Zenel

Ну а с чего вдруг SM-у бояться толпы псайкеров? FC, чаппи и либр конечно важны, но и хелдредов наделать вместо них никто не мешает. Обычных же TSM мочить стрипами...извращение. Пока ты делаешь этих самых 2-3 психов, противник просто жмёт кнопочку t2 и залезает за посты. Карту в любом случае он уже поделил, если захотел. Если ему приспичивает бодаться с тобой на t1 - в ответ на психов вылезает 3-я пачка TSM, а FC держится подальше от фронта. Собственно 3 пачки TSM с реинфорсом тебе раскатывают всю экономику. И если при стандартной игре ты просто ждёшь свой t2 и потом наказываешь за масс, то в этом раскладе ты просто хнычешь, забившись в HQ, пока тебе разносят всю базу. И психи тут ничем не помогут, как и спам комиков, если захочешь ими отбиваться. Если уж SM просечёт, что ты в t2 ещё не идёшь, то спокойно сможет продолжить t1 масс, сделать грейды и скажем кемперки, чтобы выбивать CS и психов. Чем ты ответишь на масс t1 в таком случае? Толпой гвардов? Ну или начнёшь течиться, и выйдешь в t2 с 1-2 постами, без генераторов и барака.

А чему вы удивляетесь? Многие люди уже писали, в том числе и в этой теме - DoW2 пока обрубок движка CoH. И в плане геймплейных фич, и в плане физики (по мне - в плане графики тоже). Выпустили сырой продукт, которому желательно было не выходить ещё эдак полгода (отсчитывая от текущего дня). Я бы наверное даже поднял эти фанбойские крики после релиза "да ты чо, DoW2 рулит, CoH отстой", но лень ворошить прошлое.

На такой ноте по мне нужно турель втыкать, причём сразу. Ничего другое не поможет, да и с турелью попотеешь. Точки быстро не возьмёшь те - отставание по эко будет заметное, не смотря на абуз противника (да и абуз побьёт некисло). Рабу с томбой обычно не откуда браться сразу, ибо абуз рипаков <=> нет гена + обычно даётся экзарх в одну пачку <=> нет энергии на грейд, а когда появляется - всё равно 75 секунд ещё грейдится. Когда есть грейд - внимание+SS/фокус на раба. 10 секунд кое-как можно пытаться продержаться на LP2, пока не спадёт томба, турель соответственно втыкается. IMHO как увидел двух рипаков - нужно сразу бросать всё и втыкать турель, пока CS и гварда гоняют рипаков. Конкретно на этой карте. Потому что очень скоро гонять их уже не выйдет и турель воткнуть будет весьма проблематично, при наличии нормального микро у эльдара. Да и времени на кап уже будет не шибко много, турель нужно будет оборонять. Разумеется может быть это так и будут два рипака, и турель не понадобится... но для будущей застройки васями/HWT пригодится всё равно. Закачивать пехоту на такой карте... пафинг кривой. Да и гранатомёты плохой вариант, взмокнешь размикривать FD лезущих в рукопашку. Если уж и качать, то плазму. Нужны будут химеры, дабы возить воинство, иначе оно само в себе запутается. Короче говоря всё сразу из воздуха не возьмётся, а для игры в закаченую гварду на такой карте нужно именно всё сразу. IMHO проще разложиться с HWT/Васями/гвардой с комиком и дальше смотреть что делает противник. И то при условии, что застройку не пробьют до выхода всего этого. Что, таким абузом, вполне возможно. В общем как HG)Zabuldiga лучше играть, разве что не уверен стоило ли делать LP2 на точке противника вместо более ранней турели и уверенного капа своих точек.

Ну и абсолютный идиотизм. Давайте я попрошу, чтобы шуты за 300 реквизита (для примера) уделывали пауков и TSM в перестрелке. А то что-то имбаланс ё-моё. Юниты балансируют не в дуелях, а по общей применимости на поле боя и полезности вытекающей из этого. Смысла в таком изменении не больше, чем если сделать TSM слабей шут в стрельбе.

Не заметили кстати очень много параллелей кое-каких? Реплей-менеджер теперь очень сильно отдаёт идеями SC2 с постоянным выводом добытого/потраченного, что строится и так далее. Не скажу что вообще глупо, но меня почему-то немного настораживает, что в DoW2 это появилось лишь после батлрепортов по SC2. Тоже самое с батлрепортами - не делали всё к предыдущим играм, вдруг начали. Возникает ощущение, что Relic-и сами себе мозги загнобить пытаются, тягаясь с ещё не вышедшей игрой.

Сама по себе способность жутко кривая. Она расчитана на грызню внутри пачки. И то она глючная выходит.

Вообще-то у собак используется мегакривое свойство lose_controle, которое на одиночном юните ничего кроме глюков не даст.

У дредноута хаоса в настолке специфика - он в начале каждого хода может сбрендить, начать кромсать своих или понестись на врага без приказа. Не знаю можно ли сделать это в реалиях игры. А иначе суть тот же маринский дредноут будет, с немного иными показателями. Смысла тогда вводить нет.

У тау очень мало "блинов" (то бишь ударов по площади). Skyray - точечная огневая поддержка. На память - шаблоном бьют всего три вещи у Тау. Это Hammerhead с рельсой дробным зарядом (большой шаблон), огнемёты (огнемётный т.е. сектор круга) и осколочная петарда у Командера (специфическая вещь, но тоже шаблон, не помню правда большой или обычный). Блинов Тау в настолке действительно не хватает. Но Skyray в данной реализации (без особого радиуса взрыва) вполне себе соответствует кодексу. В настолке он используется для выбивания точечных целей, а не "перепахать все поля" как экзорцист у сестёр или василиск у гварды.

CotMS ещё кидается долго, вы это не забывайте. Отдельно бегающий псих долго не живёт, особенно пытаясь корчить из себя Девида Блейна на передовой (радиус каста не настолько большой). Разумеется иногда полезно псайкеров построить отдельно, но я это видел наверное раза 3 за всю жизнь. В остальных случаях за глаза хватало нормальной армии+психа в CS.

В принципе так оно и есть. В общем TSM в этом плане едва ли изменятся существенно. Разработчики насчёт TSM ничего конкретного не говорили, не пойму откуда все эти панические крики "TSM сделают имбовыми".

Хрупкость = общая плохая живучесть. А это больше сродни малому количеству хитов. И я не уверен, что TSM получат ту же самую тяжёлую броню, что и контактники. Разработчики подчёркивали, что это балансирующие изменения именно для того, чтобы контактники имели больше шансов добежать до массовой стрелковой армии.

Тир 3 разработчики хотят позиционировать как "довесок", то есть теперь их расчёт, что t2 и t1 будут основополагающими, а t3 будет давать специализированные юниты/грейды, которые будут весьма полезны, но далеко не настолько круты. Оттого и более мелкая цена - они расчитывают сделать переход на t2 куда более важным поворотом в бою, чем переход на t3 (в виду появления техники и грейдов). Разработчики как раз и вводят замедление термагантов, улучшенный супресс шут и отбрасывание абилкой плюс больший урон у скаутов с дробашами дабы балансировать это. Во всяком случае это их мнение. Как выйдет в конечном счёте действительно не ясно.

Если штормам дали эту броню и сделали их тесаки вдруг павервеапоном - вполне и баньшам могли это дать. Это одно из общих изменений, для балансировки "рукопашки vs стрелки". Сами разработчики заверяют, что сделали это изменение практически для всех рукопашников.

Как я понял - эту броню дали почти всем рукопашникам, сомнения могут быть только с самыми дешёвыми, типа свармы, хурмы, слаг. Аналогично с павероружием. Насколько можно судить из слов разработчиков, с реальным павероружием связь весьма условна и такой тип атак имеют практически все рукопашники (упомянули тех же штормов, у которых просто тесаки). Так что и тут сомнения опять же только в самых дешёвых рукопашниках.

Скотам баффнули урон и скорость бега. Также их дробовики теперь не бьют AoE, не сбивают с ног, но имеют существенно более высокий урон, особо зверский вблизи. Для сбивания с ног теперь есть абилка. Судя по всему эта абилка будет сбивать в духе болтера апотекария и шуты варбосса, то есть почти 100%-но, ибо разрабы жалуются на текущую рандомность сбивания и что именно это они хотели пофиксить. Гранаты скаутов похоже куда сильней бьют, нобам срезало очень много хитов. У девастаторов теперь появилась абилка, которая повышает урон по технике. Видимо одна из этих "лёгких контр", хотя разработчики говорят о неплохом уроне (в видео практически не успеваешь рассмотреть урон). Мельта ASM теперь наносит заметно меньше урона (не думаю что банке добавили кучу хитов). Стана также нет, теперь техника просто сильно замедляется на несколько секунд. Шутам подняли пользу грейда на БШ, как минимум теперь они лучше супрессят (на данный момент супрессят хреново абилкой). Нобы слаг теперь дают детект. Деффдред (ака консерва) теперь стоит примерно в два раза дешевле дредноута. И вообще технику орков предполагают сделать существенно уступающей аналогам, но заметно более дешёвой. В каком-то смысле тоже самое хотят сделать с пехотой орков, но не до конца (штормы на вид были не так уж плохи). Стиков переработали, теперь они больше дисраптят (раскидывают), наносят меньше повреждений, но кидают больше гранат. Что хотели сказать последним не ясно, возможно откат абилки быстрей или цена меньше. Или может говорили о более частом AoE ударе в рукопашке (он действительно неплохо раскидывает). Нобы теперь дешевле, их базовое оружие стало лучше. Их абилка Frenzy теперь даёт кратковременный инвуль, этим хотят компенсировать излишнюю охотливость нобов дохнуть при чарже (видимо от спама TSM/пауков). Баффнули рукопашников. Как именно не сказали, ограничиваются общими словами, что рукопашники стали опасней, но стрелки тоже становятся круче, после грейдов. Теперь здания не сносятся так просто гренами стиков, шутами или платформой сюрикенной. Со слов разработчиков - подняли урон по зданиям у профильного оружия и заметно снизили у непрофильного. Девастаторы и их аналоги стали дешевле по реквизиту, но теперь имеют добавочную стоимость в энергии. Всем (или большинству?) контактникам дали тяжёлую броню, которая заметно резистит стрелковые атаки, но получает больше урона от павер оружия. Как я понял разработчиков - большинства контактников, вроде тех же штормов. В принципе даже слаги заметно били ASM. T3 юнитов переботали. Как именно не распространяются, говорят где-то баффнули, где-то подрезали. Теперь рукопашникам куда сложней избивать технику, из-за улучшенного пафинга, ибо она быстрей отъезжает. Подтвердили, что грейд на t3 заметно дешевле грейда на t2.

Тупо спамить плохой выход. SoB тоже может начать масситься или же пойти в теч, а там рины, селестинки для вязания и канонесса с дебаффом вместе с ними. Если не сидишь на базе - велики шансы что новые пачки будут срезать при подходе серафимками. Если сидишь на базе - теч SoB и плохой контроль карты. На мелких картах это тебя скорее заспамят толпой SoB с гранатами. Просто будут вязать в рукопашку пенсионерами и расстреливать.

Alpha-Romeo, боюсь ты не понимаешь сути проблемы. У тебя есть пачка ценой в 250/50, которая дохнет весьма уверенно на t2, даже с "паханом". Харасить ты ею можешь, но это что означает? Твои войска на одну пачку FW меньше/играют без героя/играют без девилфишей. Нужное подставь под цену. На раннем t2 (и позднем t1) за это наказывают очень просто - разносят твои войска в пух и прах. Кто снесёт больше на базе, толпа TSM с героем или одна пачка веспидов, которая будет бегать даже от пачки ASM/одинокого чаппи, думаю не должно вызывать сомнений. Тоже самое с применением в гуще, о котором упомянул _Sweet. Не то чтобы веспиды с вожаком совсем картонные, хитов неплохо становится. Но лидер имеет привычку дохнуть одним из первых, и в любом случае веспиды слишком дохлые и слабые в лобовом бою для своей цены реинфорса. Поэтому и в лобовом бою начиная с t2 веспиды далеко не всегда лучше той же лишней пачки FW. Возможно ты не сталкивался с агрессивными противниками, которые тебя за это наказали бы. Как я уже неоднократно повторял - даже в этой игре человек мог тебя спокойно убить на своём t1.5, если бы проигнорировал веспидов и просто снёс только только появлявшуюся мощну FW. Веспиды в одиночку посты SM-овские (очень жирные, надо заметить), грызут неуверенно. Слишком долго, раб успеет прибежать на починку, да и грейженый пост веспиды в одиночку совсем не любят грызть. Короче проблемы хараса веспидами налицо. Смысл харасить веспидами разумеется сохраняется, но ты должен осознавать неприятные последствия на t2, ибо там уже сложно реализовать особый харас, когда точки застроены и прогрейжены, а войска нуждаются в помощи. Добавлять пачку крутов, которая едва ли успеет добежать до выхода героя/второй пачки TSM - это получать весьма призрачные шансы нахарасить больше, при этом рискуя совсем серьёзно слиться с приходом SM на t1.5-t2 на твою базу.

Ну тут вопрос какова цена мин (доступных кстати точно не раньше t2 уже) и как предполагается контрить замедление термагантов. Если мины довольно дорогие (ещё лучше - убервзрыв за отдельную плату), взрыв нельзя будет отменить, а от замедления можно будет иксоваться... реализовать потенциал мин будет крайне сложно. Меня лично волнует пока одно - как предполагается разработчиками контрить ползанье под землёй равенеров на t2, карнифекса на t2 (брайтлэнс по нему стрелял уж очень кисло) и замедление термагантов. То бишь что у других рас против этого есть. За эльдар практически не показали юнитов, так что может там и есть контра какая более адекватная, чем куча баньш с гвардой.

Читай внимательней. Теперь базовая закопка равенеров = прыжок ASM по механике. "Путешествие к центру земли", то бишь нынешние поползновения под кочками, даётся только после грейда, который на t2. И это не только слова разработчиков, это было показано в данном видео. Рукопашный карни. Появился ещё стрелковый, со странглером (и грейдом в веномку) на t3. Что лучше, реген или починка, вопрос спорный. Починка быстрей намного. Если реген карни не давать баффать всяким зоантропам - очень даже не думаю, что карни будет в данном плане круче техники. Дредноут можно быстро отчинить вдали от боя и кинуть как свежий, а карнифекс со своим базовым регеном ещё хрен знает сколько времени бегает полудохлый. 4 (!!!) секунды на чарж мегавзрыва. Извините, глобальная абилка кастуется быстрей и всё равно от неё убегают. А тут заметная такая пачка мин, с заметной такой анимацией подлетает. Ничего плохого в этом не вижу. Другое дело что мины до сих пор нереально контрить стрелками/рукопашинками, что видно в данном видео. Это уже мне лично не нравится. Если взрыв нельзя будет отменить... я вполне доволен. Правда вопрос как термаганты с их замедлением будут себя вести. Иначе получится имбасвязка "убиваем любую пачку пехоты", ибо мины, повторюсь, в той демонстрационной игре практически ничто не могло убить до взрыва толком.

USSRxXuTz0r, конкретно на MoM-е приход крутов фактически соответствует выходу FC. Что делает этот стиль игры конкретно на данной карте мягко говоря не лучшим выбором. Похарасить можно и просто веспидами, а круты, когда прибегут, уже ничего толкового не сделают. Alpha-Romeo, на t2 и веспиды, и круты очень сильно теряют пользу. Я не знаю как ты предполагаешь харасить, но окупить то, что эти пачки становятся фактически бесполезны, на MoM-е практически невозможно. Именно в SS, повторю для тех кто любит вспоминать времена DC. Веспиды ещё могут чуток похарасить, но SM уже может идти на размен на t2. Ну и харась себе веспедами, он скажет, я тебе просто срежу все остальные войска и разберу всю базу. А веспидов прогонит очередная пачка TSM или ещё чего. Круты... нужно откормить. А при нормальном микро SM откормиться ты сможешь разве что на своих трупах, причём явно не под огнём TSM и FC. На MoM ты не выскочишь вдруг из пустоты в закаченых FW+технику. Я тебе уже сказал даже по этой игре - SM мог тебя слить 100%-но даже после этого сильного слива харасу. Просто прижал бы тебя своим t1.5 и снёс всё подчистую, пока у тебя FW толково раскаченых не было. Оптимальней выходить в FW ещё на t1. Хочется харасить на MoM - строй веспидов и всё. Круты прибегают слишком поздно, чтобы сыграть сколь-нибудь важную роль, если SM не глупит. Больше шансы слить ресурсы просто так.

Иммоляторы фигня, у них AoE забагован, как и у всех огнемётов. Конкретно так. А самолётик SoB 100%-но контрит такой воздух как талоны и баракуды. Говорить про дальность и меряться можешь сколько угодно, но слитые баракуды это не возродит. Дальность у самолёта тем более не отличается от баракуды.

Мины уничтожают взрывом только 4 секунды сетапясь, причём анимация очень заметная. Микро ftw и всё такое. Имбы особой не вижу пока, хотя интересно узнать цену. А также остался ли стан техники у зоантропа. Если да - уже будет много вопросов к балансу.

Баракуды конкретно против сестёр работают, но недолго. Как только сёстры выходят в машинерию - сразу вылетает самолётик. А он разрывает авиацию замечательно и оперативно. Skyray действительно вариант, но селестинки это довольно заметная опасность для них. В основном всё строится на том смогут ли выцепить тебе Skyray и не слиться при этом.

ITxArdi, да, спасибо что поправил. Заговорился, пример про 90 энергии это конечно t3. В общем в видео противники выходят в t2 на 11-12-ой минуте, правда немного проспамившись. RuWlRamRoud, да вот не знаем же мы цены апргрейда. Может он символический, за 25 реквизита и 5 энергии? IMS Laguna, если учесть, что основное количество "высокоуровневых игроков" сейчас страдают "Servantофобией", то есть "наша раса самая гимпованная, остальные злая имба"... Да ты сам разве не помнишь какой идиотизм на этом форуме толкали, обсуждая возможные балансящие изменения? Что-то я слабо верю, что Релики, не имея особого опыта игры, смогут подобрать именно адекватных балансеров из игроков. Одно дело рейт набить абузом, другое дело нормальное что-то по балансу предложить.