Zenel

Наверное 3:2, но в пользу апотекария. Если GEV89 не будет засыпать по ходу боя - преимущество у SM. Мек может тащить, но вряд ли лучше апока.

Слабовато всё-таки VelAn сыграл. Особенно в третьей игре, отдался за пять минут. Хаос не мейн, но он за него немало играл и уж точно лучше этого. Наверное у него времени нет на постоянную игру, оттого и так неудачно выходило. Хотя почёт ему за то, что играя от культогрен не лез в жестокий харас и абуз, а просто сидел в обороне. Течился лишь ненамного быстрей, в таком случае абуза не видно.

Насчёт перезарядки предатора и урона так и не понял. Вот, читай: Looted Main Cannon Predator Main Cannon Это как раз у лутеда перезарядка дольше, что компенсируется чуть более высоким уроном за выстрел. Да и в игре очевидно, что предатор быстрей стреляет. В два раза где-то, ну как можно такую ересь сказать, если он почти в два раза быстрей стреляет! Не знаю как нужно смотреть, чтобы увидеть автопушку стреляющей медленней, чем пушка у лутеда. Пойди с другом в игру и сравни DpS лутеда и предатора по технике, если так интересно. Откуда вы вообще вашу инфу берёте, из головы... зашёл в игру и посмотрел, что может быть проще.

Borovvv, меняю танкбустов на TSM с ланчей. Вот прямо сейчас, с полной готовностью. Пусть даже доступны только на t2 и поставляются в комплекте с ланчей с соответствующей ценой. И не сомневаюсь, что эльдары готовы поменять брайтлэнс на TSM с ланчей. Специализированный не значит лучше. И вообще SM по своему бэку раса с более универсальными войсками. Хочешь специалистов? Тогда пожалуйста на стол мельты ASM-ов, стан перчатки FC и выкинуть нафиг абилку TSM на отбрасывание, из-за чего их даже нобы в рукопашке не могут порешить, пока действует абилка. Вам же универсальность не нужна, которой нет у орков или эльдар (и которая есть у SM в настолке). Вам подавай специалистов. Предатор имеет существенно больший урон, чем лутед. На глаз легко заметить. Чуть ли не в полтора раза больший урон, по ряду типов брони. И всё это ценой 250 хитов. Прав KachiAT, зажрались SM-ы со своими сильными t1 и t2. Им ещё имбу на t3 подавай, чтобы и хитов как у лутеда, и урон по-прежнему на 30-50% выше был. И по меньшей цене ещё. У лутеда хиты компенсируют меньший урон. Абилка неплохая, но часто криво ложится и стоит спецресурса прилично. К тому же у вас предатор выезжает готовым к действиям, а лутеду ещё грейдить броню. Откуда вообще такие претензии, вы сначала хоть сравните внимательно насколько предатор сильней лутеда стреляет. И у вас ещё есть волшебные связки, с теми же ASM+граната, или FC+перчатка, всё для счастья предатора как антитеха. Самый слабый танк, ничего не скажешь... P.S. Верите ли, но в настолке у SM-ов принципиально нет заточеного под антитех отряда. Если и качается мельтами теми же - то опционально. Скорее бусты как чистый антитех, не способный поцарапать пехоту, отсебятина.

А у орков t2 хуже, чем у SM. Весь поголовно. Трукка вообще имеет только один мелкий бонус над разором - детект. И чего? У SM лучший t2, тут даже имба тиранидов без карнифекса не поспорит. Если бы ещё t3 танк был "на уровне" - вообще не ясно как на данный момент побеждали бы орки или эльдары. Ибо для них (в первую очередь орков) в большинстве случаев единственная возможность - дотянуть до t3, где есть нормальный выбор юнитов. Ну и в принципе смысл всё приравнивать. Так или иначе у кого-то будет самый слабый юнит среди всех аналогов. Так или иначе у кого-то будет самый слабый t3 юнит. Но учитывая силу SM на t2 (да и t1) - как-то не удаётся мне увидеть проблемы в предах. Тем более, опять же повторюсь, лутед лучше как антитех исключительно количеством хитов.

TSM с ланчей уже не антитех оказывается. Да и предатор сливает лутеду исключительно из-за лишних 250 хитов, а не урона. ПК-девастаторы как раз в первую очередь антипех, против техники используются реже. Можете жаловаться де предатор хуже лутеда, но ремарка - а какого фига должно быть лучше? У вас, например, TSM по цене/качество бьют все стрелковые аналоги орков. И что теперь, оркам требовать дабы шуты были на уровне TSM? Вообще сама суть идеального баланса - не копипаст юнитов с одинаковыми параметрами. А разные юниты, может уступающие отдельно своим аналогам у прочих рас, но имеющие неплохие связки с другими юнитами.

Ну одно дело не бездействовать, другое дело заниматься чем-то полезным. Когда некрон разменивает армию и базу союзника на турель - это как-то неверно, по моему личному убеждению. И несколько раз он не пойми зачем просто стоял у входа своей базы всей армией и ждал, пока там союзника в очередной раз закатывали в асфальт.

Не тормози некрон при первых двух нападениях на базу хаоса - не пришлось бы бодаться 1 vs 2, будем говорить начистоту. Что он протечился за счёт использования союзника как мяса, оттого и мог сражаться против двоих некоторое время - особого скилла тут не вижу. Хоть хаос и был не так уж хорош.

Я бы не сказал, что противник был прямо нуб. Скорее всего не знал про руны, ибо несколько раз слился в лобовых стычках с баньшами, после чего вообще прекратил с ними драться. Хотя достаточно было бы того же ликтора, дабы выцеплять варлока. Или же просто пойти в термагантов+варов с веномками.

Некрон фазу взял зря. Использовал только для буста регена у NL, а это не лучший выбор. Лучше бы взял хроно и в паре мест (когда SM+IG сами себя зажимали) можно было жёстко отминусовать всё. Ну и сидел на базе подолгу. Хаос конечно тоже не в лучшем виде играл, но с него спроса и нет особого - пока некрон курил бамбук, хаота несколько раз закатали в асфальт на пару. Разумеется ничего он особенного не выдаст после этого, ресурсов нет.

Это... всё-таки гранаты стоят 15 энергии. И давать их хотя бы в две пачки вполне разумно на t1. Потому что иначе капить карту будет уж очень сложно. Другое дело, что толковый харас генов - это две пачки гварды минимум. И обе с гранатами. То есть по карте скорее всего бегает только герой+третья пачка без гранат (при стд в 3 гварда). Тем же SM или Орку для сноса генов достаточно одной пачки девов/стиков. В общем на гены с 3 гвардами на моей памяти лезли только если конкретно продуть мапконтроль и дать свободное время. А иначе других дел по горло - карту захапать хотя бы.

Совет хороший, но скажу прямо - игра через варбосса это принципиально иной случай. Варбоссом можно подрезать мины, варбосс с толковой закачкой способен один раскатать пачку варов (а то и две) со всякой мелочёвкой и так далее. В общем герой более лобовой, чем мек, и более простой при игре против тиранида.

Мммм... уточню. Сносить генераторы <=> строить стиков. Есть ещё альтернатива - не строить стиков, играть тех же 3 слаг или 2 слаги+шуты. Тогда на генераторы нужно плевать, всё равно не снесёшь до t2 (или поздних стиков) и заниматься капом карты.

TheGlamorous, платформой снести генераторы немногим сложней, чем стиками. В стиков же играют. Так что и платформы имеют право на жизнь.

HG~WoLF, могу повторить. Я играл с ним до этого несколько игр - он делал всё исключительно под копирку. Включая постановку турелей, если начинают прижимать, и спам духов. То есть работы мозга ноль. Абсолютный ноль, когда прекращается какое-либо движение среди извилин. Видит технику - спамит имморталов. Видит пехоту - спамит врайтов. Единственные изменения его стратегии относительно действий противника.

Тебе дали советы. Целых два: 1) Либо учись сносить стиками генераторы, пробегая мимо незакаченого равенера и мин (то бишь оббегая там, где их нет). Есть альтернатива - ходи по генераторы толпой, которую незакаченый равенер не убьёт. 2) Либо не играй через стиков вообще, если не можешь до t2 противника снести генераторы. Используй BO 3 слаги, например, в правильных руках может дотащить до t3, хотя будет очень неприятно на t2. Ну какие ты советы ожидаешь? Ты стиками весь t1 нарывался на незакаченого равенера, пугался этого, отступал. И так до самого t2 и варгиров равенера. Хоть одна пачка стиков пошла бы в обход. Хоть раз стики собрались бы со слагами+меком (например) и просто прошли сквозь "оборону" незакаченого равенера. Но этого не было. Разумеется автослив против фасттеча тогда. Никто не говорит, что против тиранида играть элементарно. Но ошибки в игре также очевидные, по-моему только ты отказываешься их видеть. Зачем обижаться на критику, если сам же просил указать на ошибки?

IMS^Empire_Scout, если ты не можешь переть в лоб на равенера, играющего аж через две пачки риперов - на кой хрен вообще две пачки стиков делаешь? Расчитываешь на бой против нуба что ли? Не умеешь продираться через одного равенера <=> не строй двух стиков. Один равенер стоит и блокирует всякие попытки снести генераторы двумя пачками стиков и всякой поддержкой - это нонсенс. Не можешь так играть - не играй, логика проста. Тогда строй стд 2 слаги+стики, бегай от мин и тяни время до t2. Не понимаю самого смысла тогда играть данный BO, если результат получить не можешь. Хотя вообще говоря 2 стика играбельно, просто нужно очень агрессивно их использовать. Миазмы, брызги - это всё t2. Если ты до t2 не проносишь генераторы, то вообще не строй стиков, такой мой совет. Играй тогда уж 2 слаги+шуты, или 3 слаги. Против равенера скорее фаново, но можно тянуть на микро. NAFTALIN, потому и нужно завалиться сразу толпой на генераторы, если видны две пачки риперов (то есть подозрения на фасттеч). Толпу равенер не завалит на t1. P.S. Чем больше говоришь, тем больше не понимаю на кой чёрт вообще так играешь. Варгиры равенера = t2. Генераторы проносятся стиками на t1, на t2 против тиранида отдельно уже хрен побегаешь на них - завалят без всяких варгиров, просто толпой из норы. На t2 надёжней построить трукку и тянуть время до своего t3.

На самом деле после 5-ой минуты можно не смотреть, там очевидный слив. Пачку слаг подарил, две пачки стиков построил и так ни одного гена и не закидал. Дальше обсуждать бессмысленно. Даже одна пачка стиков требует некоторого окупания вложения энергии. А уж две пачки стиков - это обязательный постоянный снос генераторов, иначе смысла так играть нет. Можно ещё заметить, что штормы совершенно не вписывались в игру. И когда у противника две пачки риперов - стоит подумать объединить всю ватагу и по злому придти на генераторы. Две пачки риперов это серьёзная нехватка нормальных войск. Потом можно их пытаться ловить, но опять же нужно это делать всей толпой, чтобы были хоть какие-то шансы пачку убить.

Для меня это новость. Начнём с того, что в лучшем случае у ушастого будет 2 пачки из трёх с гранатами. Иначе слишком много энергии сольёт. Продолжим тем, что от фотонки не так уж сложней уворачиваться, чем от гранат стиков. Особо учитывая, что появляются фотонки теперь позже и не массово. Наконец - стики совершенно безболезненно устраивают забеги по генераторы. Нигде не может поджидать хоть таже самая сюрикенка, которая их запинит и придётся отступать и гадать куда её эльдар передвинет. Гварды конечно могут пытаться толпой в две пачки фотонками закидывать генераторы орку, но толку? Стики в одиночку захарасят всё намного быстрей. И карту заодно слаги хапнут. Вот платформа более чем способна устроить размен генов против стиков. Гварды в две пачки максимум рвут один ген и курят бамбук со своим откатом фотонок, причём сгонит их и мек, и варбосс. Разве что коммандо с дохлым уроном шуты они потерпят недолго.

IMS^Empire_Scout, ну как бы тебе помягче сказать...чтобы гонять орка достаточно 1-2 пачки мин. По нормальному орк в них просто не вляпывается, а расстреливать долго (хоть и приходится) <=> строить больше смысла нет. Проще вложиться в теч, варов и подобное. Если же он начнёт тупо спамить мины в огромных количествах, ты можешь не менее тупо наделать шут 2-3 пачки и выдать им БШ. Равенер это круто, но есть абилка на прибивание к земле. По той же причине риперы не добегут до вязания. Разумеется всё это при условии, что шуты не стоят гурьбой, дабы под них легко можно было выкопаться. Хотя и так можно сделать, будучи готовым закидать стиками яму, как появится. В общем на словах сложно пояснить, но на деле никогда не видел, чтобы требовалось столько пачек мин. Отгоняет орка - и ладно. Приходится даже зачастую пачку шут строить, иначе даже к своим генераторам на защиту толком не подойдёшь. Если не давать рвать в войска (а нужно не давать) - подстраивать тираниду будет невыгодно.

Согласный с предыдущим оратором, вообще не ясно как тиранид тебя победил строя 6 пачек мин. Это t3+на чай (пачку хурмы с гаком) останется. От мин бегаешь, прилежно и регулярно их расстреливаешь меком/шутами. Шуты единственная вменяемая контра минам, окромя тупого теча в тех, больше одной пачки с БШ не нужно. По идее ты просто должен был носиться стиками, закидывать генераторы. Набивать спецресурс для гранат на хурме или что там ещё бегало (что-то же должно карту капить). Стиков можно взорвать только двумя пачками мин, так что поймать их одними минами затруднительно. Из предположений - разве что во второй игре вижу проблему в аж двух пачках стиков, если действительно был спам мин. Тебе нужна только одна, дабы закидывать генераторы. Спецресурс, постоянно бегая от тиранида, тебе будет сложно набрать на броски гранат обоих пачек. Конечно живучесть стиков это плюс, но техника более адекватный ответ на спам мин.

Скажи как играешь, вплоть до t3. Желательно расчётный BO+что реально вышло по ситуации, с корректировками по ходу. Скажи какой герой был, что качал из варгира и так далее. В идеале - кинь реплей. Предварительно - 6 паков мин это нечто несуразное. Либо тиранид дуб, либо ты заметно сглупил и всю игру поддерживал актуальность (чего быть не должно принципиально). Должны были быть максимум 1-2 пачки, дабы тебя пугать от рукопашки и с капа сгонять, которые ты должен был слить где-то к началу-середине t2. Исключение - абуз с вырыванием на базе, дабы рвать отступающих. Но этого больше нет.

Игра в фаст молнию, когда в большинстве орки если и идут в рукопашку, то на t2 в нобов, а на t1 используют масс БШ? По-моему наоборот, всё очень просто. В фаст арты вообще могу как-то поверить. В хроно там, пытаться заловить так армию. Но пытаться играть в нечто, что заранее обречено на провал против стратегии противника... это по-моему не испытания, а мазахизм. На BR между прочим идиотизм и против SM использовать такую стратегию. Ибо в ASM-ы против некронов никто не играет на BR. А TSM-ам, при сколь-нибудь вменяемом микро, в общем-то пофиг на фаст молнию.

Фаст-молния против орка, который 99%-ов идёт в масс БШ? И 8-9 генов? И две турели? И всё это до t2? Нет, я понимаю проверять возможные страты... Ну ты вот проверяешь стратегию автопостройки культяпок с точкой сбора на базе противника? Вдруг сработает...

HG)Zabuldiga, боюсь хорошего тут ничего нет. Он так играет всегда. И дуели, и 2v2. Вообще не смотрит на расу противника или что тот строит. Так что тут не красота нестандарта, а попытка использовать абуз времён DC. Который, повторюсь, и тогда размикривался. Спам врайтов/имморталов, выдача молнии+фазы+регена без какого-либо понимания что строит противник - я красоты тут не вижу. Скудоумие - это ближе.