Zenel

Болтер на самом деле наравне по ценности. У плазмагана реально два плюса - пенетра нормальная (он один из немногих с толковым антитехом в LS) и граната неплохая. Болтер тащить может неимоверно круче местами, исключительно за счёт станящей гранаты. Которая одинаково полезна и при обычных волнах (ибо спамабельна до потери пульса), и при геройских. Ну и гемороя с копией такого марина поменьше (станящую гранату кидает реже, а урон ниже). Дред стал существенно круче с AoE дамагом (ага, из мультика это изменение перекочевало), но всё равно адски тупит. Орбиталка надёжней временами. Но по мне всё равно что так, что эдак - играбельно. Дред просто временами отводит фокус на себя, позволяя жахнуть чем-нибудь по куче противников. Воскрешалка совершенно не обязательна. Зависит от команды. Если есть фара с массовым телепортом - нахрен, лучше слот забить чем-то полезней. Потому что это делает 16-ую и 20-ую волны настолько геморойней. Да и хорошо закаченых и вменяемых игроков спасать редко нужно. К нубам не относится, но с ними вопрос нужно ли вообще подставлять себя воскрешая за энергию, нужную для прыжков. Испуг на 17+ волнах решает не так хорошо, джетпак намного безопасней. Но конечно вариант. Испуг хорошо катит если опять же есть фара с телепортом, которая если что вытащит с того света. Но по хорошему проще тогда взять орбиталку, нежели испугом гонять туда-сюда. Ну и вообще таунт никогда не вредит, как запаска к конфузу (и тем более если такого нет). Стоит энергии мало, работает издалека. Существенно облегчает 20-ую волну.

А до немногих доходит, что Лорд в рукопашке полный ноль против маломальски серьёзных ребят. Так-то я тоже встречаю постоянно Лордов в 2v2 авто. Только встречаю два типа Лордов. Либо те, которые к своему удивлению моментально умирают в рукопашке, раз за разом, либо те, кто бегают от рукопашки с диким визгом и качается на энергощит, чтобы хоть как-то пожить на t2. Меня плагмарины намного больше беспокоят, с которыми в лоб драться ужасно неприятно, из-за регена. Лорда играют по простой причине - на t1 он может как-то тащить, а дальше им и не нужно - спам крашеров и всё. Не будет этого арбуза - сразу пересядут на чемпиона, с его адским регеном и блевомётом.

Cамый халявный билд фаре - меч на энергию, пистолет по усмотрению (обычно берут на левитацию или болт, но тут по вкусу), броню по усмотрению (если лень - с хорошей защитой, если не лень - на реген энергии), массовый телепорт, конфуз, невидимость (можно что-нибудь другое, скажем инвуль), массовый конфуз. Вот таким билдом фара в одиночку проходит все волны, окромя тех где кучи героев. Там уже вопрос кучи каких героев против неё играют. Главный плюс тот, что она тащит и массовые волны, и героев на 16-ой и 20-ых волнах, при помощи массового конфуза и конфуза соответственно. По фану можно массовый конфуз заменить на шторм, но он бесполезен на 20-ой волне и, если честно, делает её сложней. FoF, рукопашная закачка фары и прочие извращения на любителя. По фану можете пробовать, но реально такая фара бесполезна команде. Из четырёх героев, за которых я играл прилично (окромя тирана) фара самый халявный герой при правильной игре. У SM зависит от команды. Скажем можно брать возрождение, а можно и не брать. Из оружия - обычный болтер (гранаты ftw) или плазмаган. Рукопашная закачка на поздних волнах плохо тащит. Обязательно ранец, если нет фары с массовым телепортом, броню обычно на хиты и энергию, орбиталку/дредноут, ну и скажем печатку на хиты и таунт можно в довесок взять. Таким SM-ом уже проблематично одним проходить всё, но тащить команду можно.

Баньши с грейдом, слаг не менее двух или тоже с грейдом. Иначе лорд как-то да отковыряется. Но когда вышеназванные условия выполнены - Лорду даже HtH закачка не поможет. Это если облепило юнитов 3-4. Так-то можно и хитов под 8 сотен получить, если облепили кучно. Не от всех, только от стандартных. Специализированные обычно больше вваливают и намного. Гранатомёты. Вне зависимости от героя работают. А от зданий есть блевомёт конкретно у плага, чего лишён всё тот же Лорд.

Странно, нормальных фар как раз больше, чем нормальных кого-либо. За неё играть проще всего. Что до "теории" - фара проходит в одиночку до 16-ой волны, там ей сложно одной (и то можно), она проходит в одиночку до 20-ой волны, там уже почти нереально одной, но опять же возможно. И это не теория, это практика. Правильная закачка у фары даёт самого полезного героя по сумме всего. Танковый Мек спокойно сливает на 17-20 волнах всё, кроме героев. Нужно просто уметь это делать. Миазма тирана не настолько тащит, а кроме неё в данной закачке он ничто не умеет делать. Ну и говорить будто бы ты единственный хороший тиран, на основании которого можно делать выводы о нём... немного излишняя бравада. Фара может проходить одна все волны, окромя 16-ой и 20-ой, где всё сильно зависит от состава команды. В принципе это же может сделать танкующий Мек, но с большим гемороем. Также как и SM, и сорк. Способность к этому есть, но у фары это вообще халява. Плюс к тому фара самый удобный герой именно на 16-ой и 20-ой волнах, исключительно из-за конфуза. Так что дисбаланс есть и серьёзный. Скажем сорком с нормальной закачкой я не могу протащить двух откровенных дебилов до 20-ой волны. С фарой удавалось.

Не сам пробовал, но играл с тираном который пробовал. Не может до конца затащить его на 16+ волнах, живёт по рандому - может повезёт, может нет. Остальные могут жить очень уверенно. Плюс делает 16-ую и 20-ые волны очень неприятными. Плюс урона от такого тирана нет вообще, это бесполезный кусок жира. Мек танкующий хотя бы урон наносит. Понимаешь, такая кривота баланса - фара/сорк с нормальной закачкой вместо этого тирана будут полезней, вот и всё. Играть по фану можно много кем, но дисбаланса в Last Stand навалом. И пока Тиран самый крайний.

Не заслужил. Меня больше нервирует цена. +20% HP это хорошо, детект тоже хорошо, но с трудом воспринимаю цену в 100/25 как адекватную. У тех же SM сержант скотов существенно дешевле. Причём у него ещё и хитов довольно мало. Играть и так можно, но по мне цену можно было бы и снизить немного. А то стоит как CSM-ский аспринг, при этом существенно дохлей и бесполезней в бою.

Dogmatick, я тебе открою тайну - Лорд это лоутаер. Не смотря на то, что им играет большинство в авто, это самый слабый герой на поздних тирах. У него уродский тип брони и любой вменяемо закаченый на HtH герой его уделывает в одну калитку, хоть когти ему давай, которые, кстати, на грани окупаемости, из-за хренового урона по технике. Более того, лорд не способен убить с HtH закачкой две пачки хурмы, сдувается в секунды от фокуса нескольких пачек стрелков (особо от TSM) и так далее, и тому подобное. Короче Лорд как-то может тащить только на t1, а начиная с t2 им очень сложно что-то сделать против вменяемого SM. Танковать 2-3 пачки TSM он не может принципиально (максимум с щитом, который делает его бесполезным), FC или апок для него вестники смерти. Так что хочешь иметь хорошие шансы против других рас - бери чемпиона. IMO самый крутой сейчас герой, в основном из-за поклонения культей, под которым CSM под огнём TSM вообще регенят, а не сливают хиты. Плюс IMO лучший храм из трёх, плюс хороший варгир. Поверь, заметно проще играть против SM-а через него. Не нужно тыкать отступление при 500+ хитах, и при этом всё равно умирать от пары ударов HtH FC в спину. Смотря против кого. SM-ы терпеть могут и должны. Оркам снятся в страшных снах, они уже две пачки не могут законтрить чем-либо кроме нобов, выйти в которых весьма нетривиальная задача на данный момент. Ну и плюс такой момент, что при правильной игре SM-а тзинчиты единственное, что вообще имеет шансы поцарапать термосов (которых сейчас абузят даже последние нубы).

Да я вполне уважаю, но могу повторить - Мек в закачке танкует лучше Тирана, ибо живучей существенно. Это такой голый факт, из опыта на котором я один Меком тащил людей до 20-ой волны. И скажем фара или сорк с правильной закачкой живут существенно проще, чем всё тот же Тиран, у которого при любых закачках начинаются серьёзные проблемы после 16-ой волны. Ну не может он в одиночку тащить после 16-ой и всё тут. Мек, Фара, Сорк, даже SM - они могут, в большей или меньшей степени. Понимаешь, играть можно за любого персонажа, но Тиран после 16-ой живёт исключительно с помощью фары/мека. Сам сдыхает весьма уверенно, даже если есть своя голова на плечах. И ты от этого никуда не уйдёшь. У него нет никаких телепортов, у него нет запредельных значений брони и хитов.

При всей солидарности и попытках играть от берсов+хаос дреда, не могу не заметить одной мелкой детали. Без абуза крашеров хрен выиграешь SM-а абузящего термосов. Просто если его не заабузить, он тебя заабузит. Проигрывать из-за этого довольно грустно. А так согласен, толпы тзинчитов или крашеров не нужны против нормально играющих людей.

А если взять фару с правильной закачкой - можно в одиночку пройти до 16-ой волны, там как повезёт, в одиночку дойти до 20-ой волны, там как повезёт. Тиран на этом фоне просто убог. Танк лучше всё равно из Мека с броневой закачкой+баннером на хиты.

Это не баг с еретиками, это "спасибо Relic-ам за качественно сделанную игру, а Microsoft за превосходную сетевую службу". Культяпки для своей цены вполне живучи, особо с аспрингом. И что скоты с дробовиками их контрят - это вполне нормальная вещь, цена должна быть сбалансированна. Культи куда универсальней тех же слаг у орков, которые после перехода на t2 толком только гены жечь могут, да послужить мясом (за звонкую монету на реинфорс опосля). Правда по мне всё равно уж очень много аспринг стоит, учитывая малую живучесть культей хоть с ним, хоть без, начиная с t2. Ну да жить можно.

"Грамотно" = противник тупил как идиот. Сейчас термосы неубиваемы. Просто нужно вовремя сваливать телепортом и суппортить в буче, чтобы теми же цепями не прибили. Могу повторить ещё раз - у вменяемого SM термосы не умрут принципиально. По хорошему если ты уже не выигрываешь с грандиозным отрывом - выход термосов это конец игры для тебя. Другой вопрос - понимать кем вообще можно разобрать термосов, если противник начал тупить. И папаша это самый идиотский вариант. Ты на него тупо не наскребёшь, тебя термосы сгнобят сто раз до этого, он жуткий тормоз и вообще в буче хрен пройдёт к конкретной цели. Это как раз самая маловероятная контра, с ошибками или без.

Вообще-то блады и крашер имеют очень весомый урон по термосам. Проблема исключительно в том, чтобы их не убили во время этого самого нанесения урона. В тех же 2v2 играх вполне удавалось под шумок ими порезать термосов в цепях, благо халявного отступления у них нет. Про бред тут лишнее, один на один пока ничто не убивает термосов с когтями. Так что важно знать что наносит им вменяемый урон и при каких обстоятельствах. Ну и скажем то, что термосы вынесут тзинчитских CSM - это полный бред и ересь. Они максимум могут за ними побегать, там большая проблема TSM/ASM, которые скорее всего будут прикрывать термосов. От термосов вообще большинство юнитов спокойно бегает, просто в лобовой схватке это по умолчанию выгодно марину, в виду относительной дешевизны термосов. Преимущество значительное выходит.

Вроде как и выстраивалась, и я говорил что никаких архисложных тестов не нужно - просто играть от изменённых юнитов, благо список изменений я вроде прозрачный делаю. Но реплеев то не видно, даже просто комментарии выдали буквально 2-3 человека всего. Так что номинально тестеры есть, а реально ситуация напоминает о "мёртвых душах".

Я как бы не знаю насчёт gr.org, но я знаю насчёт того как это выглядит в игре, и как написано в базе. Так вот, базу составлял [Отзывчивый]. Там тупой копипаст из скриптов с плохими пояснениями. Во многих случаях DpS-ы не говорят ни о чём, а нормальные данные сложно разобрать из-за банально плохо сделанного сайта. И это я не упоминаю про кучу мест, где не исправлены данные с ранних патчей, где банально неверные данные указаны (или не указаны вообще). По сравнению с relicwiki это просто бесполезный шлак, а не база. Чтобы из неё хоть что-то путное извлечь мне лично приходится посидеть с блокнотом и ручкой минут 5-10. За это же время я лично могу просто сам открыть скрипты и глянуть незамутнённым взором на реальное положение дел. Чего и другим советую.

Крашеры, блады, CSM-ы с болтами, берсы (если обездвижил, скажем цепями, или это обычные термосы). Это на вскидку то, что реально может выпотрошить консервные банки за приемлемое время.

Говорил и повторяю - dow2.info составлялась криворуким идиотом. Никогда, ни при каких обстоятельствах не отталкивайтесь от данных на ней. Только от игры. По DoW1 база была сделана вменяемо, и то с ошибками местами. dow2.info же врёт через раз и жутко сильно. Обращайтесь к ней только если есть подозрения о чём-то, и хочется в них убедиться дополнительно. Если играть против нида - проще взять комбиогнемёт и заливать огнём самого себя, потом юзать базовую абилку на лечение и бежать с диким визгом. Качать рукопашку всё равно бессмысленно, до патча. Из-за идиотского типа брони лорд в полной закачке сливает хоть 2 пачкам хурмы. Всё настолько плохо.

У Лорда среденький такой Храм. Сразу не развалят, а попытаются в лоб навалиться - демоны некислую поддержку обороняющимся дадут. У Тзинча менее всего впечатлил, ибо стреляет довольно хреново, стреляет непонятно по кому. Культяпки с гранатомётами больше пользы принесут стреляя, чем поклоняясь в этом храме. У чемпиона как раз самый полезный храм, ибо там тебе и лечение, и реинфорс. И, в отличии от уродского маячка техмарина, храм не станет братской могилой в случае прихода полноценного пушистого песца (в виде, скажем, 2-3 пачек WG).

Абилка когтей только от толпы, как и многие другие у Лорда. И, в отличии от абилки булавы, она более-менее вменяемый урон наносит. Абилка булавы по сути дублирует дефолтную абилку в плане разбрасывания, только с большим радиусом и отсутствием лечения. Булава точно не антитех, когти более-менее, но один хрен нужны будут плаги, чтобы эта самая техника не свалила.

Пока патча нет - у чумного как минимум один жииииирный плюс относительно Лорда. Из-за дебилов у Relic-ов Лорду поставили неверный тип брони, из-за чего он от многих вещей огребает эдак раза в полтора-два больше, нежели обычные командиры. С виду Лорд вроде жирный и крутой, но под фокусом некоторых вещей сдувается просто в секунду, в отличии хоть от того же плагмарина.

Третья часть существенно отошла от основных канонов серии, как в сюжете, так и в игровой механике. Вообще этот принципиальный переход случился ещё в Generals, но тогда его восприняли с некоторым терпением. А дальше... дальше пошёл банальный copy/paste из других игр. C&C никогда не отличалась оригинальностью, но когда немногие отличительные черты были замещены копированием чужих идей, причём не всегда в лучшей форме - получили банальную скучную стратегию. Причём EA на всех поворотах кричали про киберспортивность, на деле же патчами занимались хреново, баланса никакого как не было, так и не появилось. Ну и новая раса мягко говоря смотрелась пришитой белыми нитками в сюжет, да и в баланс тоже.

Против орка всяко граната, закидывать поддатливые малохитовые тушки. С варбоссом махаться смысла нет и не будет. Против FC... даже не знаю. Давать перчатку можно пробовать, но он всё равно круче. Правда из-за этого может обнаглеть, посему слиться. Граната тоже уже не так сурово тащит. По мне проще бегать и лечить своих/закидывать гранатами противника.

Нужно сначала толково протестировать предыдущую. А пока такие впечатления, что её тестирую только я. Нет смысла накручивать изменения не проверив более ранние. Что до багфиксящего - пока ничего не приходит на ум, что можно было бы исправить. Есть ещё баги, но как их исправить пока вопрос.

Нет. Ключ от дополнения как раз даёт доступ к новой кампании, новой расе, новым двум персонажам из Last Stand. Но если играть рандомом - иногда даёт Хаос. В общем как с DoW1, только с ванилой можно играть против обладателей дополнения без всяких эксцессов.