Zenel

Mist, ну что BO в два скота не страшно - ты их посылай в декап вместо капа критов. Хотя бы одну пачку. Поверь, будет тебе нааааааамного приятней, если IG помучается ставя эко хоть чуть-чуть. Иначе если и отобьёшь застройку - отстанешь сильно. Просто если дать IG-у застроить точки с нехваткой ресурсов - у него как раз их хватит на всё, что ему захочется. А тебе придётся всё ещё отбивать застройку.

По правде говоря HG)M1s3ry не так уж и плохо играл, все затупы были по большей части связаны с плохим микро. Ну а плохое микро дело обычное, по многим обстоятельствам. Вот ты, Mist, мог бы и качественно получше сыграть. Когда IG приходит так злобно застраивать (CS с закачкой+пачка гварды+2 техприста+комик) - у него ресурсов в обрез на застройку постов. Не зазорно сбегать скотами и подекапить у него на базе. Даже нужно, ибо при нормальном контроле застройка отбивается с большим трудом и потерей времени.

Сажаешь TSM на рины и нет проблемы. Или просто раскладываешься заранее. Засилья штормов не увидел, так что HB разложить более чем хватало времени. Слаги и стоят заметно дороже как пачка. Плюс у них нет закачки на кемпы, которая против орочьих шут очень неплохо работает. Правда тебе я точно не посоветую ею заниматься, уж очень часто ты скаутов недоконтраливаешь. "Надёжное" лекарство не спасает от наличия запасной рины (они же копеечные, две штуки построить - раз плюнуть), а также от уже вывалившихся заранее TSM-ов с разложенными HB. Ну не настолько дальнобойная абилка. Либо мек подползал под злым фокусом с остальной армией, а там уж побегать на своих двоих (если запасной рины вдруг нет) до выхода новой рины сможешь. А если он портнулся вплотную - ну круто, TSM вываливаются и фокусят. Потом опять же просто убегают. И то рину едва ли сольют, если мек портнулся впереди войск. А танкбусты элементарно контрятся детектом+всё теми же HB. В принципе и хелдреды тоже не любят, с учётом прикрытия. Бусты средне-паршивый антитех. Стоят не шибко дорого, бьют не шибко сильно. У них в весомых плюсах только инфильтра, которая сводится на нет хоть черепками, хоть мужиком из библиотеки. Антитех орков как раз наименьшая из проблем SM, даром что посылать дредноуты на баннеры чуть ли не в каждой второй игре пытаются (и зачастую успешно). При правильной игре орк по умолчанию сильно сливается на чарже TSM со всякой поддержкой. А вот сможет ли их слить и толком погонять - зависит от его навыков и навыков SM-а. Баланс тут присутствует, хоть и не идеальный. При этом у них жутко хлипкие здания, которые куда проще захарасить. Твой слив в этой игре - следствие не имбы, а совершенно диких (и исключительно твоих) затупов с контролем. Как ты слил с FC+2 TSM меку с пачкой шут и пачкой слаг даже я с трудом понимаю. По-моему даже если бы послал всё через атак мув, приатачив FC к одной из пачек - и то орк бы отступил. Ну сам виноват, что так долго не харасил противника, у которого армии считай не было, а все ресурсы он вкладывал в экономику. Я тебе так скажу - IG за такую халяву ещё быстрей эко ставят. А некроны вообще блаженствуют. Плохо оправдывает то, что ты писал в чате в той игре.

HG)M1s3ry, да я не спорю. Можешь считать, что я малость преувеличил, привёл то как понял текст выложившего реплей человека. Правда не знаю насчёт того как охарактеризовать игру lamo. Иногда он неплохо начинает. Хотя и исходно странных (читай - не подходящих в условиях карты и противника) BO я у него навидался. Насчёт "сломать" толком не знаю, потому что по мне все его поражения начинаются с его затупов (серьёзных таких, а не просто мелкий недоконтроль). То, что противник воспользовался ими - это уже следствие самого наличия затупов. Не сказал бы, что его поражения берутся из какого-то там психологического давления противников. Можешь обижаться, но моя реакция была бы примерно той же. Как бы оскорбления игру не красят. Единственное, что бы я увидел в этой игре - попытка поиздеваться над противником путём выкладывания.

IMS Laguna, ну стоит учитывать наличие Warlock-а у противника. Как бы при перчатках что закачка на болт, что на топор - дёрнуть всегда смогут, если захотят (ну не будешь же ты убегать от своих войск чуть завидишь героя). Так что некий смысл в гранате есть, при прочих равных если уж апотекарий прилетит в толпу баньш - пусть хоть гранату кинет, авось живым выберется. И в этой игре, по чести, граната себя отработала с лихвой.

MrMishania, есть на форуме тема про сокращения (вот эта), можешь её почитать. Там не всё, но многое. Ну а если что непонятно - просто спроси. Это, конечно, вроде бы и оффтоп, но модераторы вроде не злобствуют в этом плане, а людям обычно не лень пояснить что есть что.

Да как тебе сказать. Твоя логика хороша после матча. А во время матча ты сначала послал дредноуты к нему на базу, и потом ими увидел, что вместо рин лезут темпесты. Тут логика как бы не обратимая. Ты же не мог послать дредноуты к нему на базу, потому что они потом там не увидели рин? Я просто сказал, что при правильной игре противника ты так скорее пустишь деньги на ветер. Если уж приходить на базу к марину дредноутами - приходи и пехотой. Нет значит нет, веди дредноуты к своим войскам и танкуй ими. Против орков всяких и хаоситов хорошо посылать дредноуты на харас. С SM-ами это уж слишком рисково. Хотя, конечно, можешь так сделать, если тебе нужно оттянуть армию противника. Но по армии, как раз, у тебя преимущество было. Так что самое логичное с твоей стороны было зайти всей толпой на базу к нему. Мало ли откуда он пойдёт, как и пойдёт ли вообще. Вон в твоём случае просто темпестов построил. Ну и сидел ты куковал на мосту без пользы. Если ты приходишь с пехотой и дредноутами к нему - он в любом случае пойдёт к себе на базу. И там ты его 100%-но встретишь. Зачем тебе ловить на мосту, когда есть такой простой вариант? P.S. Ну ты сам вроде спросил советов. Если уже не нужны, то умолкаю.

Не сказал бы что ты так классно всё видел, что у него было, а что нет. Всё время он мог спокойно построить рину и ты мог это узнать, скажем прямо, во время своего слива после её подъезда (дымы рулят, либр тоже). Ну и просто нормальные SM всегда будут строить рину на такой карте. Исключения редки и связаны обычно с весьма странным ходом игры.

Может даже и интересный реплей. Только одно "но" - у меня лично есть небольшое предубеждение против выкладывания реплеев в духе "давайте поржём над этим нубом". Небольшое, но крепкое. Не сказал бы что состою в фанклубе Stop_the_imba, но меня лично это малость коробит. Ибо детский сад.

Ремарка - даёт +50% скорости постройки. Это, в свою очередь, значит -33% время постройки. Как бы не надо путать, хотя от этих цифр и мало проку. Ну на пальцах - 200% скорости постройки это -50% времени постройки. Если тебе так понятней насколько существенна разница. А вообще лучше забей на это всё и просто помни про себя то, что и так понял бы с течением времени - при прочих равных строй посты и генераторы одновременно (каждый - своим рабом), а не по отдельности толпой рабов. Концентрируйся на постройке несколькими рабами только если прямо жутко это нужно побыстрей (скажем Armory или машинерия) или просто заняться рабам больше нечем. Я по этому поводу вообще обычно биндю первых двух рабов на две разные кнопки. У твоего противника будут рины, когда у тебя нет - он возвращается и сливает дредноуты, пока ты куришь бамбук на мосту. End of story. Ну или как в этом реплее - построил темпесты, разве что черепками дредноуты не станил - и они глупо слились. Мог бы и подойти помочь своим дредноутам. Всяко противник не мог тебе снести больше, если бы побежал к тебе. Так что ему бы пришлось возвращаться и давать тебе бой на своей базе. Это если тебе прямо жутко хочется поймать противника, катающегося на ринах, а самому их строить лень. Вполне стандартный облом. Рины как раз-таки и уменьшают вероятность всяких опусов, давая возможность быстрей ездить по точкам, спокойно нагнать бегающие остатки войск и просто слинять, если всё резко станет туго.

Значит мой вопрос и пояснение по вопросу были уместны? Или же я не имею права задавать свои вопросы в реплеях? Просто чтобы понять чего тебя возмущает в том, что я удивился странной закачке и спросил её пользователя о причинах появления таковой. Откуда вдруг капс лок про победу и прочее. Играть-то я играю в DoW2. Реплеи не постю, ибо особо хороших нет. Захочет тот же мой "соучастник" по 2v2 запостить - его дело. По мне игры были не ахти, и у меня затупов хватало, и у противников. Мне эту фразу относить к тому, что я обязан перед тобой отчитываться в своих успехах на Live? Ну ладно, TS 32 в 2v2. И? Это что-то говорит? Нет, TS фигня. Куча игроков с TS 25- играет лучше меня. И замечал приличное количество с TS 30+, которые играют хуже меня. Я просто пытаюсь понять. Тебе кажется несправедливым, что я задаю вопросы (по делу, а не просто "игра отстой"), но при этом свои игры не постю? Если так, то ладно, попробую поиграть на днях и что-нибудь выложить.

Ну если тебе интересно, то выскажу придирки включая мелкие: 1) BO начальный немного странен. Зачем ты первыми выпускаешь скотов на кап, если всё равно пост на более ранней закапленной точке ставишь только после гена? BO разных много, но ты просто сразу понимай чего ты хочешь сделать этим BO. Ранний скаут - это харас либо более ранняя застройка точек (т.е. небольшой плюс по реквизиту). У тебя не было ни того, ни другого. 2) При прочих равных строй рабами отдельно. Два раба строят на 33% меньше времени одно здание. Но если строить два здания отдельно - это ещё выгодней. Так что если тебе жутко не нужна энергия - снимай раба с постройки генератора до окончания онной и веди к точке, которую должен будешь застроить постом в скорости (разумеется если он действительно там скоро понадобится, стоять и ждать тоже не дело). Соответственно второй раб с гена едет уже на вторую точку. Ну на пальцах: два раба строят одно здание - скорость 150%, два раба строят каждый своё здание - скорость 100%+100%. Если тебе жутко не нужен очередной генератор или тот конкретный пост - строй раздельно рабами, это себя больше окупает. 3) Зависит от ситуации, но в общем случае - если уж собрался TSM-ами на харас, то иди на харас. Скотов поздних отловит FC. В той ситуации пачку отдали просто так, а вообще далеко не факт, что подарят. Ты и так немного сдал в эко из-за TSM+FC, причём FC в ущерб застройке постов был заказан (т.е. между застройкой постом и FC ты выбрал FC и пост построил позже). 4) Грейди посты, когда есть "лишний" ресурс. Например когда идёшь в t2. Апгрейды тебе конечно в арме понадобятся, но грейд постов себя довольно быстро окупает. Чем раньше сделаешь - тем в большем ты плюсе. Многие вообще не идут в t2, пока не загрейдят 2-3 поста и не поставят 3 генератора (а то и 4, если собираются в масс технику). Ну за исключением IG, эти ребята обычно всё поголовно грейдят и хорошо если не 6 генераторов к окончанию перехода построят. 5) На 5:20 имел все шансы добить пачку TSM, если бы фокусил её своими пачками. Стоило попробовать. Хоть постройка новой и не дороже реинфорса на 4 (даже выгодней, на память) - всё равно заметно усложняет противнику отбиваться от хараса. Пока он выпустит новую - может быть и пост ему пронесёшь. 6) FC атачить лучше заранее, когда он ещё не красный. Лучше отведи хотя бы чуть-чуть пачку, к которой приатачил, если на нём фокус LP/стрелков противника. Пока приатаченый герой не выйдет за пределы стрельбы пачки - фокус по нему сохраняется и после атача. 7) Два гена это вообще говоря нонсенс для t2 SM-а. Что техника, что артефакт - всё требует хотя бы три генератора, дабы ты не сидел и не копил энергию долгое время. Старайся во время перехода на t2 прогрейдить посты (хоть часть) и построить до 3-4 генераторов. 4 уже скорее для техники, хотя если есть ресурсы - строй в любом случае. Экономь на установке экономики только когда прямо совсем боишься какого-то мегаэпичного фасттех раша, для которого тебе нужно позарез сразу выдать ланчи, сделать хеви грейд и всё равно может сольёшь. Если нет никаких очевидных угроз - планомерно ставь эко. Сливать все ресурсы в это не обязательно, но хоть часть стоит. 8) Armory втыкать у релика нагло и небезопасно. Очень высока вероятность, что сбреют когда начнутся поездки на ринах. 9) Вообще говоря дело вкуса, но когда видишь такое большое преимущество по войскам, какое у тебя было на 9-ой минуте - лучше противника дожимать. Ты слил пачку TSM, увидел максимум ещё одну и героя - мог рискнуть и ввалиться прямо на базу, встать у барака. Вылезают GK/TSM или даже чаппи - моментальный фокус и всё тут. А так спокойно сносишь производство, генераторы и прочее. Противник по тебе время от времени на халяву будет стрелять, но отогнать не проблема и, главное, это ему же хуже, что ты стоишь у него прямо на базе. Пока ты это делаешь - ничего просто так из бараков и главки не вылезет. 10) Если снёс пост - не трать время на кап, пока нет совсем жуткой необходимости. В идеале и на декап тратить не должен - скотов сохраняй с t1, они этим займутся. Скотов нет - просто декапь и иди по другой пост или что-то там ещё. Застроить точку хрен сможешь, а хреновый прирост с захваченной точки нивелируется тем, что ты мог бы намного сильней слить экономику противника, если бы не торчал всей армией у этой точки. 11) Дредноуты это круто, но в начале лучше бы сделал рину и дымы к ней. Просто обычно полезней на таких картах. Например чтобы уйти от слива, который был на 12-ой минуте. 12) Кстати насчёт дредноутов - SM не орки какие-нибудь, чтобы дредноуты на халяву посылать в харас базы. Черепки+рина - и можешь быстро слить вложения. Лучше используй для танкования против армии противника, дави тупо в лоб. Базу SM они тоже могут рушить, просто куда реже выходит это толком. Ну и если уж рушишь базу противнику - в первую очередь сноси генераторы и посты. Они падают хорошо и надёжно. Производственные здания дредноуты бьют существенно хуже, их просто легко могут отчинить 2-3 раба (до которых дредноуты не доберутся, ибо здание широкое). 13) Не понял что тебе мешало выйти в либра. Игра в три героя через сакред, хоть в той же зеркалке SM, весьма эффективна. Главное потом на рины всё посадить, иначе растащат. А так ты слил весь конец исключительно благодаря постоянным блинам от психа (ну и слива дредноутов, ладно).

Я не побеждаю без ошибок, но с чего вдруг мне нельзя спросить почему куча народа совершает одну и ту же однотипную ошибку? Одно дело недоконтролить, нафлоатить. Другое - вообще неверно закачать героя. У меня лично возникают вопросы. Мне по-человечески было интересно чем люди руководствуются, делая такую закачку апотекарию. Потому что это мягко говоря не первый раз, когда я такое вижу. И я особо не покушался на вашу победу. Может я пропустил ввод правила, что теперь комментарии к реплеям обязаны содержать исключительно "Крутая победа!"? Теперь любая критика приравнивается к "нубству"? P.S. Про стену букв - если человек не понимает, то почему бы не объяснить? Или ты говоришь, что я типа нагнал всякой чепухи, не имеющей отношения к действительности? Хорошо, покажи мне реплей как у тебя апотекарий без варгира на энергию юзает кучу абилок постоянно.

У тебя одна абилка в ауте по любому, без энергоэквипа. Раз по праздникам. Да две даже, у апотекария без эквипа даже на постоянный юз двух абилок (одна - лечение) не хватает. В твоей игре это было лечение, так что не знаю чего ты там говоришь про нужную. Она нужна, но ты её использовал не то чтобы слишком редко, чтобы окупить чистоплотную броньку - ты её вообще юзал редко. В таких условиях тебе стимпаки по умолчанию были бы полезней. Лечить реже ты не стал бы в любом случае - и так редко юзаешь. Зато временами мог бы баффнуть трупсу какую-нибудь. Стимпаки при гранате и болте хрень, но Armor of Purity ещё большая хрень. Вообще у стимпаков либеральная цена, не сказал бы что стоит жалиться давать ради 100 хитов хотя бы. Апотекарий всегда основная цель в мощне, его фокус кладёт уверенней всяких TSM, и сразу отсекается лечение и прочая фигня. Ну а наличие возможности использовать стимуляторы, там где они действительно полезны... ну даже не знаю как тебе это объяснить на пальцах, это уже стиль игры. Мне лично не жалко 100/25 (сколько там стимпаки стоят?) ради 100 хитов дохлому апоку и возможности отминусовать пачку умелым юзом стимпаков на рукопашку (ASM-ов/Баньш тех же) или просто стрелков. Я лично так или иначе давал апоку бронь. Либо стимпаки, либо Апотекарион. Ну изредка Purity и энергоэквип. Без брони апотекарий себя чувствует как-то совсем неуверенно, со своими хитами. Даже если стоит за спиной с болтом. Насчёт баньш - это был лишь пример. Ткни мне какая пехота откажется от +40% повреждений, мне крайне интересно. Кстати, теже девастаторы под стимпаками очень злобные ребята.

Ради 100 хитов и самой возможности ломать себе голову. Наличие выбора к нему не обязывает. Но у тебя будет возможность поюзать стимуляторы, когда никого лечить не нужно. И наоборот, спокойно лечить, если это первостепенная важность. Если стоит вопрос про хиты - стимуляторы. Вообще не жалко ресурсов - Апотекарион. Чистоплотность = эквип на реген энергии, другого к сожалению не дано. Я не понимаю, тебе не хочется иметь возможность (возможность в конкретной ситуации по своей инициативе) баффнуть баньш и уверенно убить героя сбивая его с ног? Цена стимуляторов не так уж велика, за буст хитов и само наличие выбора что применять. IMHO стимуляторы в правильных руках всегда себя отрабатывают, при этом стоят почти гроши.

Вообще-то реген/не реген. У тебя будет 100+ энергии без эквипа. Это два лечения подряд и баста. Ты просто не сможешь использовать на полную катушку гранату+болт+лечение. Ну не будет у тебя на это энергии в принципе. Тот же Thao тоже не может это использовать на полную катушку, по секрету. Ткни в игре в тот момент, где ты реально воспользовался уменьшенным откатом. При этом не потеряв возможность использовать болт/гранату. Реген ничего этого не компенсирует, без эквипа. У апотекария с трудом хватает энергии на планомерное использование гранаты+болта+лечения без всякой чистоплотности. А с твоего пояснения у него ещё откуда-то энергии на почти в два раза меньший откат лечения. Откуда? Ты и так большую часть игры или не использовал абилки, или бегал в перманентном 10-20 энергии, юзая в основном болт и гранату, а лечение разок по праздникам. Я понимаю ты бы ещё действительно пытался использовать уменьшенный откат. А так ты лечение использовал раза в три реже, чем абилку болта и гранату. Со стимуляторами как раз никакого отказа от лечения. У тебя всё равно не будет энергии на два лечения подряд благодаря уменьшению отката, если ты вообще планируешь пользоваться болтом и гранатой. А вот стимуляторы в определённых ситуациях кинуть вместо лечения - хороший выбор. Пример я тебе уже привёл - баффаешь баньш, сбиваешь с ног болтом героя и его убивают. Стимпак+обычное лечение куда меньше энергии жрёт, если использовать на полную катушку то есть сразу после перезарядки абилок, чем лечение с уменьшенным откатом. Это по опыту игры, но могу и на пальцах тебе посчитать. Чистоплотность - лечение за 60 энергии каждые 16.25 секунд (если сразу после отката). Это требует регена в 3.69 в секунду, для компенсации затрат. Лечение обычное (60 энергии каждые 25 секунд) плюс стимуляторы (40 энергии каждые 40 секунд) потребуют регена в 3.4. Только в первом случае у тебя не факт, что будут цели для лечения с ускоренным откатом (далеко не факт), а во втором случае у тебя баффы на войска идут в довесок. И куда более простой хирокилл тоже. И да, если опять же интерисует опыт из игр - ты в любом случае не сможешь использовать лечение+что-то сколь-нибудь часто без варгира на энергию. В принципе. Регена сильно не хватает. Даже с эквипом не хватает, но эквип ещё даёт буст максимальной энергии, так что ты можешь накопить её между боями и потом продолжительно пользоваться абилками, а не сдуваться за первые 3 секунды после юза 2-3 абилок. Лечение+граната - уже 105 энергии, и потом сиди регень по единичке с небольшим в секунду (ну пока ты не 10 уровень, там уже двоечка с гаком). P.S. И вообще что за бред? У тебя хватает энергии на почти в два раза меньший откат лечения (ценой в 60 энергии), при этом у тебя страшная нехватка при использовании стимуляторов за 40 энергии+обычного лечения? При том, что стимуляторы откатываются почти в два раза дольше, чем лечение без всяких бронек? Как так, не пояснишь? P.P.S. А вообще всё это с цифрами - бред. Чисто по игре не хватает апотекарию на ускоренное лечение без эквипа энергии. Два лечения подряд - всё, апотекарий сдулся и бесполезен на весь оставшийся бой. Разве что ещё разок стрельнёт с болта, через секунд 20, и то если уровень эдак 5-ый. При этом никак не факт, что тебе потребуются два моментальных лечения. Уж намного чаще тебе хватает лечения с откатом нормальным, чем нужен быстрый откат ради серии в два лечения подряд в начале боя (а больше ты и не сделаешь без эквипа/уровня 9-10).

Может мне кто-нибудь объяснит на кой хрен дают апотекарию Armor of Purity. На t2. Когда закачка - болт и граната. У апотекария вдруг энергии становится 300 вместо 100+ на t2? Ну серьёзно, на кой хрен? Ради жалкого бонуса хитов? Давай тогда стимуляторы или копи на Апотекарион. Одно лечение жрёт 60 энергии, а там ведь болт и граната ещё - ну какой нафиг "ускоренный откат абилки"? Болт и граната нафиг не нужны - давай тогда или вместо болта топор или вместо гранаты эквип на реген и энергию. Так хоть какой-то прок с чистоплотной броньки будет. Ну не будет у тебя энергии даже на извлечение бонуса отката из чистоплотности, без топора/эквипа на энергию. Про болт и гранату уж точно забудешь навсегда. Ради хитов даётся стимулятор. Потому что там хоть какая-то польза может быть, помимо +100 хитов. За 40 энергии накинуть почти в полтора раза больший урон (скажем на тех же баньш, а потом завалить героя абилкой болта) - это я понимаю ещё. Хотя тогда гранату всё же лучше менять на энергоэквип всё равно.

Ну я не знаю даже как тебе ещё помочь. Просто строй рину, качай 2 HB+2 ланчи, если видишь дестров (да и вообще обычно ланчи нужны, рано или поздно), и живи себе спокойно. Когда SM выходит в t2 парится именно некрон, а не наоборот. От тебя требуется просто ездить между генами и удалёнными обелисками, планомерно вынося то что у него есть с приличного расстояния, докуда всякие гопники с гаусовками не дотянутся. SM может построить дредноуты и послать по гены, пока войска с другой стороны на ринах валят NW со всем остальным. И это у некрона геморой что делать и куда кинуть иммов - на рины или дредноуты. Просто ездишь на ринах, идя в t3 к термосам. Делаешь толпу TSM+хелдредов и пусть некрон пытается дотянуться до хелов своими имммами, при этом не напарываясь на HB. Ну как тут ещё сказать - именно у некрона тут куча головной боли. Именно ему зачастую приходится играть исходя из того что ты строишь, а не наоборот. Если некрон затеет спам NW/дестров/FO/врайтов (чего-то из них) - он моментально пролетит от стандартных покатушек TSM на ринах с заходами дредноутов на его базу, к примеру. Нормальный некрон может либо показывать чудеса выдумки, ловя тебя NL-ом с артами, либо пытаться устроить размен базами в свою пользу, молясь на свой t4 и отсутствие большого количества дредов с твоей стороны. Как некрону убивать честно в лоб t3 SM я просто не знаю. Серьёзно. Слово Императора, термосы, предаторы - ну хоть убей я не понимаю как некрон это будет убивать своим t4, пока ты не будешь делать ошибки.

Спам NW нулевая опасность, когда посадишь TSM на рины. И дестров ты увидел во время закачки, а не после. Поверь, слить у тебя было намного больше шансов от отсутствия вменяемого антитеха, чем от воображаемого масса NW. Какой смысл думать что ты контрить будешь потом, если ты сейчас сливаешь вчистую без шансов? А что турель стреляет на дальность HB не проблема. HB по ней сильно стреляют. И в любом случае, даже если ты тупо пошлёшь через атак мув, будет лишь одно из двух. Либо TSM остановятся и начнут стрелять с HB до радиуса стрельбы турели, ибо увидели NW перед ней, либо они дойдут до турели и начнут её мочить, ибо NW за ней. Даже если NW "внезапно" сорвутся тебя отгонять ты должен успеть добить турель фокусом (тут уж ручками фокуси). Тебя отогнать может разве что NL, вязание всякими врайтами/FO и подобное. А тут уже играет микро. Грейженая турель у некронов неплохая, но ничего экстраординарного. Вплоть до того, что ты можешь просто съездить по гены, пока NW ждут у турели. Портнулись - отъезжаешь на ринах к турели и валишь. Просто подъезжаешь на рине к турели, кидаешь дымы и быстро выносишь фокусом. Ну куда ни глянь - турель сама по себе не проблема. Тем более если там обычные NW и ничего больше, ни NL с артами, ни иммов против рины.

Какие войска? Пачка парий+NW или иммов (уже не помню)? Уж скорее он наделал бы войска пока шёл туда. Зачем бежать оттуда, где ты можешь и так победить? Ну портнулся он вплотную - это более чем достаточное основание устроить бой там. Откуда вера, что он сделает это опять. Между узким местом (где TSM хрен помикришь) и портом монолита вплотную к штурмосам я однозначно выбираю второе. Разумеется при наличии преимущества в армии, а оно у тебя было. А избыток зелёнки от медленного грейда постов и заказа грейда на реквизит. Туда же его и следовало сливать. А вместо дредноутов сделать рины и хоть хелдреды или темпесты с кряками (хотя то ещё извращение). Если уж дредноуты - просто послать в обход мочить генераторы. В той сваре они только слились. Простите, я тут прокашлялся. NW у тебя стреляют на 35, как HB? Или может на 45, как ланчи? Турель и та на 35 стреляет, просто 3-4 ланчи и нет турели. Ты как микришь вообще против NW с турелью, мувишь вплотную к турели что ли? Ты опиши, я вообще не понимаю. Ладно бы ты сказал про врайтов, NL с артами, дестров. Но NW... какое они прикрытие турели? Либо турель падает на халяву, либо NW жрут тяжёлые болты без помощи турели. Иного не дано, во всяком случае если следить за войсками.

Мог бы совершенно спокойно выиграть ещё на t2, если бы не забил в принципе на антитех. Хоть две ланчи в одну пачку дать и то не проблема. А по хорошему дестроеров ты увидел достаточно рано, мог бы и четыре ланчи на две пачки сделать. Зачем были дредноуты не ясно, ладно бы ты ещё имморталов контрил. А так тупо сливались. Ну ладно это. Куда штурмосы бежали от монолита? Он же прямо к ним в толпу прыгнул, о большей халяве мечтать нельзя. Облепляешь, станишь, остальные войска спокойно разбирают то немногое, что у некрона было в довесок. По фану подгоняешь черепки и ими станишь монолит. А потом сверху слово Импи добавляешь, если у него ещё какие-то иллюзии насчёт победы с такими сливами. Про турель на релике не понял. Для тебя проблема здание с 1000+ хитов и Building Low бронёй? Она хоть на t1 мочится, простым массом TSM. На t2 тем более, пара залпов с ланчеров/фокус HB - и нет турели. Жуки подъедут чинить - тут же огребут. Если войска некрона есть, то, пока выступают перед турелью, мочишь за пределами её огня. Как спрятались - просто фокусишь турель и убиваешь до того, как они дойдут и что-то сделают в ответ. В чём проблема?

Да по настроению и тактике. Есть и BO в чистую масс шторму, переходящий в нобов/технику (вероятней второе). У шут задача расстреливать всё что бегает от штормов и нобов, но это довольно дорого (blastier, БШ в отряды). Альтернатива в виде чистых штормов - качнуть хиты и чоппы, сделать пачки 3 (а может и все 4) штормов с нобами и гонять эльдара, время от времени прыгая и спиливая какой-нибудь удалённый пост. Дальше просто строишь какие-нибудь вартрукки (blastier им и вообще говоря они заменяют шут с БШ в данном BO), либо нобов. Второе если совсем хорошо прижал или если вдруг масс HtH у эльдара, что маловероятно. Хотя и в случае масс HtH вопрос, потому что арлекин уж точно будет.

А чего его FC спокойно вязал твоих TSM, если уж "атачащийся FC страшен"? Тебе по-моему было пофиг, что вяжут. И если уж противник лезет в вязание - он редко возвращается за твоим FC. А если и возвращается - заранее отбежишь, ничего сложного. Ну сам посуди, ты слился сильно без пользы. Либо нужно было играть зеркалку, то есть вязать его пачку своим FC, либо высекать его FC рукопашкой. Ты не делал ни того, ни другого.

1) Когда забежал слагами к рипакам и LP2 на 3:30 - отдал их заранее. Стопроцентно отдал. Не было смысла ни реинфорсить, ни пытаться отводить. Даже если бы ты каким-то макаром убежал бы, сильно реинфорся и подведя мека со вторым паком, ты бы слил на этом ресурсов куда больше, чем стоила бы новая пачка. Это не DoW2, не бойся отдавать пачку слаг, если оно того стоит. Пока эльдар страдает фигнёй бегая за твоими слагами, ты можешь спокойно поставить эко и рвануть к нобам/технике. Слаг, если они тебе настолько нужны (не понимаю правда зачем) можешь построить из HQ. Тебе главное не спасать каждую пачку слаг, а не отдать их на какой-нибудь фигне. 2) Штормы без пайлы это весело и абсолютно бесполезно. Без ноба, грейда хитов и грейда чопп, ты ими даже бегать толком не сможешь - всё эко сольёшь на реинфорс. Тем более ничего ими не сможешь захарасить. Не суйся без необходимости до нобов и грейда хитов. 3) Не очень понял идею за игрой в нобов+технику. Жирно ты вроде не жил. Сделал бы сразу трукки. FD можешь повязать штормами, всяко лучше чем нобами. 4) Туда же - при игре в нобов, если уж в них играть, обязательно делается грейд меку на поле и весьма желательно вторую пачку вместо сильного реинфорса первой. Стоит столько же, а вяжет ещё одну пачку врага. 5) Поле меку в любом случае не зазорно сделать к t3. Гитзы под полем живут чуток дольше, да и нобы скорее всего таки будут. По идее можно ещё много где придраться, но смысла особого нет.

Кап ордер на вскидку был безумно кривой. Может ты и построил лишнюю пачку скотов, а эко толком не поднял на этом. И в декап не сходил. Смысла тратить время на релик немного. Харасить может придут, может нет. Причём ты сам потом можешь сбегать на харас. А вот насколько ты отстанешь начиная кап с релика, а не обычных точек, это уже весьма интересный вопрос. Ну и первый бой ты ещё провёл из рук вон плохо, из-за него отстал в тече во многом. Какого хрена FC стоял и стрелял, а не контрил вражеского/вязал вражеских TSM мне лично не ясно. Ты слил TSM-ов на сумму раза в два-три больше, чем стоит новый FC.