Zenel

Насчёт отбивания и хараса я твою идею так и не понял. При ноуген раше 2 CSM топают к тебе на базу сразу. Ты даже TSM первых не успеешь выпустить, к моменту прихода первой пачки. Приходят ибо BO такой, а не что-то там у тебя увидели (нечем было видеть). Как раз чтобы не только подекапить, но и понять стоит ли пытаться заспамить. Ну у тебя вторые скоты в лучшем случае только только прибежали помогать в харасе первым (с выходом CSM). И что ты делаешь? Либо харасишь, либо возвращаешь и отбиваешься. Уж выбери что-то одно, а то с твоих слов две пачки скотов одновременно помогают отбиваться на базе и харасят хаосита. Оба варианта, с учётом 2 CSM плюс маячащая третья пачка (особо если не даёшь застроить точки, куда ещё реквизит пустить) весьма неприятны, если ты пошёл в 4 скота+TSM. Ресурсов на FC хватит не сразу, а когда хватит - это ещё куча времени на постройку. Тягаться же в спам TSM vs CSM в такой ситуации тяжело. Я бы наверное загрейдил пост и попробовал 2 TSM+FC, продолжая харасить хаосита на его базе двумя пачками скотов. Но по мне 4 скота+TSM не очень живой BO для BR. Да и вообще 4 скота+что-то без жёсткого хараса в самом начале очень напрашивается на бездумный спам CSM с барака. Разница в пачку сильно сказывается, даже если у хаосита почти убитое эко (1-2 поста). По-моему потому хаоситы и любят играть сначала 2 ноуген CSM пачки. Приходят, декапят (или же отбивают харас сначала, а потом приходят). Если противник вдруг мало войск построил - вместо LoC-а можно сделать что-нибудь иное, по ситуации. И ноуген 2 CSM+LoC вполне себе живой BO на BR сам по себе, по мне уж надёжней рапторов. Возвращаясь к теме реплея - моё IMHO, что бежать нужно как сказал GA. Вторые скоты уже на харас, за ними первые после капа первой точки. Тебя захарасить могут с приходом культяпок, но и ты в таком случае хаоситу не оставишь ни рабов, ни точек, если он решит уйти CSM-ами с базы. Вообще без точек хаосит тебя не сможет заспамить при всём желании. А вот если ты сидишь и капишь у себя точки - две тебе всё равно сдекапят пришедшие CSM, а у хаосита уж точно 2 будет застроено и возможно ещё и третья, пока там скоты (при таком позднем харасе) прибегут и найдут кого мочить и где декапить. Дальше идёт банальный спам CSM, для которого 2+ постов хватит. Не верю в 4 скота на мелкой карте без раннего хараса, хоть убейте не верю. Тем более это сработает если хаосит пошёл в рапторов. Ты ему декапить начинаешь ещё до выхода самих рапторов.

Не тру батька, но по мне орк обычный фасттечер. Не жуткий нуб, но и "отцом" его назвать язык не повернётся. Протечился он быстрей по понятным причинам - почти не строил войска, сделал 6 генов. Плюс он отступать старался без сливов больше, чем ты. Ну а дальше ясно, трукка vs сокол - уже немалая часть t3 по ресурсам в кармане орка. Плюс он тебе генераторы сбрил. Что лично я плохо понял - зачем ты полез в fast t3. Ради одного щита сокола? По-моему fast t3 у орка проще контрить планомерным t2, пачку пауков там, собрать кулак и сбрить все генераторы. Лутед/нобы без толкового прикрытия всё равно пойдут в разнос.

Нет, ну тут одно из двух тогда. Либо 4 пачки скотов и TSM удерживают 2 CSM, либо 2 пачки харасят и тогда 2 скота+TSM нихрена ничего не удержат. Тут как бы тоже нужно сразу границу проводить. Тут как не гляди - хуже будет в первую очередь SM-у, если он пошёл в 4 скота+TSM на BR. Увидит хаосит TSM-ов первыми, увидит харас скотами - может решить плюнуть на всё и действительно заспамить CSM-ами. И у него это очень вероятно выйдет.

Сдерживать то они могут, только один хрен - у хаоса будет 4 поста застроенных, у тебя два и все скоты на базе сидят обороняются. А LoC выйдет не жуть как поздней FC. Ну и конечно уже ничего харасить у хаоса не выйдет, все посты будут застроены к моменту появления FC. Так что при таком раскладе SM в любом случае исходно в сливе от ноуген прихода двух CSM. Можно ещё думать насчёт карт покрупней, а на всяких BR так можно и очень быстро отдать игру. Смысл в 4 пачках скотов, если и не харасишь хаосита, и сидишь на двух точках против четырёх.

Смотри выше. Если SM стоит на своей базе - помаши ему ручкой, он труп. IG по умолчанию ставят экономику лучше SM. Лучше всех других рас. Если SM вообще не харасит IG - он труп. Его либо техникой заспамят на t2, либо гварда закаченая в асфальт вкатает. Стоит FC+TSM на базе SM-а - это самый замечательный расклад, который ты вообще можешь получить. Никто тебя не заставляет кидаться на них. Стоят - ну и пусть стоят и отстают в эко, ты CS-ом на переферии бегай, посты сбривай, рабов мочи, скотов расстреливай. Как попытаются убежать куда-то - так можешь возобновлять харас. Пока SM не приходит по твои посты уже заметной толпой, тогда CS понадобится. Собственно чего правильный SM скорее всего и сделает на мелких картах. У тебя беспокойство может быть только одно - если долго время кроме FC/TSM ничего на базе SM-а не видишь. Тогда стоит уже придти полновесно и застроить, ибо SM скорее всего фасттечиться без войск (есть и такие нубы). Разумеется случай для мелких карт, на больших картах SM автоматически теряет все удалённые посты, одной пачкой TSM/одним FC он их никогда в жизни не защитит.

Коми "как бы вяжет" с тем, чтобы пришедшая пачка гварды наваляла. Уже не "как бы", а вполне надёжно. TSM и FC стрельбой сольют у тебя члена в CS одним путём - если ты дашь по CS стрелять (я знаю, сейчас многие шокированы моими словами). У тебя никогда не возникало ощущения, что CS с пристом бегает быстрей и TSM, и FC? С какой стати у них нормальный фокус по твоему CS выходит так долго, что кто-то умирает? CS один на них лезть не должен, а должен от них бегать. Это SM-у хуже, что он ловит твой CS TSM+FC, ты в это время ставишь экономику и не паришься.

Вторая пара скотов в харас после капа - вариант не для BR. На BR всё слишком круто может обнернуться, карта слишком мелкая. Если противник решит тебя прижучить ноуген рашем, а ты пошёл в 4 скота и не захарасил его - очень быстро огребёшь. Двух постов для реинфорса CSM хватит, а у тебя хорошо если один останется (и тот скорее всего сбреют).

Натыкается на FC+1/2 TSM? Радуйся. Бегай от них по базе SM-а (пока нет LP2), пусть они даже изредка постреливают по CS. Тебе от этого радости только полные штаны. Капишь точки, прогоняешь взашей скотов гвардой и ставишь экономику. SM как угодно может извращаться, но без хараса он экономику лучше IG-а не поставит.

T1 GL смысла делать реально мало. Если застройка нормально прошла - просто будет t2 проще подождать, закачивая гварду параллельно (если хочется её закачать, а не технику сделать). А вот если противник пошёл 3 пачки TSM без всяких застроек с твоей стороны, ты пытаешься сделать GL гварду, а он это вдруг видит и спокойно идёт в теч - тут уже хреново будет гварду. Одно дело слить реквизита в лишних TSM, другое - влепить тактику и начать раздавать гранатомёты. Можно и нарваться на приход с ринами. Даже посты толком хрен поштурмуешь, урон у гранатомётов без пристов и грейда плохой. Плюс погонять за счёт потерь TSM, благо нужно просто время до выхода в рины, тоже могут.

Мало кто знает, но в рукопашке работает две вещи - резист урона по морали и урона по хитам. Оба только от стрелковых атак. Мораль сливается лишь на 10% от исходного урона (имба?), а резист стрелкового урона - +30% (получаемый 77.4% от исходного). Это в wikipedia вроде бы не написано (во всяком случае в цифрах), но легко увидеть в файлах игры. На случай, если возникнет "омг, ты теоретик" (у многих это последнее время отмазка популярная, лень проверить самим) - проверялось. Кризис по повязаной пачке огнемётом жёг действительно в десять раз слабей по морали, и заметно слабей по хитам. Правда судя по всему это просчитывается для каждого члена отряда отдельно, то есть если вон тот конкретный берсерк ещё не нашёл кого бы ему тюкнуть топориком - он получает по полной программе. Вязание тут не теряет смысл, но при этом даётся некий шанс рукопашникам таки навалять стрелкам. Плюс если вязать стрелков профильными HtH-шниками у них два выбора - либо стоять и получать люлей, либо бегать и получать 100%-ный ренджовый урон. Привет, паранойя.

В этой игре у тебя не хватило одной вещи - контроля. Ты не успевал застраивать посты и защищать застройку. А так, по уму, играл ты в принципе нормально. Так что не знаю. У меня сейчас контроль едва ли намного лучше (ибо болею и тоже почти инактив). Да и у большинства игроков на Game Spy не лучше этого. Так что при желании ты быстро должен наверстать.

Первого FC делать вообще принято, но насчёт BR не знаю. Так как за SM давно не играл, буду говорить тайминг по памяти - если идти в FC и без раннего хараса скотов конкретно на BR, то приходят 2 ноуген пачки CSM и за ними строится LoC. У SM-а декапят две точки и скорее всего мешают застроить хотя бы одну из закапленных. Даже после того как выйдет FC - за двумя CSM он не угонится, да и LoC там выйдет не жутко поздней. Ну что TSM пачка ещё меньше поможет, а на FC ресов не будет - тут твоя правда есть. Наверное я криво сказал насчёт BO. Если уж 4 скота, то ничего кроме FC из барака выпускать не стоит. CSM+LoC по той же причине, хоть и вообще стандарт, на BR не всегда используют. LoC долго выходит, вместо этого можно долго погонять скотов и рабов CSM-ами. Не обязательно лучший вариант, но возможный. Но это опять же по памяти, у Zabuldiga тут должен быть больший опыт. Насчёт декапа скотами - я говорил хотя бы про посылание первых двух пачек после того как они закапят свои первые точки. И то есть шанс хорошо подекапить и слить раба на застройке постов. P.S. А вообще как была турель оптимальным вариантом для тех, кому страшно что вообще... Так и осталась.

Значит подстава. Потому что действительно игра Тау оставляет желать много лучшего.

Я серьёзно не думаю, что gl тут бы вытащили. В такой ситуации ты едва ли успел бы закачаться - злые SM-ы приехали бы на ринах до этого и сбрили бы тактику.

Сбили с ног = сорвали абилку. Ещё также бывает, если после каста сразу засунуть в рину, изредка - если сразу приказать куда-то бежать. Тоже самое с орбиталкой FC.

Закачивается гварда не сразу, так что не сказал бы что это был оптимальный выход. Ему хватило бы контроля более внимательного при застройке, вот и всё. А дальше он мог бы и HH сделать быстрые.

Марин малость странный, капить 2 скотами опрометчиво и плохо для экономики. Да и то как он заехал и убился об твои войска малость порадовало. А так сыграл ты неплохо. Только вот запасную рину почти всегда стоит строить в зеркалке. Потому что рину могут не только убить, но и просто застопорить черепком. "План Б" решает и всё такое. Ну и немного возмутило, что чаппи к TSM-ам в рину не пускали. Рина ездит, он за ней с криками "Собаки! Еретики! Не буду вам сказки на ночь про Императора читать!".

Epix таки стал существенно хуже играть последние месяцы. IMHO конечно. Скажем я лично никогда не буду строить TC к веспидам против эльдара. Либо TC, либо веспиды, время обоих и сразу прошло вместе с DC. Тем более если уже засветилась фара - это она его захирокилит, а не наоборот. Ну и реинфорс двух пачек FW до тира - это же, вместе с TC, автоматический gg из-за t2 у эльдара. Просто появляется техника с пауками и привет. Приятно было знать о существовании такого юнита. Жалко что сдох быстро. Kytirma вообще неплохо играл, только немного пассивно. Рейнджеры могли куда больше настрелять, если бы не стояли так часто и так долго.

Ну я понимаю, что нормальные игроки редко абузят ноуген 3 CSM. Но сам посуди - ну приходят к тебе 2 пачки CSM чуть позже, чем прилетела бы одна пачка рапов - что ты сделаешь? Декапят две незастроенные точки, остальные две ты просто не застроишь. Потом прибегает уже третья пачка CSM. А ты всё со своей одной пачкой TSM мучаешься. Тут понимаешь проблема уже не в том что ты теоретически сможешь застроить - тебя просто тупо заспамить можно, без проблем. Если подекапить точки хаоситу сразу - у него эко хотя бы не будет, можно будет пытаться замочить. Ну логика тут может и ясна мне, но только тянет брякнуть "не только же нубов выигрывать хочешь". 2 скота на BR уже давно никто не играет серьёзно. Разве что с турелью (и то редко) или в попытках ноуген раша, только вот хаоситы как раз с ноуген рашами получше (благо барак появляется раза в 2-3 быстрей). Это всё нестандартно жутко. 3 скота сейчас стандарт, TSM первые тоже, ибо на BR слишком долго ждёшь FC. Особо если идут в 2 CSM+LoC, там когда FC выйдет - CSM всё нахрен сдекапили и помешали застроить. Ну не нравится мне реализация просто тем, что убивается нубским рашем. То что он нубский не значит, что против тебя его не применят. Тем более учитывая то, что игра от рапторов на BR очень болезненна для хаоса может быть, ибо строятся они долго (нивелируя скорость постройки барака) и скоты спокойно декапят ему точки и убивают рабов. HG)M1s3ry, вообще видел нормальную игру от раптей. Но против нормальных SM это требовало больших усилий от хаосита и часто шло на грани фола.

Ключевое слово - в начале. Прибегать скоты должны сразу на харас, если хочешь ими харасить эффективно. А не когда к тебе уже притопает первые две пачки CSM и на подходе третья, а у тебя хорошо если первая пачка TSM вылезла уже. Перечитай внимательно - я не спорю, что 4 скота играют на BR. Но четыре скота играют на BR только если сразу пойти в декап. Если хотя бы пару точек застроят и состоится приход 3 ноуген CSM - объясни мне как ты отобьёшься. У тебя просто не будет ни одной точки. Ни одной застроенной, ни одной закапленной. Следующим полетит барак. CSM+LoC не раш, а фигня. 3 ноуген CSM. Барак строится на пределе Force Labor, чтобы ещё чуть-чуть осталось на посты (первые два) - твой BO автоматически в сливе, если ты не прибежал сразу на харас первым скотами. Это из абузерства нубов на Game Spy. По нормальному скорее будет 2 CSM+LoC. Но первые CSM всё равно прибегут очень рано. Ты в ответ прибегаешь 2 пачками скотов в начале, из BO в 4 скота+TSM/FC. И что хаос тебе нахарасит одной пачкой рапторов, имея в лучшем случае одну застроенную точку (по большой удаче) и мёртвых рабов? Тут уже микро ваше решать будет. И опять же - по большому страху втыкай турель, если так боишься рапов. Надёжней этого всё равно ничего не будет.

Рапы на BR? Никак не факт. Многие хаоты и ноуген рашами промышляют, благо барак втыкается намного быстрей и SM в любом случае сначала отстанет по количеству боевых пачек. Рапы тоже используют, но между прочим намного реже. Карта слишком маленькая, чтобы рапы (при своей-то цене) хорошо работали. И на t2, будем говорить прямо, у рапторов весьма смутные перспективы на BR.

Не понял какую идею ты толкаешь за четырьмя скотами. Будь жёсткий харас в одну-две пачки - понял бы. А так что ты будешь делать с ноуген 3 CSM приходом? На BR у SM в первую очередь обычно не играется генератор против хаоса. Просто ибо рисково, если противник вдруг решит пойти в ноуген раш. Если же он воткнул ген - просто харасишь и втыкаешь более поздний, невелика беда. 4 скота на такой мелкой карте даже для декапа планомерного слишком жирно. А одна пачка TSM это вообще пустое место для ноуген раша. Либо сразу беги жёстко харасить и декапить, либо строй 3 пачки скотов и TSM+TSM или TSM+FC хотя бы. По большому фану хоть турель втыкай. С одной пачкой TSM на такое долгое время просто огребёшь полный вынос вообще всех постов и барака. А смогут ли твои скоты захарасить что-то в ответ хорошо - уже вопрос. Не очень понимаю в чём у тебя проблема, в самом начале у Хаоса и SM примерно равный расклад на BR. Может даже хаотам сложней, ибо рабы сдохнут от тычка на раннем харасе (или же не будут пользовать абилку ускоренной постройки в полную силу), плюс CSM регенят в два раза хуже, что очень быстро сказывается после 2-3 боёв. От тебя требуется просто подготовиться к возможному рашу, но при этом не запороть развитие на этом.

Ну не скажу что реплей прямо жутко заинтерисует игроков хороших, но никакого преступления в выкладывании нет. Советую тебе, TauWarrior, основательно поработать над познанием своей расы. Хоть форум почитать некоторое время. Потому что ошибок у тебя была такая прорва, что страшно смотреть. Не то чтобы нельзя выкладывать такие реплеи, просто советую заодно самому пересмотреть что делал, а потом почитать форум и сравнить как на самом деле играют хорошие игроки. Существенно улучшишь стиль игры, хотя бы на уровне понимания что делать.

True. Поиграл на GameSpy в течении недели немного - на редкость страшно. В авто уже давно не суюсь, в кастомах фактически каких игроков нормальных встречал - только с вахафорумов были. Остальные конкретно так чудачат, даже те что раньше сравнительно неплохо играли. Видимо волна инактива начинает добивать скилл.

Да общая то идея нормальная. Ты просто первую турель отдал даром, слишком поздно заметил что чинить нужно. Ну и точки не застроил толком, в результате чего эко не поставил. А так если SM пошёл в 3 TSM - он в конце концов должен отбить застройку, хоть и с потерями. Главная задача заставить его всё слить в это, пока ты идёшь в t2 с хорошим эко. Когда он придёт к тебе на базу с 3 TSM - у тебя уже считай t2 доделывается и хрен его знает продавит ли он. По хорошему SM должен не давать себя застроить настолько просто, и ещё подекапить тебе точки. Там вот уже решает контроль. Ну сам можешь в уме прикинуть что могло бы быть, если бы ты не строил третьей турели, в первую очередь ставил посты, а потом реинфорсил гварду, и потом спокойно отошёл бы от турелей, когда марина стало бы слишком много. FC+3 TSM на BR сила, но не сказал бы что это прямо крутейшая контра застройке. Может даже наоборот, SM-у обычно желательней суметь отбиться двумя пачками и поскорей. А то приедут HH и гварда с казнью за ними (хотя бы от черепков) - и там никакие 3 TSM не помогут, пока t2 доделается - просто пачек не останется на закачку в ланчеры.