Zenel

У эльдар короче много других плюсов, которые этим сбалансированы. Например самые дешёвые LP в игре, плюс халявные рабы с телепортом. Всё это очень шустро окупает большую цену генов. Если эльдару нужны гены - он их сумеет построить. P.S. И хватит оффтопить в теме vs Necrons. Или это очередной тролль?

Немного меньше по дальности, чем стандартные синапсы варов. Не скажу что критично, игра от тирана сама по себе предполагает хождение кучей. Если уж на то пошло - у варбосса палка работает в таком же радиусе, давая лишь +20% хитов (против +50% тирана). Так что тут всё очень даже круто для тиранида. Мелочёвка под синапсой тирана+синапсой варов способна зачастую пережить глобалку. Веномка слаба... разве что если играть как нубоабузер. Бьёт сильно и со сплешем. Редко, но это не особо сглаживает урон. Который заметно сильней веномки варов, например. Top 100 сейчас это на 90% нубоабузеры, которые и TS 35 не заслуживают.

На всяких гантов и сварму это не действует. Радиус взрыва слишком маленький, плюс косость и задержка. Штормы не бесплатные, стоят прилично. Не говоря уже о том, что сами по себе они против тиранида просто бесполезны. Слишком дохлые для своей цены. Если хочется подобных извращений - строится пачка танкбустов и заливает всё абилкой. Проку больше.

Фэлкон, лорд (в том числе и с копьём). В принципе брайтлэнс, баньши и пауки с гранатой тоже, но они сами по себе уже не работают.

Трукк лишь немного быстрей разора, при этом намного хуже стреляет и с пафингом у него глюки чаще. Так что пальма первенства тут безусловно у разора.

SM-у лучше выходить в 2-3 пачки скотов с кемпами. ASM слишком ненадёжный расчёт на недомикривание, да и слиться можно прилетев, если там вдруг ватага ждёт (в 2v2 не редкость). За орков штормов нельзя делать. В 1v1 кое-как они ещё пашут, в 2v2 их в разнос пустят сразу. У ASM хотя бы разбрасывание есть при прыжке, это им немного помогает выжить. У орков нормальная контра - коммандосы и лутеды. Скоты с кемпами всё-таки предпочтительней.

Не сказал бы что прямо геморой. Меня лично куда больше нервирует выход в тех, из-за того что приходится выбирать - либо сливать ресурсы в убогих танкбустов, либо сливать карту пока течусь до t3. Масс t1 за орков как раз вполне контрится, ибо хорошо играют шуты.

И легко сам сдохнет, если в одиночку полезет на FC+TSM. Обсуждать то, как сливает юнит в два раза большим по ресурсам войскам не очень разумно. Нужно обсуждать реальные игровые ситуации и расстановку сил. Если не глупить, то всё будет на равных с Хаосом. Из ниоткуда лишняя пачка рапов не возьмётся. Арма на t1 и упор на t1.5 результируют в отказе от t2 как такового, и первая же рина с дымами и чаппи вгоняют всю эту мощну в депрессию. И так далее. Слив FC против LoC-а с рапторами будет если взять и тупо кинуть его одного на них. Тут уже криворукость SM, не размикрившего. Избегать боёв при равных силах только из-за боязни "а вдруг недоконтролю" - оставаться на этом самом уровне недоконтроля всю жизнь. Универсальность не равно лучший выбор всегда. Если у тебя танк со своей универсальностью не может предотвратить слив войск или погонять противника - смысл в него идти. У дредноута есть своё применение, предатор его везде и всюду не заменит.

На мой вкус всё равно получше огнемёта пачке TSM, хотя зажор реквизита всё ещё есть и выпустить вторую пачку не такая уж проблема. Зато проблема что скауты из-за одного глюка пафинга/лага могут сразу всей пачко сдохнуть, что от мин, что от равенера с акидой. Альтернатив более удачных как-то не видно. Либо огнемёт и сносить генераторы на t1, либо шотганы и сносить генераторы на t2 с ланчей. Если не сносить генераторы - кончается всё быстрым выходом карни.

Практический тот же самый старый BO из беты, что раньше играли. Как видим вполне работает, на фоне отката многих вещей до допатчевого состояния. Правда тут всегда остаётся проблема умелого юза мин, дабы минусовать скаутов. Ну и плюс карнифекс не сдох бы так тупо, если бы TSM-ов связали риперами. Но это всё разруливается с помощью микро.

Жёсткий меч у сержантов селестинок тоже. Только у SoB послабей аналогов. Ну и конечно есть ещё сержант репентий, самый суровый сержант игры. DpS-ит на уровне закаченых профильных рукопашных героев типа FC. Вязать серафимками можно, но только если что-то не очень крепкое и хорошее в рукопашке. Или же если есть кем расстрелять в это время. Какие-нибудь TSM или CSM запинают серафимок в рукопашке, не смотря на крутость меча. Пауков обычно редко свяжешь в рукопашке сразу, проще расстреливать (ну если порты потратили - можно пытаться вязать). Против риперов в принципе это и есть линия поведения на t2 - вязать, если не убегают, расстреливать в спину, если убегают. На t1 это не даёт настолько хороших результатов, ибо рипаки жутко хитастые для стрелков и пачка риперов может очень долго стоять в рукопашке с серафимками без особого слива. Скорее серафимки сольются под огнём ближайшей пачки гварды, чем риперы от рукопашки серафимок без сержанта.

Рейнджеры в фэлконе, ну ну... это из разряда фантастики. Кто убивать тогда будет скотов? Рейнджеры как вылезут - огребут залп. Сокол сам по себе не так хорошо стреляет. Да и опять же - детект нужен, а если рейнджеры вылезают - начинают огребать. Сокол физически не сможет убить скаутов за необходимое время. Тут скорее нужны пауки, они вырезать могут быстро, если сдетектят до того как по ним палить начнут... Сокол это вариант без рейнджеров, просто таранить скотов и постреливать по ним. Довольно паршивый вариант, ибо TSM с ланчей никто не отменял. Пауки это идеал (из того что есть на выбор), но нужно постараться чтобы они начали стрелять первыми, а не наоборот.

Смотрел реплеи - официально зохаван Оком. Из того что наиболее хорошо отпечатолось в памяти - искреннее удивление человека, что нельзя оставлять TSM махаться с берсами под автореинфорсом в хтх. Придётся пасть ниц перед подавляющим отсутствием логики в управлении войск.

Ну вообще-то ошибаешься. У всех детект-юнитов (исключений не помню) радиус детекта 30. Так что рейнджеры и скоты друг друга заметят одновременно. Тут такая проблема, что скоты с t1 ходят две пачки, если отыгрывают кемперки (или же отстраиваю вторую на t2), а рейнджеров так быстро уже не выпустишь. Короче когда выпускаешь рейнджеров - там есть две пачки скотов с кемпами и на подходе третья. А три пачки тебе просто пачку рейнджеров вырубают сразу. В общем тяжко, но без детекта сражаться против скотов крайне неприятно.

При прочих равных если есть нобы и тому подобное - лучше до рукопашки не доводить. Рёв можно переждать, баннер нет.

Рукопашку дреда не уберёт. Только героя и пехоты. Пехоты неважно какой, просто юнит как дуб ничего ударить не может. Причём героя только если тот не в дуели с ним. В дуели все спецабилки HtH отрубаются.

Вполне наблюдаем. Он отрубает пассивные HtH абилки.

Мгм... знаешь, если сейчас все начнут опять спорить на сей счёт... Короче отделаюсь общей фразой - у тиранидов есть сложноконтрящийся юнит карнифекс, весьма живучий, очень сильные для своей цены вариоры и дешёвые почти неубиваемые (при контроле) каперы в виде свармы. Плюс конкретно равенер многих бесит наличием несбалансированного варгира, из-за которого суппортящий герой раскатывает многие юниты в одиночку за умеренную цену. Лучше задай вопрос в общей теме по DoW2, в этом же разделе. Там пусть спорят и загаживают.

Насчёт снайперок могу дать один совет, хотя нуб нубом - по мне не контрятся за эльдар. В том смысле, что у тебя нет юнита такого - построил и он контрит. Нет и всё. Фэлкон дорогой и слишком слабо бьёт. Пауки, баньши, гварды, платформы - всё это снайперы контрят, а не наоборот, при прочих равных. Единственный совет, который могу дать - контроль. Больше шансов сделать что-то у фэлкона и пауков, только скауты с кемпами такие заразы, что почти всегда могут без потерь от этого иксоваться и потом вернуться. В принципе скорее всего придётся строить рейнджеров, без детекта тут никуда. Но это тоже сомнительное удовольствие, когда накапливается три пачки скаутов - там рейнджеров сразу прихлопнет, если засветить. Можно ещё пытаться делать t3, пока он раздаёт кемпы, и заводить фэлкона с щитом. Его уже так легко не срежут TSM с ланчей. Но всё равно скауты с кемпами ловятся плохо. Плащик, если что, не поможет - скаутам сержантов дадут, они детектить будут. Ну а так ты победила, в сущности тоже способ использовала - заставлять иксоваться, не смотря на потери, и держать карту с критами до победы. Тоже вполне себе нормальный способ выиграть, никаких особых "недопобед" в этом не вижу.

HG)Corsar, это смурф. Ник посмотри внимательней в описании. Насчёт абилки - ну не знаю кто на неё жаловался, по мне не стоит. Бьёт неплохо, даёт серьёзную синапсу вокруг. Чтобы не сливаться на ней так - нужно просто запомнить очерёдность выкапывания шпилей и уводить войска через ближайшее "окно". А так вообще это рандом, посадить пачку пауков на шип ненамеренно сложно.

Тестировал я, в том числе и с GA вроде. ASM сливают рапторов в нули, и без грейдов и при полных грейдов. Какие-то мелкие шансы у рапторов есть только против ASM с первыми грейдами, и то так себе. Аналогично для CSM против TSM. Ну так и TSM тоже. Грейдятся же все войска. Дольше и дороже, но результат лучше. В долговременной игре это обычно приводит к тому, что TSM+Chaplain+начало выхода теха (или GK) играют против CSM с техникой. Что в принципе вполне сбалансированно. Ну и CSM с абилкой всё-таки не убивают ASM просто так... ASM с грейдами толще, урон у них больше и фуроCSM, так далее. ASM-ы сливают только если прямо совсем заренифорсить CSM-ов, не сделать ASM-ам все грейды... ну и может полезть под огнём HB. Ну мы же про голых GK и не говорим, верно. Гварды без комиссаров и пристов тоже удивительно легко раскладываются. Только ведь мы оба знаем, что это идиотизм обсуждать с данной позиции игру. А я про самолёт и сказал, что он компенсирует хреновость хорроров. И вообще единственный действительно универсальный антитех у Хаоса до предов с лазками. Я не говорил что ланчи прямо лучше. Я рассматриваю талон как всё ту же компенсацию более слабой пехоты. Если уж на то пошло - SM-ам могут помогать черепки. Но это глупый спор. Главное что до появления талона хаоситы серьёзно страдали от техники. lamo, комментировать по второму разу твой бред у меня, если честно, просто нет желания. Скажем так - все вменяемые SM-ы плевали с высокой колокольни на твои слова, потому что доказывают делом насколько всё обратно утверждаемому тобой.

Если орк нормальный - как-нибудь до t3 дотянет, вопрос как. Варгир тирану - зависит от вкуса. Синапса на хиты всё же лучше инвула, ибо тирана завалить не так уж просто и ты должен этому мешать всеми силами. Вот взять для этого рёв было бы вполне логично. Когти или веномка - опять же дело вкуса. Веномка обычно лучше, ибо при желании тирана варбосс всё равно порвёт, взяв клешню и штандарт на постоянные -50% урона (в отличии от рёва). Брать ещё инвул ради попытки запинать в дуели - IMHO глупость, у тебя войска должны этим заниматься. Не использовать сильную синапсу на хиты только ради дуелей это слишком. Играть тогда ликтором нужно. Войска строил по совершенно непонятному мне принципу. Боевой синапсы всю игру не имел. Нужны были или вары с адреналином, или с веномкой. И 2-3 пачки хурмы/термы, под соответствующую боевую синапсу. Скорее всего, опять же, логичней качать было на венотерму, ибо штандарт на -50% урона не оставит особых шансов зарулить в HtH, если орк не дурак и не будет махаться под рёвом. А так мелочь замечательно живёт при тиране, ибо кидаешь на базе пул и получаешь халявный реинфорс. Вары с супрессом в принципе полезны, но боевой синапсы не заменают, как и отсутствия мелочи. Зоантропы были не очень удачно использованы. Вот вместо них как раз и нужно было делать всё то, что я сказал выше. Карнифекса на супрессилку точно зря качал. У тебя и так была пачка варов с ней. Тут полезней было бы всё ту же веномку, опять же исключительно из-за того, что варбосс со штандартом делает попытки лезть в HtH почти бесполезными (даже если это закаченый карнифекс). Правда это уже абуз, но орками разруливается, при желании и прямых руках. Ну и минами взрывать нужно дохлые пачки, причём целиком. Проще всего ловить на отступлении, подводить к орку на базу и рвать там.

О том и речь - граната даётся исключительно по обстоятельствам. Если у тиранида всегда есть повод затянуть апока без гранаты, благодаря наличию ликтора на t2, то у орков нет. Поэтому против орков граната даётся (или не даётся) после того как он продемонстрировал свой BO, а против тиранида обычно нужно брать всегда, вопрос лишь когда. Если противник взял ликтора героем - как можно быстрей. Если другой герой - при определённых условиях можно терпеть до t2. P.S. Вообще-то нормальные игроки прокликивают варгиры таких героев, прежде чем облеплять.

Только в рукопашке, а иначе микро побеждает. Плюс у культяпок тот же минус, что и у CSM - реген меньше стандартного. Долго они сражаться не могут, на реинфорс сливаться приходится. При этом хиты регенить раб не умеет. И одно дело - "взяться за убийство раба" и слить на этом чуть ли не больше ресурсов, а другое когда даже скоты пробегая мимо просто разок тюкают кинжалом и нет его. Особенно во время заказа теча это круто. Ну и сам по себе раб дохлей. Намного. Плюс скорость постройки компенсирует то, что базовые юниты (CSM, рапторы) уступают аналогам SM на раннем t1. Вообще бред, а не жалоба. LP стоит дешевле опять же компенсируя минусы пехоты, позволяя быстрей строить экономику. Реген не "халявный", а "хоть какой-то". У хаоситов (CSM, культей, рапторов) базовый реген в два раз ниже стандартного. Исправляется только с выдачей сержантов и t2 грейдом на ауру, дающую +1 HP регена (среди прочего). Причём всё равно SM-ы спокойно жируют на апотекарии и чаппи, а хаоситы максимум зажмутся на базе и будут лечится там. Так что тут тоже на самом деле хаоситам хуже. Отмочил. Они намного хуже. Я даже не буду тут распространяться, ты либо вообще не следишь что происходит, либо отказываешься понять это. Рапторы, при прочих равных, сливают ASM просто в одну калитку. Просто потому, что не имеют толковых грейдов. Даже то, что сержант у них очень суровый с грейдами, это не компенсирует, ASM-ы всё равно на голову выше. Я уж не говорю про полезность мельты и наличие восстановления морали у ASM. Чего лишены CSM и рапторы, так что основная причина их слива - они теряют мораль и ничем не могут её восстановить. Бред и ересь. Никаких радостей, HB без грейда шлак. Раньше они хорошо игрались, когда грейд был доступен на t1. И то для SM это не было проблемой. Сейчас тем более если они и строятся, то разве что в очень хитром BO или откровенным нубом. ПП и сержанты - дорого и не настолько круто конкретно против SM. Почему объяснять лень, просто такова реальность. Стоять под своими LP-шками всю игру нельзя. Регенить мораль нечем. По урону TSM и ASM всегда на голову выше после грейдов. Абилка фуры компенсирует это очень кисло, ибо пачка начинает получать ещё больше. In overall - меньшее число грейдов опять же компенсирует более плохое качество юнитов. К тому моменту SM разъезжают на рине, если их так беспокоит подвижность. Опять же, это даёт возможность слинять после слива морали. Которую, повторюсь, восстанавливать хаоситам нечем. Бред и ересь в квадрате. GK в связке с чаппи одни из лучших t2 контактников игры. Берсерки как раз весьма посредственные ребята. Заглюченные патчем цепи им не помогают расконтролить GK. Да и воробще что за бред про "сорк+два берса vs GK". Если уж на то пошло - и по ресурсам, и по игре будет как минимум "сорк+два берса vs Chaplain+GK+TSM". И вообще GK будут не одни, а с TSM-ами. Кто кого зафокусит тут. А у тебя слив морали + замедление юнитов от чаппи. Регенить мораль нечем у хаоситов, замедление долгое. В отличии от цепей всё прекрасно работает, не требует исследований, не глючное и поставляется с халявной мегааурой на реген. Опять же бред и ересь. Дефайлер тонкий, урон более-менее, но сдувается хорошо. Да, в принципе при правильных руках имеет преимущество в поддержке пехоты над дредноутом. Только это как раз и даёт возможность пытаться отыграть CSM против SM-а. Голые CSM сливают без шансов, с берсерками тоже работают не очень хорошо. А вот с дефайлерами очень даже ничего, они компенсируют отставание CSM от TSM. Аналогично, компенсация более плохой трупсы. Также единственный универсальный антитех хаоситов до предов с лазками. Потому что хорроры слишком легко контрятся. У SM же есть ланчи для этой роли. Не знаю как и каким местом думал, когда писал это, но точно не тем, которым нужно. Предатор стоит почти как маринский, при этом дохлый по хитам. Большинство хаоситов предпочитает дефайлер построить в поддержку тем же CSM. Ничего что облиты легко вяжутся чем угодно, а поседы сливаются всё теми же GK+чаппи (замедление и нарезание, хотя замедление тут даже излишне). Кто сказал, что именно терминаторы должны контрить их? Есть предположение, что дегенераты сидят не в реликах, судя по всему вышесказанному. Толстые нынче тролли пошли. P.S. Главное ещё приходится тратить время на комментирование всего этого бреда, с тем чтобы новички не принимали весь этот идиотизм всерьёз.

Ну против орка как сказать. Если он вдруг решит отыграть масс шут (редкость, но бывает) - смысла давать гранату особого нет. Против тиранида в общем-то почти всегда нужно, иначе у противника велико искушение сделать ликтора и минусовать героя.