Zenel

Если ты предполагаешь хоть как-то балансить эльдар с риперами, когда риперы суть чуть послабей FW, но имеют FoF и офигенное количество хитов - то уж FW тем более сбалансировать можно простыми изменениями параметров. Вообще всё по большей части упирается в урон+дальность+живучесть+цену. И ими большинство юнитов балансируется. Те, что не балансируются, исходно делаются существенно сильней "серой массы" основной трупсы. И так делают большинство стратегий, если ты вдруг не в курсе. То что ты предлагаешь - изменить один параметр, пустить всё ещё больше в разнос (почему уже сказал выше) и забить на всё, ибо "главное SM-ам лучше жить". Извини, но иначе я не могу воспринять сказанное тобой, ибо у тебя принципиально не возникает идеи, что всё тот же SM вполне может тупо наспамить t1.5 TSM-ов с гранатами на мелкой карте и разнести Тау играющего в 2 FW в клочья. А третью пачку ты им не хочешь строить давать принципиально своими идеями про лимит. То есть пусть их все заспамливают, а они максимум кое-как впихнут в лимит 2 FW+крутов и пытаются что-то сделать против скажем 4-5 пачек, когда у них и тир строится как здание (то есть если рабов выносят - никакого тира не будет). Ну бред это и всё тут. По хорошему риперы вообще занозы те ещё. Для своей цены уж очень крутоваты. Суть чуть слабей FW, но намного мобильней и без времени установки. Отдельная больная тема, учитывая что рейнджеры на t2 становятся существенно менее полезны против всё тех же SM, ибо чуть отобьются от армии - сольются на TSM с гренами в рине/TSM с чаппи. А в войсках от них проку мало, ибо слабо стреляют при заметной стоимости. Уже исправил. Долго чесал репу, но решил таки счесть багом, ибо это фиксили у нескольких рас до этого, про эльдар видимо забыли. Потому что эльдарам и так хватает имбы, будем говорить начистоту, и потому что рейнджеры всё тем же SM проблема исключительно из-за затупов черепка. И тебе напомнить про IG и SoB? Вот если бы ещё риперов ограничили двумя пачками - ору было бы прилично. И вообще с каких пор ESL сейчас кладезь балансирующих знаний. У них в своё время "родилась" идея запретить SoB использовать грейд хитов, без которого раса просто неиграбельна, из-за наличия бага. И я ещё прилично иных "весёлых" правил могу вспомнить у них, если об этом зайдёт речь. Но это уже оффтоп. И вообще я говорил не о "рейнджеры хреновы на t1 без инвиза". Я сказал, что на t2 толку от инвиза ноль. Никто его не будет делать практически, слишком много энергии в пустоту. Порежем FW и привет тупой спам против Тау на мелких картах, который и так уже есть. Крутов придётся баффать, тут никуда не уйти от этого. Иначе урезание FW автоматом загимпует весь t1 у Тау до летального уровня, учитывая что у них t2 не грейд, а здание, строящееся рабами. Но это отдельная тема, сейчас я хочу обсуждать исключительно ванильников. Так что остальные фразы про Тау здесь и далее просто не буду комментировать, ибо смысла нет. Занимаемся сначала ванильными и точка.

Легче будет, баланс будет ли? Тем же IG или SoB ни холодно, ни жарко от твоих изменений. IG как огребали, так и будут. Призма SM не единственный способ рассмотрения игры. CSM с HB тебя сильно беспокоят? Дальность таже, урон повыше. Имба? Или может рипаки, они не только бьют почти также далеко, но их ты никогда не повяжешь из-за FoF, максимум погоняешь. No comments. Играй на большой карте против эльдар, на маленькой против хаоса. От возмущения даже комментировать не знаю как. Тау не исключение. С ними я вижу куда меньше проблем, чем с эльдарами и некронами. Ну бегает толпа недоCSM со встроенными HB, и? Резануть рейндж на пятёрочку, урон чуток может и сбалансировать чем-то от рашей на мелких картах - жить можно будет, и смысла их спамить на t1 уже не будет (на t2 тем более, там масс техники их разруливает). Уж масс той же гварды на t2 куда опасней масса FW. Ну и будет бред. Кто захочет сделать три пачи с реинфорсом (уже абуз) - делитнет стелса. Кто не захочет - того могут рашить массом на t1, против которого ему опять же придётся делитить стелсов и делать дополнительные пачки FW. FW нужно сделать чуть послабей в уроне+дальности, чтобы не было самого смысла их абузить в ущерб выходу в технику. Инвиз рейнджерам отдельный геморой. На t2 переносить = делать почти бесполезным. Кому он нужен на t2, когда у большинства рас появляются нормальные детекторы и способ слить рейнджеров целиком, если бегают отдельно от войск. У них ещё и урон убогий для t2, они собственно только на t1 и играют по-серьёзному. Ну ладно, ещё против хаоса и DE, у которых регена морали нет (у DE ещё и все t1 юниты картонные). =================================================== Ну короче раз уж более-менее все баги пофиксил я, какие смог на данный момент, можно обсуждать про баланс. Только начинайте с ванильных рас. 9 рас сразу балансировать точно не выйдет. Кардинальных изменений, вроде лимита на пачки трупсы, я делать не хочу. Скажем не хочу делать лимит (к примеру) в три пачки риперов. Трупса должна быть безлимитная, на то она и трупса. Резать эффективность спама нужно балансировкой параметров относительно цены. Вводить лимит - это самый идиотский способ что-либо исправлять. Его используют для сильных юнитов, которые должны быть ограничены ибо специально делаются существенно более предпочтительными, чем обычные (те же терминаторы у SM или пауки у эльдар). Любые попытки воткнуть лимиты будут либо недостаточными для прекращения абуза, либо моментально приведут к автосливу спаму противника на мелких картах. Основной ограничитель численности - пожираемый pop. И он у большинства стандартной трупсы одинаков не спроста.

Попоподъезды FC не лучший способ контрить гранаты, особенно когда там есть казнь. FC уж скорее подсобит огревая молотком зазевавшийся HH или повязав пачку гварды, когда TSM рядом вывалились из рины.

Всецело несогласен. Тау по сути упор делают на стрелков, только вместо подвижности и толстокожести - дальность и урон. Очень даже прозрачная аналогия IG, с рядом отличий. Балансировать реально. Другое дело некроны, которых попробуй сбалансируй. Будут либо сливать микро стрелков, либо убивать базу через атаку. Потому что все юниты у них слишком медленные, окромя некоторых, и поэтому очень сложно понять как их сделать не сливающими по умолчанию на больших картах, и при этом не превратить в расу-фривин на мелких картах. Или с эльдарами проблема того же толка, но с точностью до наоборот - слишком подвижные стрелки. Если рипаков слабо порезать - один хрен их убить нереально SM тем же до рин, ну не могут они их догнать или запереть никогда. Если урезать слишком сильно - просто будут приходить и через атаку убивать базу. Уж по мне эльдары и некроны будут куда более проблемны, чем Тау. Тем более бред. Если так ставить вопрос - бан эльдар и всех рас после IG. Оставить SM, Chaos, Orks, IG, их балансировать. Вот так будет проще. А то что ты сейчас говоришь это откровенный конформизм, с таким отношением можно играть в ванилу и не париться вообще о балансировке SS. Именно с учётом того, что у Тау никаких кардинальных проблем с балансировкой нет. CSM тоже с HB бегают на t1, и ничего страшного, вопрос в том как реализовать дальность и урон. Два параметра поменять у одного юнита - экая проблема. Круты хоть что-то могли до этого из-за отсутствия слива морали при смертях. С возвращением этого это самая отстойная рукопашка, по хиты+урон/цена. Зерки и то существенно лучше. Крутам хоть чем-то помогает откормка, превращая их в отстойный аналог нобов, но не более того. Нобы хоть не будут лить мораль без повода, круты - ещё как начнут.

Скорее баг, появляется если оба направят на кап точки, но при этом первый добежит раньше и успеет закапить до подхода второго. Тогда второй начнёт декапить. Исправить вряд ли возможно. Вряд ли. Это тоже из багов движка. Можно будет резануть раза в два.

sbps? А разве ссылка должна быть не на ebps? Lua же вроде не генерятся по sbps.

Попробуй required_squad использовать в списке требований.

Без лицензии бы в сам GS не пустили бы. Там пишется скорее о некоем неправильном клиенте. Звучит странно, никто переделкой игр не занимался, и уж тем более всем ещё два года назад (когда никаких DoW 2 не имелось) было глубоко плевать на происходящее на GS.

Без понятия. У меня такой глюк был раз, и я через "z" не посылал героя. Не уверен в общем что смогу пофиксить, но подумаю.

У второго 15.

Тут сложно что-то сказать определённо. Есть идея, что должна помочь установка приоритета на стрельбу нежели рукопашку у героев. Но тогда FC будет более неохотно лезть в рукопашку.

На коленке

Это интересно, ибо я ничего не трогал. Неужели Relic-и это пофиксили? Ну это уже скорее фичи игры, и в любом случае я это никак не поменяю.

Анимация стрельбы есть? Это странно... ну главное что урон не наносится.

Ну вот не хочется мне поэтому пытаться возвращать вес генералу, пока не будет видно каких-то ещё несостыковок. Пытались сбалансировать против IG, сохраняя разночтение веса - вышел ещё больший бред, малополезные грены которые хоть и применяют, но таки редко и далеко не всегда успешно. По мне уж проще будет теперь гренокульт немного баффать в балансных изменениях, чем пытаться как-то там его урезать, при этом ничего не давая IG, и ничего отрезая и без того кастрированным культяпкам. Ну на то и надеялся. Не уверен насчёт подгона времени каста чаппи, но подумаю над ним. У сорка просто время каста сделали 2 вместо 1 (в DC был 1), из-за этого были частые срывы. У Chaplain всегда было 1.4, чего обычно хватало. Да тут как раз всё просто. Урон по Heavy High должен быть в 1.5 раза больше, чем по Heavy Med. Берёт CSM-ов тех же и поседов, пачками по четыре обоих. И бьёте молнией, после чего смотрите сколько у всего отряда хитов сняло. Многие исправления пенетр скорее ретуширование, ибо реального влияния на игру оказывают мало, но вопиющие недоработки. В конце концов в одном матче из тысячи это может сыграть, так что хорошо что проверили и это. Ну где-то средне должна быть. У неё пенетра на вскидку как у маринской плазмы, но урон повыше исходный. До этого пенетра вообще 0 стояла, что было просто дикостью. Везде, где я писал про исправление стрельбы во время телепорта, имеется в виду следующее. Раньше большинство юнитов продолжало наносить урон стрельбой во время анимации телепортации. То есть вспоминая пофиксенный Relic-ами баг с облитами - облиты вроде бы и сидят, а вокруг них юниты огребать продолжают. Тоже самое и с пауками, орками и прочим - пауки где-то на секунду замирали во время телепорта, но в реальности продолжали стрелять при этом. То есть анимации стрельбы видно не было, но урон наносился тем до кого они дотягивались. Тоже самое с небольшой задержкой после телепортации. *Update* Насчёт второго исправления черепка. Как раз добрался до него в тестировании и вышел, если честно, бред. В очередной раз выяснилось, что часть параметров в скриптах работает не так, как от них бы это ожидалось. Если конкретно - нельзя дать ауру действующую исключительно на отряд, при этом на конкретный тип юнитов. Если она действует на отряд - она не смотрит тип юнитов, то есть снижает скорость всему отряду скотов/TSM/термосов, всегда. В ином же случае начинает работать как глобал, снижая скорость всем черепкам пока в игре есть в наличии эта пачка. В общем с этой частью фикса проблемы, и как их решить пока не знаю. Буду думать, до этих пор единственное что могу предложить - срезать скорость черепку до 20, но это обсуждать стоит в балансных изменениях.

Ну тут и верно, и неверно кое в чём. Вообще я тему насколько реально играть бёрны в принципе не трогал, но можно прикинуть. Бёрны в две-три пачки это минус пачка шут с БШ. Грейд тоже мягко говоря не бесплатен, а без него они существенно хуже. Так что не сказать чтобы тут и гигантское отставание в тече, но и не сказать чтобы его не было. Да и проку от шут в конечном счёте больше, когда есть кем потанковать перед ними (теми же нобами). Слаги же с бёрнами так или иначе отдадутся при любых раскладах.

Ну тут как сказать. Гварда из укрытия таки выбежит, если не хочет сдохнуть. Если ставить цель чтобы таки выбежала - она будет достигнута. Ну а что 2 TSM сливают CS+2 пачи гварды это и так в любых условиях верно, разве что под постом что-то могут. Тут уж либо три пачки TSM, либо FC. По мне лучше FC.

Я жду пока более-менее проверят изменения хотя бы по разу 0.1.2 и хорошо бы проверили всё остальное (0.1.1, 0.1.0). Вторая часть фикса черепов готова, но просто жду может что-то вставить ещё нужно будет заодно, для исправления предыдущих фиксов. Конкретно меня особо интересует что на данный момент с Etherial и его захватом Deciever-ом. По-прежнему ли Deciever не в состоянии захватить его вообще. Не хочу просто выпускать патчи по 1-2 изменения каждый, мне их проще самому глядеть тогда. Если нечего больше будет добавить/откатить - выложу и можно будет начать беседовать по балансу. Вон того же CS обсуждали, мне тоже хочется дождаться будут ли ещё какие возражения на его счёт. Бронебойности на самом деле можно проверять. Просто раньше там наносились очень маленькие повреждения, а сейчас должны быть заметные. В случае с Baneblade пожалуй действительно сложно, а вот с остальным - вполне можно. Но это, конечно, не приоритетно. По мне важней качественные изменения, скажем что генерал не стал вдруг свиновцым для определённого воздействия (типа гранат, сбивающих атак какого-то из героев) или что у Mistress сестёр наконец-то заработал грейд на хиты. Вы отписывайтесь хотя бы кратко что проверили. Скажем "проверил всё у такой-то расы, кроме изменённых пенетр, увидел такие-то странности, остальное нормально". Просто чтобы я понимал, что можно двигаться дальше. Я сам проверяю почти всё, но тесты на то и тесты, чтобы была определённая выборка. Я что-то вполне мог пропустить.

Есть предположение, что FC не нужно так отдавать и тогда не придётся ставить вопрос "как отбиваться, если я уже слился?". Вот поэтому без FC особо и не полезешь. Разброс, если уж начистоту, мешает самому CS в рукопашке. Ибо он фокусить перестаёт кого надо. Но на вскидку гварда всё равно наложит в штаны первой. Другой вопрос, что 2 TSM всё равно CS убивают плохо. И гвард может просто остаться под автореинфорсом, пока CS скажем тебе базу сносит. CS+2 гварды против FC+2 TSM? Там бы даже комик в атаче одной из пачек гварды не помог. Другой разговор заходит если IG пришёл застраивать турелью.

Да переключаться между модами и исходной версией просто, банально в списке модов выбирать между оригиналом и модом. Сделать установку не через моды... ну разве что добавить в автозапуск мод попытаться, но я не знаю можно ли это сделать. И, главное, стоит ли.

Инструкции нет, распаковать в корень игры и запустить через моды. Установщик присобачить можно будет на досуге, но пока нет необходимости, а потом и не ясно стоит ли оно того. Далеко не у всех Soulstorm установлен в общепринятые папки, и с инсталятором может быть больше гемороя, чем пользы.

Немного странная формулировка. Кто ещё играет в SS и так знает, что какой-то патч ещё нужен. Кто не играет в SS - им уже давно пофиг. А так доводы я уже привёл - если люди хотят увидеть хотя бы частично то, что их будет устраивать, то должны сами предлагать изменения и тестировать их. Бегать и увещевать как за детворой не собираюсь, хотя по хорошему конечно иначе едва ли выйдет. Не вижу прока и пользы от тех, кого нужно убеждать в нужности данного мероприятия. Если человек это не понимает, то и пользы от него не будет. Ну я вроде как и сделал это. Я же не сказал "я сделал так ибо мне плевать на вас". Спросили про плазменные гранаты - я ответил. Спросили про NL и CS - я ответил. Слушать других людей я готов, но это не равносильно тому, чтобы слушать бездоказательные вещи. Менять что-то только ибо кому-то кажется, что будет то-то без проверки - это как минимум глупо, тогда никакого патча и не выйдет. Есть подозрения => их проверяем => откатываем или оставляем изменения. Логичный и эффективный подход. В рамках этого подход готов обсуждать любые изменения. Ну собственно о том и речь, откровенно балансные изменения вносить можно только после долгих перипетий. Ну это у меня уже черта характера, говорю что думаю. И тут как не кряхти, а правда действительно такова, что людей в первую очередь волнует не правильность решения, а то сколько людей его поддерживает. Насчёт мотивации тестеров - я уже ответил, мне не нужны люди которым это нафиг не нужно, я просто меньше буду верить тщательности их проверок, и от этого никуда не уйти. Народ хочет - работа будет идти. Народ не хочет - бегать заставлять или действовать "дипломатично" (но по сути это тоже просто капать на мозги и заставлять) я не намерен. Я не собираюсь убеждать людей, что им это нужно, они сами для себя это должны решить. Хотел ответить, но потом банально забыл. Уже ответил нескольким другим в PM по этому вопросу просто. Не вижу проку от таинственных "я тебе помогу", хотите помочь - вперёд, мод доступен для скачки, список изменений прилагается. Отписывайтесь в теме и тестируйте. Хотите посоветовать по балансу - замечательно, но не сейчас, меня беспокоят пока баги. Ваше желание это хорошо, но не вижу особого смысла от попыток делиться им через PM со мной. Я уже в шапке темы всё описал - мне сейчас нужно чтобы люди проверяли то, что я сделал. Оспаривали изменения, если им что-то конкретное не нравится. Или предлагали новые, напоминали про новые баги и так далее. "Я могу помочь" это хорошо, но так как список чем можно помочь уже есть - неужели я должен давать отмашку? Я же не начальник предприятия, когда захотите и сможете помогать - вперёд, моего разрешения не нужно. Фикс молнии - общеизвестный баг. Который когда-то забыли пофиксить. И знают о нём просто все, кто одним глазом смотрел скрипты. Это очень явный баг. Стоит отметить, что есть аналогичный баг с бомбардировкой у CS, только там уже стоят по 300% (то есть урон по пехоте в три раза меньше того, что должен быть по скриптам). Но её я как раз трогать не намерен до балансных изменений. Уж очень это спорно уже. Молния терминаторов не убьёт, а вот бомбардировка x3 это уже вынос немалой части пехотуры на месте. Второе - аналогично. Пенетра не стояла у плазмы по Building Low, хотя стояла по Building Medium. Это такая же очевидная бага, как откровенная забагованность турели SM. Просто одинаковая, в обоих случаях почему-то не были проставлены пенетры.

2 TSM тогда просто реинфорсятся и всё равно всё разруливают, пока там только CS+2 гварда. Хотя плохо представляю игру без FC на MoM. Зачем без, жалко ресурсов? Если IG приходит и сажается в яму без твоего согласия, то что ему помешает тогда воткнуть турель, если FC нет? Как-то плохо представляю зачем человек играет 2 TSM без FC, если сам не знает как без FC будет отбиваться. Хотя это вполне возможно, только уж лучше тогда и третьих TSM/LP2 побыстрей, ибо там CS+комик просто вяжут две пачки и приятного мало.

Как бы если есть FC+2 TSM, и CS+2 гварды (ну даже три, SM ещё скотов может пригнать) - SM может тупо всё кинуть в рукопашку или зафокусить CS. В обоих случаях IG сваливает подобру поздорову, биться под LP2 ему намного выгодней. Зачем тут какие-то ASM на t1 я вообще не понимаю, если SM не может отбиться от CS+2-3 пачек гварды без всего с помощью FC+2 TSM, то ему просто сразу нужно выходить. Его тогда любой вменяемый IG автоматом перетечивает и заспамливает HH, без вариантов. Или же застроит без шансов.

Да как бы балансирующие изменения тема отдельная и на несколько месяцев. Если про багфикс говорить - я уже пофиксил то, что мог. Осталось висеть два фикса, о них я сказал выше. Плюс ещё несколько проблем, которые я пока не знаю как пофиксить, ибо в ядре сидят. То бишь их ждать смысла мало, их я буду фиксить по мере рождения великих мыслей в моей тесной черепной коробке. Проблема как бы не в том чтобы закончить с багфиксами, хоть сегодня могу доделать и выложить версию 0.1.3. Проблема что проверяли изменения дай боже три человека - я, KachiAT и RamRoud. Пихать это чудо без проверки на турниры уж точно глупость. А проверять народ пока не особо стремится. И даже когда я проверю - тестирование одним человеком никакой надёжности не имеет. Я просто не знаю сработали ли все багфиксы или нет. Если отдельно о ESL говорить - вот во что я слабо верю, так в буржуев. И здешний народ уже нужно было убеждать, что фикс веса CS не влияет на важные аспекты игры, окромя гренокульта (повторюсь, я в этом не 100%-но уверен, так что если чего найдёте - пишите). А там ведь ещё Soul Shrine теперь требует барак у эльдар, и им скорее всего будет плевать, что фасттеч на всяких FM и MoM это адская имба практически против всех. Или что я Entanglement отнял у Seer Council, вернув положенный (и довольно бесполезный) Embolden. Или заорут зачем я молнию фиксил у псайкеров IG. Или зачем я сделал цену t4 450/450. Или зачем сорку пофиксил цепи. Или зачем плазму CSM баффнул. Ну поняли идею? Короче говоря ор страшный про имбу будет, даже не поглядят на патч сначала. По мне так единственная надежда - если посетители сего форума будут активно играть и продвигать. Народ таки стадо, и куда охотней слушает что говорят двадцать человек, а не один. Разумность сказанного для народа это дело десятое (практически буквально), им главное куда большинство потянется.