Zenel

Если сейчас добавить им стан, то цену придётся даже баффать. Ибо это станеры с огромным количеством хитов и телепортом. Смысла нет. Единственные станы, что сейчас есть - в виде абилок. У FC с перчаткой или зоантропа. И то очень редкие. Если начать добавлять обычным юнитам на обычные удары - придётся ребалансить вообще все остальные юниты. Смысла в этом не вижу. По хорошему термосы с тандерхаммером должны инстанткилить много всякой туфты, за счёт непомерной силы. И сами сдыхать от одного удачного удара чоппы (одновундовые ведь). Настолку всё-таки настолько добуквенно переносить - наносить ущерб играбельности. RTS и Варгейм - две большие разницы. Я об этом говорил, когда сказал нафиг стан с обычных ударов, особенно по пехоте. А глюки с выбором целей в толпе - это принципиальная проблема AI в игре. Тут нужны не баффы урона/юнитов, а фикс AI.

Абилка как раз туфта. Она так часто влетает криво (в рельеф), что мне даже и говорить не хочется. При этом жрёт ресурс заправски. Причём понять влетит ли в рельеф или нет нелья - LoS отсчитывается от какого-то гипотетического пупка техники, а не от орудия. Стан добавлять как-то уж очень излишне. У них и так телепорт с тонной хитов. Вообще станы с обычных ударов слишком опасно добавлять в игру, из соображений баланса. Поэтому их и нет в принципе, максимум кнокбэк. И вообще откуда станы у термосов. В технику ещё понимаю (но опять же, из соображений баланса не стоит), но пехоту какого фига? А сделать на движке, чтобы станили обычными ударами только технику, нельзя.

dimon_metalist, вообще-то по настолке какие-то три термоса вполне уверенно сольют аватару. Ну и вообще сравнил - HQ-чойс, единственный на весь крафтворлд, и хоть и элит-чойс, но всё равно порядочное количество (на каждый чаптер, за редкими исключениями) терминаторов. Термосов IMHO удешевить нужно. Цену в спецресурсе убирать не стоит, по бэку как раз вменяемо. Сделать скажем 400-600 спецресурса, чуток поменьше реквизита может (под 800) но тогда добавить цену энергии. Просто чтобы потом не пришлось баффать нобов до вменяемого уровня (орки спецресурсом вообще за всю свою игру платят, из-за этого). Ну и наверное стоит баффнуть им урон по технике, всё-таки тандерхаммерами в настолке техника разбирается очень уверенно. Чаппи и Либр...IMHO лучше Либра. Чаппи по идее должен был быть вместо Апотекария. То есть он не то чтобы лекарь (уж скорее наоборот), но чисто по логике - какого хрена плюгавый Апотекарий герой. Чап в настолке всё-таки тоже в основном дуболомный герой в духе FC (грубовато говорю, но суть такая), зачем ещё один аналог FC с чуть другими параметрами и закачками. Вот Либр смотрелся бы органично, как суппорт+оффенсив, держащийся на абилках (в чём-то сродни апотекария, только больше на баффах/дебаффах и уроне). LR... хз, по-моему излишне. Пусть лучше предатор поднимут в цене и сделают поживучей. Кстати, ремарочка сравнивающим с лутедом орков. Лутед у орков - лутед Лимон. А Лимон это 14 лоб, 13 бок, 10-11 зад против 13 лба, 11 бока и 10 зада у преда. Так что Лутед должен быть живучей. Да и мощней тоже (по оружию, сами орки стреляют косей). Есть идея, что стоит баффнуть и лутед ещё больше, но и цену сделать соответствующую. Но без баффа t2 у орков я себе это не представляю.

Два отряда гварды немного маловато для нормальной работы плазмы. И уж тем более нонсенс сносить базу некрона василисками. Любой вменяемый некрон, пока ты этой фигнёй страдаешь, десять раз тебе базу снесёт. Сносить базу могут лимоны теже, а василиски - это антипех. Василиски очень даже уместны на каком-нибудь BR, но опять же - именно против пехоты. Базу закатает в асфальт и плазмогварда в 3 пачки. Нужно просто всё это закачать и не дать некрону на халяву протечиться/пронести базу, пока это происходит. Основная проблема в этом. Можно и василсков построить, а от них пойти сразу в t3, не слишком сильно закачивая гварду, при этом постоянно прессуя некрона.

Ну вообще-то изменения по сути понятны. Раньше зачем вообще значки были? Я лично использовал просто чтобы на глаз увидеть сколько сквадов. А дальше именно всматривался в модели, дабы понять кто там - TSM с плазмаганом или ланчей. Или FC затесался в толпе. В таком случае иконки со всеми этими изображениями нафиг не нужны, можно с тем же успехом примитивные кружочки над сквадами рисовать, без всяких различий. Может с новой системой и будут полезны иконки, не придётся вглядываться в пачки TSM или гвардов, дабы понять что у них есть и чего нет.

Выкидывать юниты точно не будут, это будет беспрецедентно. Рассуждать про это можно, но всё равно ничего подобного не будет. Смиритесь с платформами.

Ну я также думаю - слишком будет похоже на сквад TSM. Ну и как-то совсем еретично, какую-то там закачку менять FD, на что-то бьющее технику. Им по буку полагаются фьюжены и больше ничего. У меня лично картина бегающих с лэнсами FD вызовет ассоциации с бредом. Единственное, что не нравится в роли чистого антитеха (аля DoW1) - брайтлэнс платформа уже есть. Разница конечно есть между бегающим отрядом и стоящей пушкой. Но как бы уже есть такой случай - у орков есть лутазы с бимой и танкбусты. На деле вышло, что оба отряда туфта, но все используют поголовно бустов. Потому что лутазы с бимой всё равно уступают бустам (ну шарахнет стационарка, не может же она догнать отъезжающий транспорт и добить). Если добавить FD - может произойти тоже самое, брайтлэнс платформы (которые и сейчас используют редко) можно будет чистосердечно удалять из игры.

SamoLichno, вот прямо сейчас ради нас с тобой выкинут платформу и заменят на риперов. Ты в это веришь? Я ни капли. Я не верю что апотекария выкинут и сделают чаппи третьим героем, хотя апотекарий в качестве HQ - несусветная ересь. Ястребов тоже не понимаю зачем вводить. Ну будут теже самые пауки с прыжками, только стреляющие по технике. Зачем? У пауков тем более граната и так есть. В настолке это разнообразие, а тут излишество. Повторюсь - пусть эти природные дарования под кодовым названием "Relic" сделают юзабельным те юниты, что ввели. Тогда будет разговор насчёт тонкостей вроде различных прыжковых трупс. IMHO уж лучше впишутся FD в текущий набор юнитов. Насчёт скорпионов - не вижу смысла добавлять аналог коммандосов орков. Зачем лишние параллели (что Relic-и сделают отличный юнит - сильно сомневаюсь). Пусть лучше допилят рейнджеров до вменяемого состояния. Арлекин - IMHO не вписывается, но теоретически можно смотреть как на вариант героя. Уж лучше арлекин, чем очередной экзарх баньшей там.

Скорее всего если и сделают, то в виде бустов или DoW1. То есть завысят живучесть, в сравнении с настолкой, но бить будут только технику и здания. Реально должны и пехоту косить замечательно, но, как мы видим на примере ланчера или бимы у орков, Relic-и сомневаются в своих возможностях балансировать "уберурон по всем типам брони".

В первой части риперы были настолько идиотски портированны, что и говорить не хочется. Никакой связи с настолкой. Наверное единственное, что разумно было бы добавить - Fire Dragon-ов. Ястребов? Зачем, роль штурмовой трупсы уже играют баньши. Скорпионов тоже как-то не очень понятно в каком виде вводить. Арлекины вообще не в теме, у них отдельный армибук от эльдар. Случай аля GK - Relic-и пихнули в DoW1 от балды, понту ради. Теоретически можно придумать совместную армию, практически - армибук всё-таки лучше. Зачем вводить какой-то юнит нарушая расписки, если и половины имеющегося в армибуке не ввели, а то что ввели - нифига не отбалансировали? Почему риперов думаю не стоит вводить...ну берём по настолке - не жутко живучая, но дальнобойная стрелковая антипех трупса. Как балансировать в DoW2, особенно если им тоже давать FoF? Дальность на уровне TSM? То есть сделать просто более дешёвый аналог TSM, только бесполезный против техники и рукопашки? Есть гварды уже. Давать дальность на уровне HB (как у БШ шут), но при этом с неплохим уроном? Не знаю, одно дело шуты с БШ, которые дохнут от тычка, другое риперы с более вменяемыми хитами (уж поживучей будут) и FoF-ом. Ну а если руководствоваться настолкой и сделать установку - дык платформы уже есть. То бишь если и вводить, то сильно отклоняясь от настолки. И всё равно в конечном счёте выбор будет между "дохлый аналог TSM" и "аналог платформы" (в настолке у риперов тип оружия Heavy, как и у HB). Ну окромя варианта "имба", как вышло в DoW1 в некоторых случаях. В общем сомневаюсь что ввод риперов стоит коверканья принципов настолки и большого риска породить либо туфту, либо имбу.

uran4ik, вообще-то разорбэк это и есть "БТР который сильно шмаляет". К рине прикрутили линкованные HB как бы не случайно. А действительно хорошо стреляющих транспортов нет. И SM, и IG, и Tau используют одинаковые шасси для транспортов и ряда других видов техники. Скажем Химера=>Хеллхаунд, Рина=>Разорбэк, Девилфиш=>Скайрэй. Но дабы установить пушку (ну и в ряде случаев нарастить броню) сокращается полезный транспортный объем (скайрей или хаммерхэд вообще перестали быть транспортами, только шасси общее). В настолке (помимо цены) именно это ограничивает полезность транспортов с орудиями. Ну да это всё оффтоп. Голый транспорт в текущем DoW2 нахрен никому не нужен. Реинфорс реинфорсом, но банально лимит жрёт небоевая единица...разве что сделают безбожно дешёвыми, превратив в имбатанкующих юнитов (сгонять всякие платформы). Короче разорбэк в текущий стиль игры вписывается лучше всего остального. IMHO новые юниты добавлять в ближайшее время не собираются. Как минимум ждать Addon-ов, если таковые будут. И если уж этим Addon-ам что-то добавлять - в первую очередь варианты закачки трупсы расширить IMHO. То что сейчас есть - вполне адекватный и разнообразный набор юнитов. Только закачка урезана по самое небалуйся, причём не ясно по какой логике. Пусть сначала сделают нормальные варианты закачки, сделают баланс толковый - а там может добавлять что-то можно будет. Смысл добавлять какие-то там новые юниты, если на примере DoW1 (GK, гитзы) стало ясно, что новые юниты вписываются в баланс эдак через выход экспеншена. Я лично не имею веры, что Relic-и сподобят вставить отбалансенными хотя бы 2/3 юнитов тех же SM из настолки в игру. Справились бы с тем что уже есть. Тем более, повторюсь, текущий набор юнитов (если смотреть на настолку) самодостаточен. Проблемы не в отсутствии юнитов, а кривом портировании идей в игру. Те же SM-ы Whirlwind используют редко. Они не Имперская Гвардия, дабы долго осаждать. Они что-то вроде кинжала (размером с клеймор) - быстро уничтожить нужную цель и заняться другими важными делами. Окопные методики и артиллерия не для них, хотя изредка и используются. По тем же причинам их техника заметно уступает онной у IG (ну кроме может LR). Им просто не нужны тяжеловесы.

IMS^Empire_Scout, ну может ты не помнишь как VelAn играл на турнире. Я помню. Он играл не очень внимательно. Старался, но всё равно ошибок допускал прилично. Да и сам он говорил, что сейчас другим занимается, реже играет.

Терминаторов по цене нобов - это сделать их равными нобам. Нобы же требуют два дорогущих грейда и лидера, чтобы начать работать нормально. Реальная цена у них порядка 800/200. Ну и в любом случае не вижу особого смысла в том, чтобы терминаторов переносить в обычное производство. Понимаю можно было бы думать насчёт отряда ветеранов каких-нибудь. С вариантами закачки скажем на мастеркрафтед болтеры и лайтнинг коготки. GK точно никоим боком, их наличие у SM в DoW1 - Ересь и отсебятина. Ну а что юнитов мало - не сказал бы что в это проблема. Скорее выбора закачек почти нет. В настолке как бы тоже юнитов не жутко много, там ещё значительную роль играет разнообразие закачки. А пока HB девастаторы "суть примерно как платформа и лутазы, только чуть-чуть отличаются"... разнообразие не светит, даже если они добавят ещё с десяток юнитов, но размножат их под копирку по 2-3 расам с мелкими изменениями параметров. Gьnther, ну вообще говоря по бэку всё вполне вписывается. Терминаторы это не просто "маринад покруче". Это ребята, которые прошли огромное количество сражений, замочили столько народу что и не описать, а также одеты в крутую броню и вооружены соответствующе. Они не какой-то там стандартненький пехотинец всё же. Элитарка, привязать её к спецресурсу вполне логично - как бы должны появляться когда дело совсем пахнет керосином и свара достигла большого размаха. Не хватало ещё очередных фасттечей на сей раз к терминаторам, карнифексов хватает.

Грейд на HB урон не режет. Просто заменяет ствол в первом hardpoint на HB. Милишка сидит во втором hardpoint и её никто никогда не трогает у TSM. P.S. Вам не кажется, что уже откровенный оффтоп пошёл?

Bard's Tale, очень юмористичные и стильные песни. Мне больше всего нравится про Nuckelavee: Ещё были очень хорошие саундтреки в Deus Ex. Немного пафосные, но всё равно воспринимались всерьёз. Больше всего нравилась заглавная тема, нашёл оркестровый вариант: Jets'n'Guns. Очень динамичная музыка, позволяющая погрузиться в действие. Больше всего нравится единственная песня (остальные просто музыка) во всей игре. Решил дать ссылку на сам уровень, там разумеется звуки частично заглушают песню. Просто чтобы показать насколько вписывается в игровой процесс. "Чистую версию" сравнительно легко найти. http://www.youtube.com/watch?v=D-hymx8hW-g В том же духе саундтреки Aquanox - динамичные и неплохо вписываются в игру. Ну и разумеется какой разговор о динамике без саундтреков к Devil May Cry. Для примера - полная версия боевого саундтрека из DMC4. Ну и очень сильно понравились саундтреки в Beyond Good and Evil, особенно концовки. http://www.youtube.com/watch?v=LSgCZyGHiNo Напоследок - очень хорошие саундтреки есть в Silent Hill серии. Нужно проводить параллель между музыкальными саундтреками и песнями (делали совершенно разные люди). Фоновая музыка очень хорошая, правда на мой вкус в SH4 сдулась окончательно. В SH2 прекрасная, в SH3 вполне хорошая. Песни наверное все нравятся, во всех играх с 2-ой по 4-ую (первую видел лишь краем глаза). Даю ссылку на песню из третьей части. http://www.youtube.com/watch?v=p83q9IMtwRs Список можно продолжать долго, ну да зафлужу тему. P.S. Учитывая то количество прав, которые я нарушил распространяя ссылки на нелегально копированные лицензионные продукты, меня должны забанить на форуме на годика два.

У меня большие сомнения, что 5 пачек TSM на t2 даже фонарь с места сдвинет. Они с сержантами под аурой чаппи могут на NW и в рукопашку бросится, если их такая толпа. Тем более с гранатами. Их с места сгонят разве что какие-то FO или монолит наверное.

IMS Laguna, ну если серьёзно - танковать свармой+выкопаться под отрядом - от этого огребут и TSM. И тебе всё равно придётся отступать. Не то чтобы несогласен, просто польза всё равно есть. А что вяжется при помощи риперов+героя с закачкой (или риперов+героя+отряда) - дык цена соответствующая. ASM-ы сами по себе тоже против двух пачек варов с гландами не совладают. Можно прикрывать девастаторов героем с закачкой (FC с молотком или апок с гранатой), можно прикрывать ASM-ами. Разумеется тут всё на вкус, но ПК-девастаторы пользу приносят. Ну это всё разумеется в ключе именно против толп термы/хермы+варов, как и говорил выше. Против абузеров рипаков и фасттеча нужно играть иначе.

Можно просто передвигать их время от времени. С высокой вероятностью противник засечёт новую позицию только после прилёта блина плазмы. Только очень внимательный и осторожный будет подолгу обходить с фланга район, где видел ПК-девов, и осторожно искать их. А это тоже затрачиваемое время. Вообще говоря без ПК-девастаторов сложно нормально разбираться с тиранидом, идущим в обычные связки термы/хурмы с варами. TSM не успевают много побить до вязания (если хурма) или просто не встают (если терма). ASM-ы могут прилететь, но с высокой вероятностью и сами огребают люлей от хурмы. Или просто отлетают от термы. Можно конечно пытаться заменить Crowd Control дредноутом с "эмперорс шмяком", но это дорого.

1:4, не в пользу VelAn-а. Всё-таки он последнее время явно мало практикуется.

Первое - лучше добавь детект. Второе - брать на себя фокус они могут только если противник нубит. Анимация абилки очевидна, не знаю как другие, но лично я сразу ручками перевожу фокус. Третье - добивать убегаюших проще NW+хроно, например. Если противник бегает от одних врайтов (отбежать от NW не так уж сложно) - то это уже общий слив. Четвёртое - уже явно пошёл оффтоп из темы "SM vs Necrons". Мы всё-таки не в разделе обсуждения тактик. Ну а фисты давать никогда не зазорно против врайтов. Урон заметно выше, пусть и не настолько вырастает, насколько после второго грейда у сестёр.

В DC у некронов не было урезанного эко и подрезанных NW, из-за чего теперь больше ресурсов утекает во всё это. Банально не хватает на второй монолит. Да и тогда хватало с той оговоркой, что противник плохо наседал на некрона. Иначе некрон на халяву не мог построить монолит (это почти цена убера плюс куча времени на постройку).

Пишу что приходит на ум при просмотре: 1) Скаутами убивать техприста - дохлый номер. Не тянут. Даже если зареинфорсить. Забеги на базу IG тоже в общем-то порядком странные. Можно расчитывать на жуткую удачу, но вообще так нагло подекапить гварду ближайшие точки очень редко выходит. 2) FC+TSM должны были исходно бежать налево. Потому что вполне мог отменить турель, IG нагловато её втыкал (к тому же лишь одним техпристом). И отмена турели в любом случае потерянное время (и немного эко) для IG. 3) Пачку TSM точно перереинфорсил, непонятно с какой целью. 4) Можно было попытаться не дать достроить тактичку. T2 увидел, должен был понимать во что может вылиться. Вообще говоря не обязательно вышло бы, таки могли бы подвести второго техприста и достроить (а подбитого первого в HQ сунуть). Всё-таки тоже выигранное время было бы. Но это всё сложно обсуждать, так как и слить члена CS не так уж плохо, да и мало чего сделаешь одной пачкой TSM+FC (и тот приатачен) против войск IG на базе. 5) Armory всё-таки нагло воткнул. Одно дело что когда всё в одном месте кучкуется, то можно всё разом слить. Но также ты обязательно что-нибудь сольёшь, если будешь втыкать удалённо. Особенно в случае с IG с упором на пехоту. 6) Когда у гварды гранатомёты - нельзя так нагло вылезать на удалении от его войск. При прочих равных разорвут. Даже либр может не помочь. Ну и не увидел дымов у рины, хотя могли бы помочь. Поздновато сделал всё-таки. Подъезжать лучше вплотную, если уж подъезжать. Только предварительно оценить свои силы. А то CotMS+гварда с гранатомётами может и не дать уехать живым. Ну и уж тем более нельзя лезть в бой когда у рины меньше... ну где-то 30% хитов. Срежут на подходе и вывалишься на растерзание. 7) На крит IMHO зря поехал. Гвард как раз там скучковался, мог бы рискнуть и попробовать сбрить ему василиск на базе за это. А может и ещё чего. Поехал бы с тобой размениваться - успел бы с его базы к нему в тыл заехать. Ну и вообще с гвардом неприятно размениваться базами, но если уж он где-то сгрудился у чёрта на куличках всей ватагой, с непонятной целью - пользуйся моментом и проноси ему базу. Удалённые посты это ладно, генераторы скажем. Короче всё ценное, до чего успеешь добраться.

800 хитов было. Вкупе с уроном по Building Low неплохо выкашивали всё эко нубоспамом. А то что сейчас FO с 3-мя монолитами имеют такое количество хитпоинтов в SS - мало кого нервирует, пока не играть QS. Даже второй монолит фактически никогда не появляется в дуелях. Да и в командных сражениях тоже, разве что за счёт разноса союзников некрона.

IMS Laguna, наверное нашёл в твоём уже удалённом куске поста "Вся твоя теория разбивается о список игроков в Top 50", с учётом названия темы "предатор". Ну да всё это стёрто (в том числе и свой ответ стёр, оффтоп ведь), так что не вижу причин обсуждать это. Насчёт хитов - проблема есть, но урон тоже в наличии. Ну и никто не заставляет ехать предатором як консервой впереди. Опять же, у вас в отличии от других рас есть связки со станящей мельтой ASM, скажем, что резко повышает эффективность любого антитеха. В принципе мне понятно, что по бэку предатор должен стоить дороже лутеда, но быть крепче. Сейчас же его цена вполне компенсирована неплохим уроном. Хитов мало, но за такую цену больше просить как-то странно. Насчёт выхода в t3 у SM - никто не мешает течиться с минимальной закачкой. Другие расы ведь не на пустом месте течатся. У них таже цена t3. Ну тираниды исключение, с их постоянно всё декапящими риперами и особенно равенерами.

Орки перепрыгивают через t2 к лутедам, ибо их t2 хуже чем у SM. Что SM не прыгают в t3 и не спамят предаторы - не потому, что предатор плохой. Просто им этого не нужно. Тут разве что такой вывод можно сделать. Вас всех так сильно огорчает, что у вас сильный t2? У кого-нибудь есть конструктивное замечание (из опыта игры прошу, чтобы не было "да предатор в два раза медленней стреляет" и прочего бреда) почему предатор хуже того же лутеда? Если нет - чего тогда рыдаете на его счёт?