Zenel

IMS Laguna, ну я даже не знаю. Наверное аллогично, что CSM-плаги болтерами ничего не делают пехоте. Но баланс должен быть. Замедленная скорость передвижения из-за наличия дебаффа на ракетнице. Если бы они ещё бегали как TSM при этом - у собак/дредов вообще нулевые шансы были бы против них. Хотя чего "если бы", поклонение у еретиков при Лорде даёт представление. Хреновый стрелковый урон сбалансен более-менее вменяемой рукопашкой, так что их не будут вязать кто попало. Если их начать ещё баффать - цена улетит в облака и лично меня это не устраивает. Копить на плагов когда уже две собаки бегают? В хавоков с лазкой я меньше верю. Не потому, что не могут, просто их проще закрыть культами/самими же собаками. Те же орки используют лутазов не потому, что это идеальный антитех. А потому, что бусты ещё отстойней как контра собакам под прикрытием культей. Ну ладно даже, предположим урезать. А чего урезать? Дебафф выкидывать? Т.е. вместо хорошего варианта антитеха мне хотят всучить пачку копипаста недоTSM? Спасибо, у нас и так лутазы <=> девастаторы <=> сюрикенка, с пугающей точностью параметров. Резать хиты и убирать медленное передвижение? Тоже самое, недоTSM просто. Баффать стрелковый урон за счёт чего-то? Тем более недокопия TSM. Ну почему все горят ярым желанием получить "антивсё" за цену пачки TSM? Ребята, теже штормы или ASM стоят дороже плагов, при закачке. И что-то никто не просит поднять им урон стрелковый или сунуть ланчу в руки одного из членов отряда. Универсальным антивсё вообще задумывались тзинчиты, уж скорее их нужно перебалансить, плагов зачем трогать? Ну и вообще, хотите универсальное имбоантивсё? Идите в t3, делайте пред с маркой Кхорна. Я вообще в шоке от него, Тзинчевская марка тупо бесполезна. Кхорнитский пред рвёт просто всё и вся.

Умеренная цена за урон как у TSM с ланчей+кучу хитов+замедление при попадании (сильное)? По мне вполне дёшево. TSM с ланчей существенно хуже в этой роли против всё тех же собак, замедление сильно решает. Если бы плаги стоили ещё дешевле, то тогда техника вообще не была бы опасностью для Хаоса. Чего вам ещё от антитеха вообще нужно за такую цену? То что медленные - да. Зато и подавить их считай нельзя. Плюс жутко толстые, регенят, лечат и бьют при смерти.

Ааа, очередная тема "как мне одному выиграть против жуткого имбаспама двух игроков". Ответ один - заведи вменяемого союзника. Если тебя заваливают кучей собак под прикрытием TSM, а союзник на это смотрит ковыряя в носу - тут никакие тактики не вывезут.

Как? Строить три пачки плагов, а не две. Первая собака ловит залп и чувствует, что здоровье пошатнулось. И далее по ситуации. А вообще можно и двумя попробовать. Суёшь под ноги какой-нибудь балласт типа еретиков - собаки хоть чаржу и потратят, но один хрен будут пафинговать в мясе. Мало этого, так ракетница плагов ещё замедляет некисло при попадании. Ну ладно даже, пусть свалишь на ретрите. Залпа два дашь первый раз, залпа два второй - собаки кончатся, выйдут ещё плаги. Постоянно держать тебя собаками не смогут, а на базу сунутся - точно разберёшь. Возможностей уйма, это какие-то SM-ы могут за голову хвататься, при своих дорогущих TSM, которые даже хуже это отбивают, чем плаги. Тебя собаками убьют если ты проворонишь фасттеч или не подумаешь о плагах, пока не увидишь 2-3 собаки.

Да, круто. Только я написал свой пост после вот этого: Что-то не вижу я тут улыбки. Ни одним глазом, ни вторым. Даже двумя сразу. Lee, не обижайся, но я банально не играю за эльдар. А чтобы понять расу противника с противоположной стороны баррикад нужно поиграть существенно подольше, чем я это пока сделал. Единственное, в чём уверен - в победах на принципе "not enough imba, spawn moar Wraithguard". Так что воздержусь от сложных тактических выкладок и прочего трёпа. Aside from that - могу продублировать свой комментарий из темы на которую ссылаются в первом посте - больше всего доканывает микро при просмотре. А микро это скорее не ошибка, а малая практика. Если тебя лично волнует как повысить свой уровень игры - IMO просто продолжай играть, и пока сильно не задумывайся о вещах типа таймингов и прочего. Это всё потом понадобится. Да и вообще DoW2 в нынешнем состоянии сбалансированного дисбаланса очевиден всем и вся. Достаточно играть - и сам поймёшь как лучше играть, какие BO выбирать.

Да кому нужен антитех, который лучше TSM с ланчей, при этом стоит намного дешевле, при этом намного живучей. Если кого-то что-то не устраивает в плагах - может смело переходить играть за SM. За свою цену плаги очень крутые ребята. Про спам собак уже в десятке тем писали - контрится лазками/плагами, подготовленностью и микро. Причём чем больше собак с одной стороны и антитеха с другой - тем меньше шансов именно у собак. Собаки немного дешёвые, но не более того. WG куда большая головная боль. Или "мелкие" абилки героев Хаоса, которые круче нескольких абилок других героев вместе взятых.

Ну что я могу сказать, после просмотра реплея... если вы "бывает сливаетесь расслабившись" - я даже боюсь предположить как вы играете. Если этот реплей должен демонстрировать ваш кристально чистый и незапятнанный скилл баша системы нуб-нуб. P.S. Любое поражение HG моментально возводит победителей в сонм святых? Теперь буду знать.

Против жутких массов на t1 что в 1v1, что в 2v2 тащит дебафф каны и заблаговременная подготовка. Вообще говоря спамом сестёр могут затащить разве что эльдары и может марины/хаос/орки, на мелких картах. Бегать четырьмя рабами сносить барак... теоретически идея, практически - сильно зависит от ситуации. Пока ты бегаешь, а не застраиваешь точки, это тебе в ущерб, и сильный. А после застройки противник уже что-то выпустит из бараков, чем может прикрыться (во всяком случае должен).

Телосс, ещё раз повторяю - мусор из скриптов показывает многие идеи, но далеко не каждая из них здравая. То, что написано на dow2.info - тупое разгребание скриптов. Причём тупое во всех смыслах данного слова, учитывая огромное количество неточностей в трактовке. Я тебе могу ещё раз повторить - мусора подобного было и в скриптах DoW1 навалом. И он оставался на протяжении всех экспаншенов. Более того, было несколько случаев непонятного наличия энергии и в DoW2 (напомнить про призму?), которыми долго не занимались. Энергия, судя по всему, имеется по простой причине - общий template создания юнитов, который Relic-ам лень менять. И вообще, не советую воспринимать dow2.info близко к сердцу. Wiki по DoW1 делали люди понимающие, и то там были местами ошибки. Dow2.info делает непонятно кто, и у него крайне своеобразное понимание того что людям нужно показать из скриптов. Я, скажем, готов дать ему затрещину как минимум за идиотские гистограммы недоDpS-ов. Что мешало давать цифры в колонках? Не умеешь настроить сайт, чтобы эти гистограммы не улетали в облака - не выпендривайся ими. И это я промолчу про тонны совсем очевидных ошибок, не имеющих ничего общего с игрой.

Бред. Если бы эту абилку сделали - пришлось бы отказаться от игры за CSM. Потому что были бы арбузной имбой. T1 (да хоть T2) абилка на +50% урона после грейда на +20% урона, с учётом того, что CSM-ы даже в рукопашке баньшей немного треплют перед сливом? Я конечно знаю, что Relic-и дебилы, но не стоит воспринимать скриптовый мусор как полноценные данные. Абилку не сделали? Не сделали. Вот и славно. Я из DoW1 могу много какого мусора припомнить, который в скриптах валяется, но нигде не подключён.

Не дешевле ли вместо берсов взять бладлеттеров и не париться? У них урон тоже вменяемый, стоят намного дешевле, а телепорт сорком плюс абилки избавляют от фокуса и возможных люлей со стороны баньшей. Насчёт крика - он заставляет рукопашку тупить. Очень жёстко тупить. Из-за этого она может слить. Я лично особых причин считать берсов гимпами не вижу, по мне пусть лучше тзинчитов перебалансят, чтобы был хоть какой-то смысл строить 1-2 пачки, а не 3-4, и чтобы эти самые 3-4 пачки не убивали некоторые расы, просто ибо у них нет никаких шансов помешать их замассить.

Абилка слишком очевидно кастуется, стоит заметное количество ресурсов для изучения. Плюс сам иммолятор картонен для своей цены, как-то исправляет положение дел только t3 грейд на HP. Базовый огнемёт забагован и никого не беспокоит. Мельта слишком дорого стоит вкупе с иммолятором и имеет слишком малый урон, чтобы впечатлить противника. Ею разве что откровенный спам дредноутов закрывать, и то сомнительное удовольствие. И вообще говоря мог бы догадаться, что хаят иммолятор не просто так. Наверное люди пробовали от него играть, и поняли, что против нормальных игроков его использование сильно ограничено общей ущербностью относительно цены. Насчёт баньшей - они внезапно не появляются. На них нужно сделать грейд (довольно долгий), их нужно прореинфорсить. Что тебе мешает в это время выйти в рины и размикрить - ума не приложу.

Баньшей берсы порвут, хотя если будет крик - не обязательно. Скорость у них и так бафанная, плюс есть поклонение Кхорну у Лорда. Давать абилку как у рукопашного дреда - идиотизм. Сам рукопашный дред едва ли полезен из-за неё. Противнику достаточно тупо отбежать или тыкнуть "x" (если юнит не один) - и просто друг друга завалят, и сделать с этим ничего нельзя будет. Вообще берсы нормально играют, на мой взгляд, от Лорда. И только от него. Но всё равно довольно дорогие, учитывая что вообще не имеют абилок. ASM-ы, штормы и прочие ребята - все имеют абилки, не обязательно имбовые, но уж точно полезные. Берсы же просто рукопашка, причём без Лорда едва ли окупающая свою стоимость.

Культи как раз и являются контрой рейнджерам и платформам. Просто грены выдаёшь и аспринга в одну пачку, если рейнджеры уж совсем достают. 2 пачек тебе должно хватить, не знаю что там эльдар должен делать, чтобы не хватало.

Любой BO через ранний Armory на карте типа BR - фривин для эльдара. На крупных картах играются серафимки (кана только если эльдар массится), на мелких - SoB-ки. Лечение не тащит против риперов/пауков, ибо там идёт фокус. Веру нужно пускать на действительно полезные вещи - дебафф каны и абилки конфессора. Серафимок также просто так к SoB-ам не строят. На t1 это ничего толком не даст, на t2 сначала нужно селестинок выпустить с конфессором, потом в технику выйти, а потом понять, что серафимки уже нахрен не нужны, когда есть закаченые SoB+селестинки+2 героя. Огнемёты - это для выпендрёжа. Если и рашить, то в первую очередь с гранатами и сбриванием рабами постов/барака. Если SoB построит всё то, что ты назвал, Alpha-Romeo, варианта только два: 1) Игра уже была выиграна рашем с гренами, и выдача огнемётов с производством серафимок - просто ненужное поясничество. 2) Эльдар уже давным давно отбился и тебе просто жутко хочется нарваться на соколы/вайперы и пауков/вязание FD, которые тебе нечем будет контрить.

С сорком вполне работает 2 гренокульта+хавоки. С Лордом я вообще говоря пробовал 2 культа (культогрен только если нужен)+CSM/2 CSM, и тоже оставался доволен. Тут всё скорее от вкуса зависит, массовый гренокульт не видится мне необходимостью. Опять же, зависит от героя. Нет смысла врубать поклонение пока стреляешься если у тебя герой - Лорд. Поклонение у него для того нужно, чтобы берсы (ну или культы, на худой конец) зачаржили быстрей. С просроченным пирожком всё зависит от подбитости войск и состава армии противника. Опять же нет смысла тратить время на поклонение, если все здоровы как быки, а на тебя несётся толпа слаг. Лучше быть готовым сразу принять чаржу на грудь. С тзинчем уже бонусы почти очевидны, инфильтра всегда в тему.

Каково описание - таково и восприятие реплея. Ты написал не "просьба указать на ошибки", а "игра против Top игроков". Само собой разумеется люди в первую очередь видят именно сказанное, а не пытаются додумать что-то. Я даже больше скажу, далеко не все стремятся писать про чужие ошибки, когда нет прямой просьбы об этом. Есть у нас в коммьюнити ранимые игроки, которые, если начать раписывать ошибки без их прямого дозволения, обижаются и клеймят сволочью. Если же про ошибки - контроль. В первую очередь он. Банально не хватает микро, не хватает внимания. Тут слишком много ошибок было связано именно с ним, чтобы проникновенно обсуждать остальные причины.

Мммм... ну я лично играю Лордом, и больше по фану, и больше 2v2. Но если на пальцах моё мнение - с орком нужно его вынуждать отступать, его вынуждать сливаться. Если чувствуешь, что сейчас накатают люлей - вали заранее, не рискуй. Культяпки дешёвые, но картонные. Если вовремя не отступишь - легко потеряешь и пачку-другую. Тут нужно просто подбирать бои под свои условия. Пойми, у тебя преимущества перед орком фактически во всём. Культяпки рукопашные>>>слаг, штормов. Культяпки с гренами>>>шут, лутазов. Где есть нехватка силы у культяпок - вступают в игру хавоки или CSM. У тебя есть все шансы оставить t1 за собой, нужно просто использовать своё преимущество и вовремя валить, когда рискуешь слить онное. Я просто не уверен что тебе посоветовать. Можешь попробовать выложить реплей какой-то характерный, где сливаешь, и спросить "что я делаю не так?". Тогда уверен - тебе объяснят. На конкретном примере просто понять проблему. Потому что как лично я этот матчап вижу - хаосу нужно нормальное микро и орк в сливе, при любых BO. Он может лишь пытаться снизить потери.

Дело в том, что в этой игре нет ничего, чтобы ассоциировалось со словом "топ". Дело даже не в том, что вы заюзали абуз. То ладно, уже приходилось играть самому против этого. Дело в том, что вы выиграли только из-за абуза. Ну и определённо странного поведения противников. Понимаете ли... когда вы пишите "вот, игра с топами, и ваще" - люди ждут увидеть хоть что-то. А тут глядишь - доброго слова не подворачивается. Скорее наоборот, если уж не тыкать в ваш абуз, то тыкать в ваши страшные ошибки. И даже абузили вы крайне неумело. Абуз это конечно преимущество, но даже преимуществом нужно уметь как-то пользоваться. Меч это не ахти какое преимущество над безоружным противником, если схватить его за лезвие и начать молотить жертву несбалансированности как дубинкой. Короче говоря... либо постарайтесь набить контроль толковый (ладно уж абуз, хрен с ним), либо воздержитесь от подписей типа "против топ игроков" и прочего. Ну даже если это правда. Просто чтобы люди не рыдали, видя в каком запущенном виде топ с "как бы обновлённой и как бы улучшенной версией подсчёта TS".

Да нет, нормально, тут микро было лучше, чем когда они играли против нас. Хотя паук, просидевший полигры в домике, никому ненужный и забытый, впечатлил. Зачем они, герои? P.S. Мысли в студию - ребят, если научитесь нормально играть, то не обязательно будет тупо абузить на t2, чтобы отмыться от "внезапных" сливов на t1.

Ну как сказать... на картах обычного много террейна, через который как раз только еретики спокойно стреляют навесом, а всяким слагам нужно оббегать и прилично. Если честно я скорее поверю в ситуацию когда тебе хрен войска удастся спрятать так, чтобы еретики не достали, чем то что у тебя баннер будет вне зоны атаки, где-то войска (тоже вне зоны атаки), и при этом они успеют зачаржить еретиков после абилки, и при этом хаосит будет обязан тебе, как доброму другу, полезть всё это видя. Ну если не играть кнобом - наверное это единственный шанс что-то сделать. Альтернатива разве что пытаться выкурить камикадзе-штормами (в смысле абилкой), и то вряд ли выйдет.

Ну... радиус кидания маловат. Не верю я что-то, что ты таким образом доберёшься до гренокульта. Они спокойно могут стоять за радиусом кидания абилки баннера и разваливать его, если там больше ничего не видно.

Слаги - рукопашный начальный отряд. Шуты - стрелковый отряд. Штормы - прыжковая рукопашка. Лутазы - отряд с устанавливающимся пулемётом, которому на t2 можно купить биму. На t2: стики - отряд кидающий гранаты, консерва/банка - двуногое чудо орочьей машинерии, бусты - отряд с ракетницами, трак/грузовик - колёсное, но от этого не менее чудо орочьей машинерии. На t3: лутед - гусеничное и всё ещё чудо, нобы - отряд отожравшихся на консервах слаг с топорами, командосы - отряд конкретно озверевших шут. Абилки Wierdboy неприятны, но у тебя есть свои. Плюс слаги вообще с берсами не должны драться, если хотят жить. Их и так порвут, так там ещё будет поливание гранатомётами от культей (обычные выстрелы своих не бьют). Реально Wierdboy может казнить на месте только культей и скажем хавоков, но они у тебя на t2 должны стоять далеко позади. Конкретные способы контры мозговика уже зависят от героя.

С Лордом суть таже, только шансов меньше - вместо телепорта нужно ослепление врубать. А от ослепления эльдар и сам начнёт убегать. Вопрос лишь как ловить WG, которые никуда от берсов не должны убегать, остальные уж пусть валят. В общем от тебя требуется занять нормальную позицию позади эльдара, врубить абилку и вламываться берсами. Пачка бладов против платформы в принципе допустима, но можно просто заливать пачкой культей с гранатомётами или Лордовым имбаогнём добить (если хитов эдак 4/5 и сразу не иксанётся - убьёт). Это всё, разумеется, про t2. На t1... да гренокульт просто. Не обязательно адски абузить 3-4 пачки, можешь пробовать и 2+хавоки/CSM. Зависит от контроля. На t1 проблемы дикой нет, весь вопрос в t2 и контре WG. Баньши не представляют серьёзной угрозы берсам с Лордом, пауки нервируют не так как WG. Просто запомни, что у Лорда львиная доля игры держится на ослеплении. Это тебе даст и безболезненный чарж берсами, и возможность поискать платформу до вламывания без последствий.

Нужно не просто молящихся рядом. Нужно взять еретиков и кликнуть ими на башню, там появится специальный значёк при наведении. Если они просто рядом молятся - это не в счёт. У Кхорна скажем это похоже ускоряет производство демонов, причём очень существенно.