Zenel

DaHumieGotmag, если бы один NL и негрейженые NW были настолько страшные - все IG сливали бы автоматом любому вменяемому некрону. Просто потому, что это настолько идиотский билд. Идиотское в нём всё - начиная с фаст артов и заканчивая постройкой 8-9 генов перед выходом в t2. Этот билд расчитан просто на невнимательность и плохое микро. Гвардам как раз он приносит куда меньше гемороя. По причинам: 1) CS бегает куда шустрей других героев. 2) Вся армия до t3 стрелковая и ей в высшей степени пофиг на желание NL с кем-то подраться "по-пацански". 3) Оборона наилучшая+самая хорошо устанавливаемая экономика. Когда все ресурсы осели в одном NL - тебе достаточно просто с ним не связываться. А за гварду это делать очень даже легко, учитывая что CS он без внимания никак не может оставлять, а гварда без всяких грейдов спокойно расстреливает негрейженых нереинфорсенных NW, достаточно лишь отводить вовремя с радиуса обстрела. По нормальному такие попытки абуза артов на t1 и отсутствия закачки NW кончаются простым выходом IG в t2 и плазмой у гварды. P.S. Между прочим и гварды могут выбивать NL. Просто нужно тогда гурьбой ходить и стрелять всем в бегающего за CS NL, пока не слиняет. У гварды не настолько паршивый урон по командирской броне, чтобы NL мог долго танковать, при нормальном микро. А NW без NL уже ничего не сделают в таком BO.

DaHumieGotmag, IG как раз в высшей степени по барабану на всё это. Потому что CS нафиг не сдался этот отмороженный гопник с молнией (ну что сказать, рожа в SS вышла такая). Вот на кой, на кой хрен ему этот гопник? Он с пристом бегает быстрей? Да. Стреляет круто? Да. NW нифига нет при таком BO? Разумеется. Результат - жуки на базе повально вымирают. NL перманентно висит на хвосте CS, забыв про гварду. Причём вообще без шансов поймать, из-за приста. Не будет гоняться исключительно за CS - тот камня на камне не оставит. Ранние арты - теч хрен знает когда. Прибавляем харас CS. Прибавляем спокойный кап гварды в это время. Равняется всё это - закаченая гварда/спам HH, когда у некрона только начинают чесатся руки ткнуть в манящую иконку монолита в меню постройки. Если уточнить по игре - спам TSM был не в тему. Арма раз, гранаты два, t2 и спидеры/дредноуты - три. Некрон загибается из-за ужасного отставания в тече и отсутствия какой-либо серьёзной армии, окромя NL с артефактами, который легко (и должен!) высекается фокусом TSM, прежде всего. Исключение с фокусом NL - если растаскиваем некрона. А если в лоб - фокусить NL, никакие фазы и прочая туфта его не спасут, если он единственный боевой юнит. Некрон без повального втыкания турелей до t2 не доживёт => об имморталах будет только мечтать, когда вылезет первый дредноут/спидер. GK+Chaplain вообще не в тему. Второго если и строить - атачить к TSM, дабы регенил. И кидать крик на NL, чтобы шустро не бегал и ловил фокус (благо в него одного ухнуто ресурсов на нормальную толпу NW). Первые точно не в теме, когда рядом ошивается NL, с радостью лезущий в рукопашку. P.S. Молния заряжается от ударов по NL и ударов NL по чему-либо в рукопашку. Но второе само по себе заряжает довольно медленно. Так что если микрить - разве что NL полминуты будет с остервенением пинать какой-нибудь пост, тогда можно уже немного бояться.

Три гварда тоже теряют актуальность после последних патчей. На t1 я крайне редко вижут теперь грейд всех трёх пачек (иногда только одну грейдят, чаще - две). На t2 что, грейдить и третью? Тогда ей же актуально давать варлока. А это уже прилично по ресурсам, когда хочется накопить на пауков/врайта/сокола (ну и так далее). Поэтому я нередко вижу, что третья пачка гвардов всё равно бегает незакаченой (или закаченой, но особо это не использующей) и просто капит карту. Так что насчёт ущербности сюрикенки в планах выхода t2 - тут сложно сказать однозначно. Хотя конечно соглашусь, что через три гварды играть как-то проще. За сюрикенкой больше следить нужно.

Играли с ним и его мейтом три игры 2v2 недавно. Парень невменяем. Что в 2v2, что в дуелях - одна и таже страта. 4 жука, NL, жук, спам NW, t2, спам врайтов/имморталов. Первый жук на декап (в принципе понятно), дальше фаст библиотека и молния (зомг). Парень ложится от простейшего микро, под названием "не дерёмся с NL в рукопашку" и простым растаскиванием - NL не может быть везде, а NW без грейда и нормального числа мясо. Достаточно пойти в толковый t1.5 (у SM - огнемёты+гранаты) - и всё это разруливается. Ну и разумеется выносить нужно не халявных NW, которых он штопает как мясо, а сначала NL. Ибо всё это держится исключительно на его танковании. Короче парню никто не сказал, что времена DC с абузом молнии прошли (да и там отмикривали от такой наглости). Бедняга умер даже от моих ноускилл фановых орков, когда играли 2v2 в режиме "каждый дуелится со своим противником". Масс шуты с БШ его вогнали в невероятную тоску, на которую он начал отвечать спамом турелей. Для чистоты души - две другие игры мы слили. Ну то что его мейт взял Тау - это ладно. Тау из него был кривой, пытающийся тупо абузить. Главным образом из-за меня слили, ибо я просто начинал носиться за Тау, предполагая дать время протечится союзнику (да и понту ради, было очень занимательно наблюдать как криво он микрит). А должен был опять же просто выйти в масс БШ и валить некрона. Вообще смысла выпендриваться с глупыми абузерами нет. Их нужно "мочить в сортире" максимально эффективным методом. Ну на то я орками и фаново играю. P.S. Выпендриваться и "катить бочку" на HG, причём без особого повода - малость глупо. И дело тут не в уровне игры, а в глупости как таковой.

TheGlamorous, тебе совсем совсем честно сказать? Последний раз я видел юз НЕ BO в 3 гварды...давно. Все повально только и играют в три гварды. Ну окромя "клиники", когда человек спамил только платформы. Полчища сюрикенок, брайтов и потом парочку D-cannon. Но это конечно глупость. В 3v3, например, BO две гварды+платформа зачастую куда полезней. Бегать по капу так сильно не нужно, а вот прикрыть крит (даже с учётом возможных ASM/штормов) - вполне полезно. В том числе и сам через него играл, вполне успешно. Насчёт твоей фразы, что стики с броска гранат выносят платформу - есть такое. Скажу тебе одно - нужно внимание. Не экстраординарное, нет. В DoW1 тоже одинокую пачку приканчивали моментально, скажем с помощью связки сорк с цепями+берсерки (старый добрый баян). Стики из ниоткуда не появляются. И гранаты не кидают с границы видимости. Так что если есть внимание - и против орков всё это применимо. Но так как даже VelAn пересел исключительно на три гварды уже с чёрт знает какого по счёту патча... я просто не видел в принципе две гварды+платформы у нормальных эльдаров с нормальным микро. Бегает 1-2 пачки гварды незакаченых, которые моих слаг и стиков ну вообще не пугают. Ради быстрого теча бегают.

Вообще-то и без ничего они должны с NW разбираться. Ибо дальность больше <=> дальше дело микро. Порядок постройки всего зависит от того что делает противник. Но по умолчанию как минимум должны быть сначала SoB+Canoness+SoB, а уж потом всё остальное. Гранаты и огнемёты с одной пачки некрона вообще не беспокоят. С двух - могут побеспокоить, но всё равно надёжней играть в три. Пока не накопилась крит масса - можешь просто кусать с разных сторон базу некрона. Не будет же он втыкать две турели, дабы ты не смог это делать. В размен тем более не сможет пойти, пока не накопит мощи. Вообще BR такая идиотская карта, что против большинства рас кроме как в сестёр с канонессой и гранатами (огнемёты по ситуации) играть не выходит.

SoB+Canoness+SoB+SoB. Огнемёты, гранаты, IP. Тайминг зависит от того что делает некрон. Быстрый IP это вообще не ясно что такое. Одна канонесса сама по себе будет просто перманентно связана некрон лордом и простой атач её не спасёт - NW же тоже будут. Так что сначала нужны гранаты и огнемёты, дабы избавиться от NW.

Все ветеранки дают +30% урона (среди прочего) всему отряду (включая приатаченые юниты). Исключение - репентии. Но у их сержанта такой невменяемый рукопашный урон без всяких баффов, что это нафиг не нужно. А вообще для таких вещей есть это. S3ri0u3, баффают и ещё как. Канонесса с грейдами и прочим, приатаченая к селестинкам, в рукопашке наломает намного больше дров из-за этих бонусов.

Официальный пас с моей стороны. Как бывший мейн по Тау ещё с DC - если и выкидывать по дисбалансу, то в первую очередь именно Тау. Некроны в нормальных руках опасны...а также гварда...а также SM... могу продолжать. Вот у Тау как раз в DC был "ужасно скилловый" старт TC+веспиды. Вообще против всех и каждого. И никакого мегауровня микро не нужно было. Человек еле-еле набирает 1200-1300 за SM, переходит на Тау - сразу 1500+ и "великий отец родился". Кто помнит времена DC (в том числе и перебранки на форуме с этими "отцами") - меня поймёт. На будущее совет - всё-таки проводить некоторое голосование в народе, прежде чем решать что-то и говорить "так народ наверняка также захотел бы". При всём моём великом и непостижимом влезании в споры - сильно сомневаюсь, что всё сказанное выше исключительно мои мысли. P.S. В идеале - SS и выкинуть все расы кроме ванилы+винтера. Чисто по балансовым соображениям. Думаю так меньше всего споров было бы. P.P.S. Какой-то скилл за Тау требуется только в последних патчах SS. После огромного количества урезаний, замечу вам.

Поправочка. 3 гварда раньше было самое стабильное BO. Потому что всем трём пачкам довольно быстро давались гранаты без очень сильного ущерба течу. А вот после последнего патча регулярно 1-2 пачки гварды до t2 бегает без гранат, эффективно занимаясь исключительно капом и ничего толком не способные сделать в бою. Снести генераторы платформой - вполне себе рабочий вариант. Что будет это медленней - извините сердечно, но и стоит она в полтора раза дешевле. Да и никто не отменял нормально поставленной платформы. Обойти её конечно можно, но, во-первых, никто не говорит что за ней нельзя следить. И, во-вторых, это отвлекает от капа карты войска. Не говоря уже о том, что позволяет подслить противника, пока он не узнал где платформа, и вполне серьёзно разбираться с ранними лобовыми стычками. На две пачки гварды слаги со стиками спокойно побегут чаржить, отмикрить от гранат можно. А вот платформу с пачкой гварды им придётся обходить, причём довольно долго, если поставить её хорошо. И ничто не мешает заметить это, повернуть платформу, настрелять юнитов и потом спокойно свалить. Короче нет одного BO на все случаи жизни, как бы не был паршив сейчас баланс. У всех рас пока что по паре-тройке нормальных стартов, жаль лишь что индеферентных относительно рас. В том же старике всё же 3-5 применимых BO против каждой отдельной расы.

60/10, мне иногда лень вспоминать точную разницу в цене. Но тыкать в такие ошибки всё равно нужно. Суть в том, что слаги немного получше в рукопашке. С бёрнами заметно, если уж вспоминать, но бёрны редко дают из-за 20 энергии в цене. С другой стороне стики намного живучей, так что если за ними следить - сливать ресурсов в реинфорс будешь поменьше. Ну и как я уже сказал - с туннелями тогда вообще проблем не будет. А так можно поиграть и без стиков, просто проблемы с туннелями таки более яркие становятся. Ну и в бою, если толково кидать гранаты, можно очень серьёзный урон стиками нанести. Когда (и если) тиранид играет в большую толпу - отмикрить всех от взрыва не всегда получается. Ну и, при наличии хорошей реакции, на t2 прямо под тобой яму не выроют - стики просто сразу кинут гранаты и если тиранид попытается вылезти, то сольёт почти всё.

Бывает такое, малость занесло с минами из нор. Ну ничто не мешает им и так летать, благо урон им всё равно не порезали. И 4 слаги от них только бегать будут. Моё IMHO - геморой с туннелями не стоит экономии жалких 30/10 на покупке слаг вместо стиков.

Да как бы тебе сказать... сказал всё в принципе уже в том посте. Слагами рубить можно, но сливаться ты на этом будешь регулярно, если тиранид вменяемый. Причём регулярные сливы будут препятствовать сливу туннелей. Ну и просто рубят медленно всё-таки. Одно дело стики кинули гранаты и пошли дальше декапить, другое - слаги начали мутузить, а оттуда попёрла всякая фигня. И слаг потерял (хорошо если не всех), и точку не сдекапил, и туннель не добил. А мины вполне строить могут (да и строят некоторые тираниды), так что опасность вылезания есть. Можно уповать... но это случай всё-таки. Короче проблема туннелей всё равно будет стоять.

Не ошибаешься, у бёрн неплохие повреждения по лёгким зданиям. Правда 20 энергии лично меня жаба душит отдавать, тем более фиг они проживут на t2...ну да вопрос не ко мне.

Ты сам спросил зачем я строю стиков, я ответил. С чего вдруг такие пораженчиские настроения если я просто ответил на тобой же заданный вопрос. Такое чувство будто я для тебя открыл новую сторону игры. Я не пробовал именно BO в 4 слаги, поэтому и написал до этого, что насчёт данной стороны дела зарекаться не буду. Но по факту - норы проносить слагами крайне болезненно и сложно против нормального тиранида. Как я лично не извращался - возвращался к стикам. Воюют не шибко хуже слаг, стоят не шибко дороже, зато намного легче отыграть t1 и не доводить до нор по всей карте.

Слаги тратят на гены столько времени, что любой приличный равенер под ними уже давно выкопает туннель. Но смысл не в этом, тут ты прав. Смысл в том, что стики валят норы на раз гранатами. Со стиками проблем с норами нет глобальных - их число колеблется в районе 1-3 вплоть до позднего t2, если бегать хорошо по карте. А вот слагами норы валить...ну опускаем вариант "тупая высадка мин из норы" - просто выскочат вары с хурмой и слаги даже на фолбэке могут слиться. Не то чтобы норы вообще валить нельзя слагами, но это великий рандом и расчёт на нубизм тиранида. А я лично не люблю серьёзные тактики с расчётом на нубизм. Если уж заниматься фигнёй - так именно фигнёй. Скажем попытаться пафосно сыграть масс шутами. Фигня фигнёй, но тут и сомнений нет что это фановое.

Если Fraps-ом пишешь - выдёргивай из видео и пережимая по-человечески. Он там весит дофига. У микрофона шумы можно отфильтровать после записи программами редактирования звука, но в принципе можешь не заморачиваться. Не настолько всё плохо.

Меня лично больше беспокоило бы то кем сносить норы. Варбосс один не заменит стиков в данном плане, а слаги в лучшем случае рискуют отожрать мин, в худшем - никак не одинокого равенера, а варов+мелочёвки. Но тут зарекаться не буду, 4 слаги не пробовал последнее время.

Качество средне-паршивое, с расчётом на пожатие. Если жмёшь XViD MPEG-4 - с ползунком качества нужно поиграть. Это если по ламерски настраивать, как я. Если не по ламерски - нужно жать в .avi или H.264 с кипой настроек. Чисто по опыту - 6-8 обычно идут ещё без жуткой размытости. Ещё бы разрешение побольше сделать, хотя бы 640x480. Ибо после сжатия на размер ничего не будет видно (ресурсы там). Иначе придётся в качестве более хорошем жать, по размерам выйдет не шибко меньше, чем если бы пожал побольше в разрешении 640x480... ну надеюсь понял о чём я. Ещё желательно со звуком разобраться, явные шумки есть. Микрофон не очень или писал звук встроенными средствами Fraps? Насчёт того, что говорить - IMHO советовать бесполезно. Ну скачай глянь несколько VOD-ов Bruce-а и Miker-а с goodgame.ru. А так - просто делай ещё VOD-ы, опыт решает.

Smoke даёт зелёное укрытие. На глаз оно как раз режет 50+% попаданий. В DoW1, кстати, не было такого понятия как снижения точности от укрытия. Оно резало сам урон. Это только в DoW2, за счёт движка CoH, режется точность по расстоянию стрельбы, коврам и размерам цели. Насчёт грейда - на глаз разор начинает ездить быстрей трукки. А до грейда трукка быстрей.

Нет, я лично просто не понимаю тогда постановку "контрим миазму". Уж лучше тогда подловить равенера на попытке разжиться халявой и именно завалить сбивая с ног. Благо это вполне возможно, если рядом будет ещё что-то. 400 спецресурса до середины t2... извини, для меня это автоматически ассоциируется с нубизмом тиранида или же сражениями в лоб, когда уже одиноких пачек слаг по карте не бегает (ибо их сразу мочат). Мелочь даёт мало, особо учитывая постоянное утекание в вааагхи слаг, да и вообще тиранид должен за ней следить. Равенер = бой на условиях тиранида. А вариоров тиранид по нормальному и не должен отдавать, разве что опять же поюзать спецабилку именно с целью их убить (это тоже принимаю). Если тиранид сливается на капе настолько, что даёт к позднему t2 400 спецресурса - можно и без таких извращений замочить, отминусовав пачку варов скажем, если он так бездумно прёт. Между прочим там уже всё равно бегаешь в основном гурьбой рядом с вартруккой, дабы дотянуть до t3. На одинокие пачки вылезает уже не один равенер, а гурьба, дабы сразу отминусовать. Да и по хорошему обычно миазма используется только в большой сваре. А иначе равенер копит энергию на неё и использует туннели (благо их ему постоянно проносят).

У тебя постоянно накапывает на глобал? И он вдруг откатывается также быстро, как и миазма? Так что он тебе не сжирает слаг? Каким образом, я тут как раз с трудом воспринимаю такую теорию. Фразу "юзаем абилку на одинокого равенера, может удастся замочить" - да, понимаю и принимаю. Это я сказал. Контрить конкретно миазмы - нет, бред и ересь. На одно отступление равенера будет несколько успешных юзов миазмы потом. Где тут контра, если от силы один из трёх юзов миазмы так сможешь законтрить. И то вопрос не вывалятся ли вместе с равенером вары, так что глобал слит будет в никуда, благо одна пачка и под ним ничего не сделает. А когда на t2 понадобится нормально кучей стоять и держать оборону против закачки тиранида - как раз не будет спец ресурса на Call Da Boyz или всё ту же абилку варбосса. И такое в лоб равенер с миазмами и своими войсками чаржить может и будет. P.S. Сколько не играл - ни разу не видел, чтобы одно применение глобала эдак в 3 минуты контрило регулярный юз варгира героя. Вот как? Каким макаром? P.P.S. У тебя малость мания дескать я не играю в DoW2. Открою секрет - играю. Мне не нужно думать как это выглядит в игре. Я видел как это выглядит в игре. С нормальным тиранидов в первую очередь попробуй накопи 150 спецресурса не сливаясь - не на чем просто, если он не полный идиот и вовремя убегает. А уж выкидывать их в трубу ради одноразового отступления равенера, поюзавшего миазмы...я лучше подожду случая, когда его реально смогу отминусовать под этим глобалом.

KaZaP, слаги чаржащие TSM тупо в лоб сливаются, с вааагхом или без. Просто потому, что сливают треть хитов ещё на подходе. Единственный шанс - добежать без обстрела, тогда будет какой-то размен. Но этого не случится, пока TSM не отвлечены кем-то другим (героем или пачкой), так что никаких чистых 1x1 слагам не светят. Точнее светят, но с автоматическим билетиком в крематорий. P.S. Думаю можно заканчивать флуд на эту тему.

Юз глобала vs юз абилки за энергию = слив глобала в никуда. По мне уж лучше миазмы переждать и основательно ввалить под глобалом всем сразу. А миазмы контрить тем же Call Da Boyz. Потому что дикость по сути, шансов что окупится глобал во время перезарядки миазмов больше.

Прямые руки SM = слаги не зачаржат без обстрела = слаги сольются TSM в рукопашке в нули, пока их не две пачки. USSRxScayTz0r, верно наполовину. Если слаги добегут до TSM без обстрела - то начнут размениваться. Учитывая, что каждый TSM стоит прилично - тут уже для орка всё вполне приятно. Другое дело, что в руках нормального игрока одной пачкой слаг TSM не напугаешь. Нужен ещё как минимум герой или ещё какая-то пачка. А это с той же лёгкостью означает, что TSM может прикрывать FC или апок и продавить их на t1 тупо в лоб даже оркам затруднительно (легко слиться никого не убив). Немного утрирую, но суть такая. P.S. Очень верная фраза - это не старкрафт. Обычный атак мув и тупой спам t1 ничего не решают.