Zenel

Narute, на половину согласен. TC+Веспиды можно пытаться играть, но после определённого патча (когда веспиды стали выходить пачкой из 5, а не из 3) это слишком дорого. У тебя с трудом хватает на застройку постов, очень долго бегаешь без пачки FW/крутов. Такой BO, из-за нехватки на посты, сразу становится жертвой декапа со стороны ASM. А веспиды и TC не могут нанести особого урона, и даже если вместо ASM выйдут FC+TSM - веспиды+TC с ними ничего не сделают. То есть так играть очень рискованно, противник должен заметно затупить и не прижимать тебя в начале за такое. Круты+FW в принципе занимательный нестандарт, но немного геморойный и слабый. У крутов урона нет, а FW никто стрелять не даст. Иными словами если выходят, опять же, FC+TSM - круты+FW сливают им фактически без шансов в лобовом бою. GLR, раскидывание мин определяется личными предпочтениями. Под ген обычно кидают против орка с меком, ибо он часто пытается его прибить. ASM-ы же едва ли это смогут сделать оперативно, так что лучше оставить 1-2 мины в каком-то узком проходе или прямо под пачкой FW, если она стоит и стреляет во что-то. Укрытий стоит избегать, по понятным причинам, бегать нарезая круги. Грейд постов - важная деталь. Без него у тебя будет отстойное эко (тебе нужно не только отбиться, но не отстать в тече), плюс посты довольно неплохо помогают против ASM. Урон у них хороший, хотя у SM посты всё равно лучше. Играть в TC+3 FW опасно тем, что SM тебя всё равно прижмёт массом, если захочет - просто из рукопашки ему не нужно тебя отпускать и стрелять сможет только TC. lamo, вполне нормально играются и ASM-ы против Тау. Зависит от карты и рук. Круты+веспиды могут сгрызть посты, но так зло подекапить не могут, да и рабов слить тоже. Стелсов погонять вполне можно, черепок никто не отменял (и нормальные марины черепок делают), но этим занимаются вообще скауты. А круты без откормки потом вообще бесполезное мясо, как выйдет FC. Две пачки крутов сливают ASM+FC без шансов. А ведь этот слив ведёт к реинфорсу, то есть потом появляются ещё и TSM-ы.

Интересно как у тебя круты забивают слаг и штормов при наличии у орка грейдов и мека. Один мек локтём делов наломает, и я бы сказал шансы отбиться крутами+TC стремятся к нулю, если тебя захотят зарашить. Попытки махаться с пачкой слаг+меком уже выливаются в жёсткий слив на реинфорс крутов (не особо то и дешёвый). А вообще масс штормов>>>масс крутов. Штормам достаточно грейда на чоппы и ноба дать - круты в ауте. После грейда хитов тем более. А откормить тебе их никто не даст. Орку-то что, штормы даже дешевле крутов, при этом после первых грейдов (и особо с нобом, хотя и без него тоже) круче крутов просто во всём. Плюс имеют прыжки. Орк как раз с высокой вероятностью попытается выйти в масс штормов, ибо любые попытки выхода в FW будут им тоже контрится неплохо. А круты без шейперов и прыжков просто не имеют шансов. Идея попытаться перейти с крутов на FW понятна, но не избавляет от высокой вероятностии слить от начального раша, ибо TC, до появления FW, просто бесполезен. Я конечно понимаю желание найти хоть какой-то BO на ущербной карте типа BR, но тут ничего особого не поделаешь - либо веспиды+круты, либо TC+FW. Всё остальное если не сливает сразу рашу, то сливает потом t1.5 орка. Понт TC+FW+FW в том, что если каким-то макаром отобьёшься в начале - будут достойные юниты на t2. Понт Веспиды+круты+круты (иногда FW вместо второй пачки) - чтобы постараться выйти в t2 раньше, чем орк намассит всяких штормов и прочего. А до этого попробовать похарасить, спилить там баннер нагло воткнутый. Хотя на BR круты вообще работают с трудом, мек их очень сильно нервирует.

Кхм. ASM-ам нафиг не сдались круты. Они будут летать, декапить, убивать рабов. И круты, со своим убогим уроном и отсутствием прыжков, им ну ничем не помешают в этом. А когда встанет вопрос убиения крутов, которых нормальный SM тебе просто не даст откормить на чём-либо, кроме твоих же трупов - будут гранаты, будет t2, будут сержанты с мечами, FC, чаппи и рины. И круты против всего этого не более полезны, чем закидывание противника пресловутыми лепёшками того самого. Ну нет у них урона, хоть убей, вообще нет.

Первое - извращённый стандарт. Быстрей застраивай точки, заводи ASM на мины нормально, а не бегай с воплями, забыв про половину раскиданных мин. Третья пачка FW не нужна, пока нет жёсткого спама противника. Лучше грейдь посты. Второе - просто изврат. Круты практически не работают против SM (и тем более против хаоса), особенно не работают на QT. Ты, вообще говоря, чуть ли не худший BO выбрал. Ловить ASM-ов крутами бесполезно. Нужно брать крутов+веспидов и бежать пилить посты, нанесёшь так больше урона, чем ASM (если капордер у тебя нормальный). Только всё равно круты в слив пойдут, и что ты на t2 будешь делать с ними - не ясно.

TC тем более бесполезен при крутах, по большому счёту больше шансов выкарабкаться при раше именно с веспидами. Да и харасить баннеры/посты ими+крутами намного проще. Я пытался играть TC+круты, понял одно - TC без FW просто бесполезен. Слишком дорогой, слишком слабый, слишком тухлый. Его банально мек расстрелять может.

Ну да, в принципе нормальная игра. Правда то ли мне показалось, то ли ты один раз использовал порт NW когда пройти нужно было буквально экран и никакой необходимости торопиться не было. Ну и ещё опечалило, что пачка NW так легко сдохла, таки стоило телепортировать для реинфорса, когда её сильно подбили.

Опять же пишу своё IMHO, так что читать может и стоит, но всё на веру принимать очень даже не обязательно: 1) Командер+круты это тоже самое, что торт из навозных лепёшек. В смысле навозные лепёшки полезные, но для удобрения, а не для употребления в пищу (автор подчёркивает, что это является его личным мнением, которое он не хочет навязывать другим людям). И наоборот, удобрять тортами может и весело, но не очень экономически выгодно. Если говорить простым языком - TC нахрен не нужен крутам, и с точностью до наоборот. Контрить героев TC не умеет, хотя и может показаться иначе. Кроме долго (долго!) откатывающейся абилки на 200 дамага у него ничего антигеройского нет. Урон вшивый, хитов мало, стоит как золотой хаммер на дизеле с линкора. TC оправдывает своё существование только когда помогает FW избежать суровых будней рукопашной, путём раскидывания мин, купленных на удержанную с народа электроэнергию. К крутам строить можно исключительно веспидов в суппорт. Герои тогда проблема, но с ними просто не связываются, пока не отожрутся и не схарасят всё что могут. То есть пытаться играть круты+TC ты можешь, но тебя просто зарашат и запинают на твоей базе. 2) Декапить орка, нормально втыкающего барак и баннеры, на BR - это чуть более чем безумие. 3-4 слитых крута никак не окупаются отсутствием точки на десяток секунд. Билд в крутов+веспидов делается, во-первых, с тем чтобы орк совсем сурово не зарашил (и то остаётся место для дискуссии, так как убивать мека в пачке слаг некому), во-вторых, чтобы пожрать дальние посты. Лезть под баннеры можно если их гомеопатическое количество и есть веспиды. Тогда можно и спилить, на радостях. На t2 у крутов наступают туманное будущее с шейперами и прыжками, которое всё равно предполагает постройку FW. Ибо нобы их разложат в любом случае. Зато античаржа выходит толковая. 3) При прочих равных не гнушайся сделать все три девила. Не делай только если ресурсов в обрез или уже есть планы как забить тот мелкий лимит, что имеешь на t2. Запасной транспорт всегда кстати, да и повреждения у девилов (при их цене) весьма неплохие. 4) Дронов лучше закапывать, если СэШ играешь (термин из настолки, Stand and Shoot aka Стоять и Стрелять). Если у тебя FW-шки стоять будут тут долго, то вероятность прилёта по их душу штормов/нобов с меком чуть больше чем 100%-ная. А внезапно возникающие дроны, наносящие кучу повреждений ректальным удалением гландов из-под ног ничего не подозревающих приличных орков, сильно способствуют снижению шансов на последующие появления данных типов. 5) Также дроны всегда должны стоять в толпе рукопашников/вообще противника, если их сливают. Ибо основной урон идёт от взрывов при смерти, а у них маленький радиус (своих зато не бьют). 6) Добавлять скайреи и/или баракуды - хорошая практика. Строить машинерию ради одного девила это мягко говоря по-буржуйски. P.S. Обсы повеселили. Можно сказать собрали всю потеху с просторов нубспая.

На поздней стадии как раз у Тау геморой. Потому что никакая дальность ему не помогает пробить гварду+васьки+лимоны+беню. Гварда ездит на химере, чуть что-то отдалённо напоминающее антитех оказывается в радиусе действия - вываливается и тут же убивает. Так что никакие стелсы или баракуды покатушки не остановят. Остановить могут только хаммеры, но они огребают от лимонов, причём весьма уверенно. Хотя хаммеры всё равно тут очень помогают Тау. Ну и чем васьки контрить Тау? Просто нечем. Стоят поблизости лимоны, баракуды и хаммеры подойдут только ценой слива, да и стелсам мало светит. TC вообще после t2.5 гварда становится куском мяса. От мин его толку уже мало, ибо чаржить FW никто не будет - их гварда расстреляет и так, огрины с большей вероятностью побегут базу пилить. Урон от него тоже мизерный, да и попытается он стрелять хоть во что-то - огребёт от той же гварды. Собственно веспиды тоже почти бесполезны на t2.5 и дальше. Тау пытается сражается толпой FW на девилах+баракуды+скайреи+хаммеры, обычно.

Не факт, что игра будет заслуживать порта, нужно бы сначала её увидеть. Тем более не факт, что вам захочется жевать собранный второпях на коленке порт, если THQ покажется, что из этого можно выжать деньги. IMHO торопить, по этим причинам, не стоит. После выхода DoW2 всем очевидно, что пытаться поторопить как THQ, так и Relic - это подсунуть себе жирную свинью.

Орбиталка среденькая штука. Бьёт сильно, но своих тоже. Плюс клоны ею не брезгуют. IMHO лучше дредноут, меньше шансов своих случайно накрыть и сдохнуть от клона.

Не знаю повторюсь ли, но очередной баг в копилку - прошли до 20-ой волны вдвоём (третий вылетел на 11-ой что ли) и игра тупо зависла. Не могла найти третьего игрока для телепортации в начале 20-ой волны, что её несказанно удивило.

Он активно отрицал сей вариант. По-моему он чуть более чем полностью (©lurkmore, который я всё равно не посещаю) не знает как играть дуели с SM.

Какой-то адский орк, первые пачки нобов минуте к 12-ой. Обычно к 12-ой либо t3 уже заказывается, либо нобы+трукки.

Ну давайте идти последовательно. Кому эта идея уроков всё ещё интересна - запостите сюда ссылку на заинтересовавший реплей. Уж не знаю не взбеленятся ли модераторы на выкладывание реплея в этой теме. Реплей не обязательно жутко хороший, просто с SM, длительностью не 5 минут и чтобы противник не был откровенным поленом, строящим кучу турелей на базе и прочее. А там посмотрим будут ли желающие прокомментировать, может и я сам прокомментирую (только тогда аудиокомментарий, чтобы долго не возиться со сжатием). Хотя у меня лично SM никогда не были мейном (мягко говоря), так что жаль, конечно, что всё тот же RosenRot ушёл в DoW2 и вряд ли вернётся в DoW1 ради реализации этой идеи.

Я не откажусь прокомментировать хорошую игру, если таковая попадётся мне на глаза или мне её скинут. Проблема что за последние... сколько там, полгода? В общем за последние полгода я практически не видел действительно качественных игр. Даже хорошие старые игроки (те, что ещё иногда поигрывают в DoW1) и те сильно сдали.

Ни в чём, кроме урона. Один из двух абузных методов прохождения 20-ой волны - просто закидать полкарты минами на 19-ой волне, долгое время не добивая её (какого-то там замшелого скаута оставить, или даже рукопашный дред). Герои и хаос лорд появляются - сразу гибнут в минах без шансов, пытаясь добежать до других и возродить. Второй абузный способ - 2-3 фары с конфузами и масс конфузами. P.S. Разумеется я говорю про хай левел мины, а не тот отстой что у Мека в начале.

Конкурс на команды "задротов", набивших несколько уровней элиты. Безальтернативно, остальные курят бамбук и не парятся. Особо весело это с учётом того, что нормально 20-ая волна проходится жёстким абузом, то бишь привет команды по 2-3 фары с конфузами или Меки со спамом мин. Реликам бы сначала сделать Last Stand играбельным без абуза, и свою "элиту" превратить в нечто большее, чем отмазку "мы поленились сделать разные карты, так что капайте слюной на лишние 5% очков и продолжайте играть".

Да всё просто, RosenRot и многие другие ушли в DoW2. На GameSpy остались в основном нубы. И это мягко говоря, по сравнению с нынешними нубами те, что были во времена DC 1.2 - настоящие отцы. Короче говоря мало кто сейчас проявляет активность в DoW1. Зачитывать текст не нужно, по нормальному VOD делаться должен "от и до" одним человеком, разбирающимся в расе. Разделение труда и прочая фигня нужна, когда объем труда неподъемный. А тут нужно просто найти сколь-нибудь хорошего SM-а, который всё ещё играет в SS. В этом и проблема. Ну а если про комментарии вообще - кто-то ещё делает VOD-ы. Посмотри в разделе реплеев темку соответствующую.

Ну уж дестроера, предположим, селестинки просто так не зарежут. Лезть к ним дестроером вязать не стоит ибо гранаты будут и он уже сольёт большую часть хитов на гранате+стрельбе. Хотя если каким-то макаром свежий дестроер оказался рядом с селестинками - вязать стоит. Один хрен если рядом серафимки и есть гранаты - едва ли уйдёт живой. Без NL как раз сделай своим войскам ручкой, единственное что тебе на t2 поможет реально - NL с артефактами. Солар+хроно помогут кое-как отмахаться от дебаффа каны (который иначе тебе всех NW сольёт), да и со скарабами хоть какой-то вязальщик будет живучий. У некронов как раз с вязальщиками напряжёнка сильная против сестёр. В общем лучше играть от NL+2-3 пачки NW (лучше три). FO добавлять не имеет смысла, если там серафимки - не помогут. Если билд в пачки сестёр - тогда можно. Врайта можно (и наверное нужно) построить одного и пойти резать рабов/миссионеров. Серафимки сольют, конечно же, но это даст кучу времени основным войскам. На t2 пробуй имморталов+пауков примешать и каким-то макаром не давать их слить. Как на пальцах уже хрен объяснишь, ибо настолько сложно. Если доживёшь до t3 и будет свободный слот под артефакт - вейл сильно поможет в этом. Правда на t3 SoB приходит такой конкретно белый, конкретно пушистый и конкретно жирный, в общем совершенно конкретный песец. Потому что вылезают экзорцисты, и кроме как благим матом ты их не законтришь. Так что давить старайся начиная с t1 и продолжая на t2, максимально агрессивно. Чем дольше идёт бой с SoB, тем меньше у тебя шансов.

Врайты на t1 практически бесполезны против серафимок, лучше уж обелиски. 40% снижения повреждений не поможет, когда там уже две пачки серафимок. Тем более не поможет когда канонесса выйдет и будет их мечом резать. На t2 у тебя уже другие проблемы начинаются, селестинки с грейдами врайта режут очень быстро в рукопашную. Серафимки тоже просто зарежут в рукопашную, с грейжеными мечами (нормальный SoB грейд сделает, если увидит врайтов). В общем попытка отбиться врайтами скорее всего приведёт к сливу ещё большего количества ресурсов, за счёт их слива. Против отрядов BS можно использовать врайтов, а всё остальное их оперативно расстреляет/зарежет, быстрей чем пачка TSM с сержантом.

Пытаться жить. В принципе обелиски позволяют скарабеям сравнительно спокойно всё строить до раскаченого t2 у SoB. Турель тоже, но турель сбреют при первом же залёте на t2 с грейдами. Наседать на SoB с NW и имморталами нужно, тогда у него не будет возможности серафимками просто так прохлаждаться где попало.

Если тебе "иногда" попадаются 2 пачки, то всё очень печально. Для GameSpy, я имею в виду. Потому что 2 пачки - это стандартный BO в серафимок. 2 пачки, канонесса для дебаффа NW - и ты уже в лоб к этой толпе со своими NW не захочешь лезть так рьяно. На t2 2 пачки селестинок+конфессор, и тебе даже с t3 будет туговато.

Да нет, отменять турель нормально. Я говорю, что на t2 ожидай залётов на базу. И от серафимок лучше хоть частично отмахаться обелисками, чтобы не портовать NW каждый раз назад. Тут ещё такая паршивая вещь, что на две пачки серафимок тебе нужно портовать минимум две пачки NW, причём в очень свежем состоянии. Иначе убьют и продолжат базу тебе рушить. Про орбу - тебя спас нубизм противника. Нормальный SoB увидев толпу NW просто придёт сносить тебе базу. Ты чистыми NW ну никак не снесёшь больше даже одной пачки селестинок. Ну а вообще орба малополезна, ибо проще сохранять войска живыми и использовать паука, для "обновления". Понимаешь, когда ты поднимаешь войска - у них хиты далеко не полные. И по нормальному SoB их очень быстро снова сложит. Изредка орба помогает, но по мне больше гемороя доставляет тот же вейл, из-за которого SoB просто не видит имморталов за спинами NW, также как и паука, собирающего трупы. Да и у большинства других рас проблемы наступают с выцеплением из-за спин NW этих ребят.

Ну насчёт молнии можешь сделать скидку, что сейчас большинство GameSpy конкретные нубы и даже не знают как понять есть ли у NL молния или нет. Но всё равно лучше не давать до того, как поймёшь что делает противник.

Терпимая игра. Правда SoB конкретное полено (если не паркет), фасттечиться от неполностью реинфорсенной пачки серафимок к конфессору, и вдруг осознать, что веры на каст нет вообще. Омг, как так случилось... Если подметить возможные минусы: 1) Турель отменять можно, но вообще без защиты базу не оставляй. Серафимки = залёты на твою базу на t2. Вообще говоря это будет и с селестинками, но с ними намного позже. А вот серафимки начнут тебя шерстить сразу как сделаются сержанты (до гранат даже). Так что какую-то статику лучше оставить. Турель не ахти вариант, ибо дорогая и довольно быстро сливается фокусом. В идеале - два грейженых обелиска и генераторы по большей части с их стороны. Два блина быстро остужают залёты, до появления селестинок. С селестинками статика бесполезна, всё сбреют, если не будешь телепортироваться назад (ну или вдруг проносить базу SoB быстрей, во что верится слабо). 2) Артефактницу на t2 сделать не повредит. Солар единственное, что хоть как-то поможет отмахаться от дебаффа каны, а хроно поможет жить вообще. 3) NW телепортируй, а не сливай. Не орк или SM, у тебя основная проблема не ресурсы на реинфорс (хотя это тоже проблема), а то что каждая пачка вылезает хрен знает сколько и занимает единственное строящее здание. Без NW ты никуда тут не уйдёшь, контрить чем-то стрелковую трупсу нужну. Я конечно понимаю, что сферу возрождения можно взять. Только это не очень хороший выход, когда твою базу вовсю шерстить селестинками начинают, а базу SoB ты иначе как толпой NW+имморталов+что-то ещё не побеспокоишь. Вообще артефакт этот среденький по выгоде, проще построить паука и дать NL-у чего пополезней (скажем скарабов для живучести). 4) Имморталов строй или хоть пауков. Чем-то сносить базу нужно, а NW с этим не справятся. По одной причине - SoB помашет ручкой, придёт с селестинками к тебе и зароет тебе всю базу быстрей, чем ты ему барак один снесёшь.