам выдадут потом. Там вы примете участие в... хм, считайте это большой дуэлью с представителями других рас галактики. Да-да, та самая Арена, о которой так много говорят в последнее время. Ваша задача, как вы понимаете... - Победа и только победа, во имя Общего Блага! - истолковал паузу как разрешение говорить шас'о, и не прогадал. - Вот именно, хотя смотрите на вещи шире, друг мой - несмотря на использованное мной слово, происходящее на тамошней Арене будет значительно отличаться от благородных дуэлей в нашей касте. Не слишком цивилизованное занятие, признаю честно, но чтобы вас порадовать, замечу, что пока внимание галактической прессы и средств массовой информации отвлечено на Арену... Общее Благо не будет бездействовать. А теперь идите, воин Огня, и исполните свой долг. - Служу Общему Благу! - торжественно стукнув себя кулаком в грудь ответствовал О'Канан с горящими рьяным пылом глазами, и вышел. - Да, и продержись там хоть пару туров... друг мой... - поморщился Эфирный, когда дверь беззвучно закрылась. Оказавшись вне зала аудиенций, шас'о молча вздохнул. Опять Вода что-то намутила, а расхлебывать как всегда его касте... По прибытию на планету, прежде всего обеспечил безопасное хранение боекостюма, после чего отправился на разведку в места, где можно получить наиболее достоверную информацию о происходящем - то есть, в питейные заведения. Шас'О Виор'ла Канан, тау, 27 лет Shas'o:75 WS4 BS5 S5 T4 W4 I3 A4 Ld10 Sv3+/4+(i) Shield generator:20 (4+ invulnerable) Plasma rifle:20 (R24" S6 AP2 Rapid fire) Cyclic Ion Blaster:15 (R18", S3 AP4, Assault 5. выстрел с "6" на ранение считается имеющим AP1) HW Multitracker:5 (стрельба с двух орудий одновременно) Stimulant Injector:10 (дает FNP) Bonding knife:5 (ритуальный клинок та'лиссера – в данном случае нужен сугубо для трупафосности и ровного счета очков, практического значения не имеет) Итого ровно 150 очков Тактика – стрелять :) Как я понимаю, разрывать дистанцию здесь правилами не разрешается, посему методика "утомить противника бегом, накормить плазмой" все равно невозможна. А то и использовать джетпаки, дабы оттягивать в меру сил упоение рукопашной.

Просто по-моему мини-космолет в качестве огневой поддержки это куда приятнее, чем гигантский человекоподобный робот. Зачем ползать, если можно летать?

А зачем? Мант у тау хватает, огневая мощь у них достаточно велика, мобильность всяко выше, чем у титана... Другое дело, что их использование, как и большинство других тактик тау, требует превосходства в воздухе.