Zenel

Стоит подороже Speeder-а, но при этом проблем с пафингом нет, так что увести из под огня намного проще. Погонятся другие самолёты - залетаем к TSM с ракетницами, пущай преследуют дальше. Но грейд нужно делать обязательно. Без него крайне посредственный урон. Какой именно - вопрос вкуса, оба полезны. Бьют обе ракеты по-моему на дистанцию 40, но нужно не посылать темпест через атаку, а подвесить на нужной дистанции. Иначе по какой-то дурацкой причине он лезет на дистанцию где-то 20. Не понимаю почему, и пулемёт, и ракеты у меня спокойно били за 30, когда руками ставил, причём такие же проблемы я увидел с большинством других самолётов. Так что это немного напрягает. Крак ракеты мне не очень понравились. Урон сопоставим с TSM-овскими, то есть по идее можно похарасить противника двумя темпестами с краками. Но ракеты косоваты. Фраг ракеты очень заметно бьют пехоту, особо кучкующуюся. Примерно по 100 HP за выстрел, причём с радиальным повреждением (думаю стандартный радиус в 4 ему поставили). Учитывая то, что мы можем постоянно выскакивать на пехотуру из-за непроходимого террейна и что очень редкий антитех бьёт на 40 - вполне хороший способ "подготовить" армию противника к приезду TSM на Rhino, будь это FW или гварды с гранатомётами. Здания фраг бьёт очень плохо, так что это радикальный выбор - или сильный антитех/антибилдинг или сильный антипех. Вообще у меня лично впечатление, что спамить темпесты будет выгодней, нежели спидеры. То есть да, с грейдом темпест стоит как полтора спидера. Но и бьёт намного сильней, причём может и здания разрушать, если захотеть. Плюс к тому он куда мобильней.

Да, чую из-за резиновых пуль сестёр (и резиновой дубинки канонессы) будут к сёстрам бегать в гости все, даже медлительные некроны. И бегать за делом. Только вот кроме декапа скаутами едва ли что-то удастся сделать - миссионеры может и дохлые на вид, но почему-то не очень охотно умирают под несерьёзным огнём. На них наверняка понадобятся TSM. Плюс ещё у сестёр рабочие имеют абилку на разбирание зданий. С виду безвредная, но я уже обдумываю какова будет новая инкарнация хараса веспидами, в виде двух рабочих, пиходящих под шумок сестёр к противнику и разбирающих генератор. Четыре рабочих, по прикидкам, разом разберут барак. Разумеется всё это вилами по воде писано, но может быть так, что вскоре увидим билд на две пачки реинфорсящихся сестёр + канонесса, приходящих с четырьмя рабами, разбирающих барак и не позволяющих построить новый.

На миссионерах экономить не стоит IMHO. Повязать пачку TSM на время могут, абилки тоже полезные. Да и просто не такие уж они дорогие. А лишняя пачка сестёр, пока без огнемётов (а огнемёты - это уже более-менее застроенные точки), погоды не делает. Теже TSM спокойно убивают что одну пачку, что две. По-моему и три завалят, если без автореинфорса. У сестёр болтер с резиновыми пулями, почти уверен.

У SM Темпест очень некислый. За средние затраты (100/125) получаем бандуровину с 1200 HP, мобильную и игнорирующую преграды. Правда без грейда на оружие она бесполезна. Грейд либо на крак ракеты, либо на фраг. Крак ракеты бьют здание и тех чуть посильней TSM-овских, как мне показалось, радиус где-то 35, откат секунды 3. Если бы не косили - очень страшное средство хараса. А так просто страшное. Фраг - штука жуткая, примерно теже ТТХ, только по пехоте бьёт на 100 в радиусе примерно 4 от цели. Если столпятся несколько пачек - будет очень больно. У сестёр самолётик в самом деле непонятно зачем. Стоит не то чтобы много, но за эти ресурсы бьёт плохо и пехоту, и технику, и здания. Урон заметный...ну...как бы сказать, на мой глаз Devilfish Тау бьёт с такой же силой. А он не стоит столько энергии. В общем конкретно у сестёр самолёт разочаровал, думаю играть через него практически не будут (пока не понадобится уж совсем большую массу вражеских ловить).

Разница заметная в том, что с другими огнемётами попробуй сфокусируй огонь двух пачек на одном отряде. А тут - и 3 огнемёта в пачку даёт, и дальность позволяет фокусировать огонь. Так что по сути огнемёты тут намного страшней выжигают мораль, ибо каждый отряд противника просто получает по секунде фокуса. Это при условии того, что сестёр попытаются почаржить, чтобы повязать в рукопашке (перестрелку устраивать, когда у них огнемёты будут, без тяж оружия явно бесполезно).

Я думаю не прокатит. Сёстры стоят 140 за пачку и жрут в 2 рожи (aka лимита). ASM на всех не хватит, а "лишняя" пачка в 2-3 огнемёта выжигает мораль моментально. Думаю лучше будет TSM+скауты и "шашки наголо!" за SM, всё равно скауты едва ли сразу подохнут от болтеров сестёр. Не уверен ещё, конечно, может можно будет прохарасить с ASM в самом начале (ибо, опять же, у сестёр родные болтеры с резиновыми пулями). Но вообще по-моему ASM, из-за своей цены и пожирания лимита, не справятся. Причём игрок за сестёр может засесть в t1, начать грейдить приток веры и лимит войск, а тебе скорее всего нужно ломиться в t2, ибо как ломать толпу с огнемётами без теха и тяж оружия за SM я лично не знаю. Разве что масс TSM с гранатами справятся.

Судя по всему самая эффективная страта SM против сестёр будет "Намассим TSM и с FC снесём всё что видим", то есть спам t1. Сёстры сливают TSM только так. Они близки к ним только по HP, урон болтеров сам по себе у них смехотворен. То, что стоят 35 реквизита, большой погоды по-моему не делает, TSM всё равно прибьют при попытках перереинфорсить. Так что скорее всего выход один - по быстрому ломиться к имбаогнемётам из Armory. Иначе тупо запинают масс TSM. Каким BO ломиться пока не знаю...хочется играть без канонессы (ибо за свои ресурсы она без грейдов слабовата), но сквады сестёр вообще не могут остановить FC с прикрытием - урон слишком маленький. Скорее всего придётся играть в 2-3 миссионера, раб, бараки, два пака сестёр, канонесса, и копим на Armory. С появлением огнемётов TSM уже не так страшные. Больше двух пачек IMHO смысла нет - TSM кое-как вязать миссионерами, благо хоть 750 HP и довольно дешёвые. Если дальше строить пачки - скорее всего SM до Armory прижмёт. P.S. Это пока на вскидку, теоретически.

Огнемёты у сестёр страшные. Бьют далеко, жгут сильно. Неплохая компенсация довольно куцего урона болтеров, это ладно. Но учитывая дешевизну пачек сестёр...даже без баги на реквизит смотрится некоторой имбой. То есть если за тех же SM сразу не прижать рашем сестёр, то по-моему всё кончится плачевно - пачки 3-4 сестёр с огнемётами, которые спокойно разрывают TSM (а ASM просто не хватит всех вязать), в худшем случае врубается абилка на реген за веру (которая по-моему имба страшная, не смотря на медленно капающую в начале веру, больно шустро регенит). В общем t1 и t2 у сестёр напоминает онный у SM, только некисло баффнутый вливаниями от гвардейцев (в виде того же иммолятора, правда у него хоть цена соотносится с силой огня) и верой. А на t3 начинается что-то вроде t3 гвардов в ранних версиях, потому что выезжают экзекуторы с халявной абилкой под названием "снесём 600-800 HP любому теху/зданию на карте раз в две минуты". Даже изучать не нужно, такое чувство что опыт Skyray-ев с абилками (точнее ор на форумах) ничего не дал. Учитывая что прорываться к ним - лезть на толпищи с огнемётами (даже термосам по-моему не светит сохранить мораль) и мельтами (если вдруг придёт идея всяких дредов). В общем у меня впечатление, что кое-где сестрички слабоваты, но в других местах их излишне перекрутили в плане силы. Ну даже миссионер, не смотря на препаршивейшую рукопашку (у меня 3 FW его замахали в рукопашке), потом бесценен абилками, а в начале весьма удачно вяжет стрелков, благодаря хитам (плюс у меня впечатление, что броня у него покрепче той же у скаутов SM скажем). Болтеры стандартные у сестёр слабоваты, также как и Heavy Bolter-ы, но при этом огнемёты это какой-то ужас, такую скорость сжигания морали я видел разве что у кризисов. Мельты странные, что у теха, что у пехоты - по пехоте работают паршиво. Но здания сжигают заправски, технику (по впечатлению) тоже. То есть всё выглядит так, что если кто и доживёт до t2, то его банально вкатают в асфальт толпой огнемётчиков с поддержкой мельт. Насчёт сказаного da zIBiT...даже у ходуна сестёр огнемёты встроены (жарят неплохо, кстати). То есть я не увидел лично толкового Long Range Support против пехоты, кроме как Heavy Bolter закаченых сестёр (причём повреждения у него не впечатляют) и Экзекутора на t3. Всё остальное бьёт довольно близко. Думаю смысл расы такой, что большинство просто не будет доживать до "критической масы дальнобойной армии". Вкатают в асфальт огнемётами и мельтами до этого.

Скачал английскую версию, поиграл...из соображений на эту тему: 1) На харас веспидами+TC эко кладётся безбожно. Нет реквизита даже застроить первую точку сразу, причём веспиды заказываются только после генератора (нехватка энергии). Джетпак и огнемёт очень поздно появляются, или же сидим только на одном посте. Таким образом личное IMHO - прокатит такая страта "без изменений" против нубов. Ненубы подекапят точки нагло. Или же сидим без джетов и огнемёта, что также сильно срезает харас. 2) Веспидов...гм...как-то порезали. Ну то есть да, Sonic Pulse теперь не снимает HP. Но как сносили они под Destabilization какой-нибудь генератор, так и будут сносить. Грызут заправски. 3) Сержантов FW подняли. Теперь радиус стрельбы = FW, в том числе после Improved Optics. Урезания FW не увидел нигде. 4) Урезание урона Fusion+удешевление XV15...скорее всего чуть-чуть ослабило антитех в начале. Полные пачки всё-таки выгодней будут в SS, чем в DC. 5) Поднятие цены PtE - не ощущается в принципе. Ну и что, что +25/+25? Если идти через веспов, всё равно строим 2 лишних гена после первого и всё идёт примерно также. Так что тут всё в принципе нормально. Вот повышенная центров (t3) напрягает чуть больше. Точнее так, будет напрягать больше любителей fast tech. Любителям игры через тех будет всё равно, ибо эко ставят. 6) Ракетница у командира замедленна...видно невооружённым глазом. Имбасбивания нет, но добежать цели до TC всё равно весьма проблематично. 7) Баракуда...в отличии от самолётика сестёр произвёл хорошее впечатление. Стоит дорого, но и бьёт здания весьма шустро для своей цены. Причём пользоваться им не в пример удобней Skyray (шустро летает и не имеет таких проблем с пафингом). Не знаю как другие, я лично с чистой совестью заменю постройку Skyray на постройку Баракуды. Проблема с выбором будет лишь у тех, кто любит урон Skyray по пехоте (у Баракуды он плохой) и имбаабилку. HP 1250, броня довольно лёгкая. Но скорость передвижения + дальность (на уровне 40 по-моему) + возможность летать через скалы явно перекрывают. Так сказать "выбор редакции", хотя бы в моём лице. 8) Кризисы...как я и предполагал, изменения цены ничего не дали. Ракетницы...да, большая скорость огня определённо помогает, но косость осталась. Не смотря на все данные wiki на глаз попрежнему балансирует на грани 50/50. Тем более появилась баракуда для тех же целей на t2. Смысл ракетницы мне по прежнему не ясен. 9) Брод...ну на глаза шастает пошустрей, но транспорт всё равно идёт в обязательном комплекте. Большая скорость атаки - не радикальное изменение. Как сносили первой волной нормальные игроки, так и будут. Опять же, есть более дешёвая баракуда с примерно той же дальностью и куда большей мобильностью. Спрашивается "а на кой?". Вердикт: жизнь теплиться. Имба харас отпадает - теперь это тактика для 1300- рейтов, иначе массовый декап и прощай эко. Возможно харас перейдёт в более позднюю стадию (сначала TC+пачка, потом, когда эко поставлено, веспиды). Оптимальный вариант я вижу в игре через TC+FW, потом веспиды (для тех, кто любит имбу). Теже ASM будут теперь напрягать, но без этого и удовольствия игры нет. На t2 появился больший резон строить тех станцию. Если раньше сносить базу даже на t2 было проблематично, из-за плохих характеристик Skyray и маленькой дальность (и дороговизны) XV15, то теперь есть Баракуда. Пока не проверено как всё это будет против живого человека, но на глаз - всё с Баракудой будет просто замечательно. Личное IMHO - на t2 все будут с визгом бегать от армии Тау, если не прижали на t1. Орать "имба!" тоже. У кого какие ещё вопросы есть? P.S. Сёстры = фривин против любой расы. Имба+бага на любое количество реквизита с самого начала (точнее с первой постройки поста), спасибо KachiAT-у что указал мне на неё. Готовтесь морально, против сестёр играть автослив до следующего патча. P.P.S. Миссионер сестёр не может зарубить в рукопашку даже пачку FW - они его отпинывают. Но при этом прилично держит огонь на себе из-за 750 HP. Тоже неприятно. P.P.P.S. Сравнил Баракуду с Темпестом. Впечатления неоднозначные. Даже если нужно ещё затратиться на покупку оружия (без него он посредственный антипех) - выглядит очень удобной заменой спидеров для SM. Таже противопехотная ракетка сносит за попаданием примерно 100 HP и бьёт в радиусе 4 (то есть зачастую накрывает 1-2 соратничков цели в пачке). В общем возникает теперь проблема контрения темпестов с противопехотной закачкой, если всё затянется до t2. Ибо FW они, по моему впечатлению, разделают с TSM-ами оперативно. А на каждую построенную баракуду будет построен темпест с противотеховой закачкой (или просто толпе TSM дадут ракетницы).

Ну тогда всё примерно в том же положении - на харас кладётся эко. Ещё бы посмотреть как урон веспидам ослабили. Просто если по Building Low рукопашку ослаблять нужно было непременно, также как и (возможно) чуть-чуть нейтронные пушки, то рукопашку по пехоте ослаблять резона было мало - она, вкупе с бронёй, ровно такая, чтобы веспиды могли запинать скаутов или некоторое время повязать стрелков, не более.

Потенциально иметь возможность - одно. Постоянно пользоваться - другое. Сейчас большинство сильных Тау (ну которые ещё что-то кроме TC+Vespid-ов знают) временит с реинфорсом. Ибо реинфорс сразу <=> убогое эко. Не хватит реквизита на постройку даже первого LP. Я бы сказал, что это начало бы обязывать Тау класть эко на харас, но в связи с удешевлением стелсов...что-то даже и не знаю будет ли это так заметно. USSRxSweet, ну совсем категорично не стоит...всё-таки порезали EMP, порезали Sonic Pulse. Согласен, что этого едва ли достаточно (а некоторые изменения я вообще не понимаю), но всё-таки хоть где-то, хоть чуть-чуть, но обрезали. Вопрос, конечно, не нарастили ли ещё сильней в других местах.

Крууты тогда тоже не вытащат. Крууты с выхода просто подохнут сразу же. Нанести ими урон, который хотя бы окупил бы их цену постройки (причём сразу) практически нереально. Если тебя прижали к базе и у тебя нет иных вариантов, кроме как спамить круутов - значит у тебя уже толком нечем их прикрыть, и всякие ASM/TSM/Шуты/Нобзы (вставляем что хочется) порвут их при выходе тупо. Крууты побеждают только двумя путями в "честном бое" - большое (и большее) количество+автореинфорс или Shaper+откормка+автореинфорс. Если пускать их "голыми" сразу из бараков - ты просто зря растранжиришь реквизит. Просто для справки - посмотрю цену тех юнитов, которые производятся в нескольких типах зданий. И саму специфику каждой такой расы глянь. Всё станет очевидно. Слаги - ибо фрислага+капер начальный. Гварды - ибо единственная трупса до t3 (да вообще единственная, t3 - это уже элита, если грубо проводить параллель с настолкой) плюс начальный капер. Крууты дороже, никак не единственные каперы, никак не единственная трупса. Да у тебя на t2 просто ресурсов не будет их строить с двух бараков, пока эко не поставишь. Кто уже глядел SoulStorm - может сказать какова новая цена Habringer и есть ли какие-то другие заметные различия в его работе? Цена дронов другая, кап на них или что в таком духе. Просто не хочется верить, что Iron Lore пропустили такое пятно прямо перед глазами.

Потому что раньше были, и Тау в каком-то смысле можно было заспамить контактниками, типа ASM. Не скажу что имба TC+Vespids роли не играла, но проблема была действительно. То есть в версии 1.0 была потеха - ты втыкаешь барак и на 50% можешь быть прав и проимбовать особо злобно (тогда имба была сильная), или же ошибиться в выборе пачек и проимбовать немного менее злобно (всё равно реактивная постройка Vespid-ов крыла это). Так что перенос круутов в барак Тау - вещь вполне логичная. Если нерфить веспидов, мины и так далее - Тау начнут тупо в 50% случаев переспамливать, ибо он построил неверные бараки. Представь себе если бы скажем у орков шуты и мек строились бы в одном типе бараков, а штормы и нобзы - в другом.

Будем разумны, показаные в SS попытки сделать Broadside сколь-нибудь полезным где-нибудь кроме командных игр - это просто смешно. Строится на 15 секунд быстрей - умора, проблема всегда была не в скорости постройки, а в том, что любая пехота с ранцами/на транспорте = мёртвый брод, который в лучшем случае урона на 150 реквизита нанесёт. IG так вообще даже подъезжать не надо - гранатомётами разберут. Туда же скорострельность с нерфом урона. Проблема была не в скорострельности, а что против пехоты он полный ноль - ну не катит убийство одного пехотинца хоть в 3 секунды, хоть в 4, если эта бандуровина сдохнет после этого выстрела, ибо не успеет выкопаться. Будь радиальные повреждения, понерфленный дамаг но отсутствие необходимости вкапывать (между прочим куда ближе к настолке) и так далее...был бы Broadisde полезен в дуелях. А с такими изменениями что в DC, что в SS, появляться ему в 1% всех дуелей. Ибо он себя почти никогда не окупает, если противник не зевает. Проще сделать тех или пойти в t3, чем тратиться на обязательную связку Devilfish+Broadside (без Devilfish-а вообще смысла применять нет, пока противник всю армию не потерял). Удешевили грейд на Burst-ы...ну что, весело. Только я бы задумался бы о том делать ли его, даже если бы он стоил 25 реквизита и 0 энергии. Стелсами против большинства рас до t2 воевать глупо - ну убьют просто. Что 85, что 65 - слишком большая цена для их HP на t1, тем более сильные игроки обычно сами их пытаются ловить с детектом. А на t2 есть фузы и совершенно другие цели для них. Грейд на Burst будет полезным либо если сделают практически халявным, либо если урон будет усиливать лучше, либо если удешевят XV15 ещё больше, но это скорее всего будет имбой жестокой, уже 65 реквизита под вопросом в плане баланса. 65 IMHO - граница, при которой могут начать строить 3 XV15, а это уже шустрое эко, ибо харас TC+Vespids, хоть и порезан, ещё неприятен должен быть. Веспидов порезали...ну я лично считаю - недостаточно. Но это пока теория, пока не пощупаю SS собственными руками - утверждать не буду. Я бы тупо кинул Destabilization на t2, помимо убирания (или нерфа) урона от Sonic Pulse. Плюс понизил бы урон (и стрельбу, и рукопашку, но последнюю скорее по Building Low) немного. Остальное (броня и так далее) - вполне нормальные вещи. Броня у веспидов может и неплохая, но HP мало. Так что с ценой вполне сопоставимо. Если бы им броню отрезали бы - просто скауты могли бы их запинать, и тогда вообще не ясно на кой были бы занерфленные веспиды - кинуть Destabilization и гордо помереть? В остальном всё нормально, ныть "ой, а теперь абузить TC+Vespids сложнее" просто неразумно. Без веспидов против некоторых рас можно играть в принципе их не строя. А против тех же SM абилки не обязательно применять, чтобы ими неприятно прохарасить. Так что тут всё терпимо. BO в эко через TC+пачку стало лучше - скауты ведь дешевле. Поднятая цена круутов - разве что против спама. Честно говоря понимаю это немного плохо, ибо теже ASM круутов и сейчас спокойно надирают, без постороннего вмешательства. Нужно просто не допускать пропорции 2 к 1. Может какие-то эльдары слишком долго ныли, что баньши без грейдов не могут на t1 с круутами справиться? Не знаю. Но теряюсь в догадках зачем нерфить круутов, если нерфим веспидов - без них они лишь среденькое мясо. Изменения Skyray - немного "невъехал". Нерф 5% повреждений ракет абилки - и чего? Как будто без 5% урона абилка Skyray становится совершенно не имбой. +5% баффа урона обычного - ну тоже, и чего? Да, если убрать абилку у Skyray вообще - урон у него очень невпечатляет для его цены (вряд ли случай василиска, но в том же направлении). Но если уже править - править как-то разумней. Тем более 99% пофиксили "холостую" ракету, то есть реально абилка стала сильней. Если уж хотели порезать имбу - резать абилку (откат резать, или делать откат на все Skyray едиными, или урон резать и т.д.), серьёзно баффать урон (хотя бы по Medium теху и зданиям). IMHO косметика тут не поможет, скорее даже скривит баланс ещё сильней. EMP граната и фьюзы...более-менее логично. Надо будет посмотреть как выглядит в игре. Всё-таки ещё есть мыслишка, что EMP крутоват (бьёт ведь в радиусе, и обычно сразу две пачки есть на t2 с ним, в отличии от того же Мека орков), но и так движение в верном направлении. С фьюзами немного неоднозначно. Ну то есть да, порезали урон немного. Но в в связи с удешевлением XV15...как бы теперь будет просто логичней затратиться чуть больше. Ну лично для меня стд в DC - две пачки по XV25+XV15 (Fusion), то есть 210/30 дважды (учитываю 85 за постройку XV15, на всякий случай). В SS можно будет сделать скажем один пак XV25+XV15 (Fusion), то есть 190/30, и XV25+2 XV15 (Fusion), то есть 305/40. В сумме чуть больше, но и убойная сила выше. И наоборот - можно будет теперь дешевле получить две EMP и два фьюза, пусть это будет и чуть слабей. То есть нерф сравнительно несильный будет (я пока вообще не уверен правильно ли называть нерфом), зато появится смысл думать о трёх XV15 при BO через TC+пачку (одного в декап, например). С Кризисом...непонятно, как можно было штамповать его, так и можно будет. Тем более оттянутый t3 - скорее всего больше эко будет при выходе. Усиление Missle Pod...ну логично, ибо он почти бесполезный. Я бы всё же ратовал за бафф точности. Больно он косит часто, по два-три раза подряд. Что с 6 секундами, что с 4.5, это смахивает на проблему Hellhound, доведённую до абсурда. Пусть лучше бы бил с 6 секундами, но 80-100% точности. Короче не верю я в изменения Crisis, по-моему по прежнему будет имбаспам с огнемётами, без всяких изменений.

Личное IMHO - много где недорезали (ау, где урезание Habringer-а, особо в свете более долгого t2?), много где не просёк фишку. Чисто для примера: Спасибо сердечное THQ. Я то никак не мог спамить Broadside с 45 секундами постройки (хотя с ценой 240/120 всё равно не смогу). И теперь Broadside может обгонять Necron Warrior и Flayed Ones (!!!). Ну всё, теперь я точно буду экономить на Devilfish, когда их буду строить. А снижение времени перезарядки на 1 секунду - это же явление свыше! Ну и пусть с нёрфом повреждений, ну и пусть он по прежнему окапывается/выкапывается 6 секунд (если усреднить), ну и пусть бьёт на 40 и имеет пехотную броню, так что толпа пехоты, которая подъезжает на любом транспорте, его спокойно разрывает (тогда как FW, конечно же, спокойно отъедут на Devilfish и продолжат расстрел). Главное - он теперь стреляет каждые 3 секунды, а не 4... Возможно теперь мы его будем видеть не в 1% всех игр Тау (из тех, кто кроме абуза кое-чего знает), а в целых 2% игр. Особенно на фоне исправленного Skyray (холостую ракету пофиксили, урон собственный баффнули) Порезали абилку (полсекунды дольше "кастуется", как понял, на 5% нерф повреждений кажой ракеты. Но при этом обещали пофиксить одну холостую ракету (в DC одна ракета имеет 0 радиус, то есть фактически не наносит повреждения). Так что это едва ли нерф. А +5% повреждений самому Skyray - мелкая поблажка. На самом деле сам по себе он безбожно дохло бьёт (разве что по теху более-менее), для своей цены. Окупается только с абилкой, иначе проще наспамить Devilfish да пачку дронов потом. P.S. У меня возникает ощущение, что кто-то Relic-ам должен напрямую намекнуть на более точное общение с игроками. Вроде бы они понимают и знаю что не так, но исправляют не всё и далеко не всегда правильно. P.P.S. Только мне смешно?

Вопрос наверное задавали, но как-то не нашёл ответа - какие планы в связи с SoulStorm? Будет ли сделана версия установщика/архива, позволяющая импортировать и заменить хотя бы часть моделек и анимаций у Сестёр в SS на онные из мода (где сопоставляются без проблем)? Просто "правда глаза режет", в смысле я уже по скринам понимаю, что ждать такого очень хочется.

TC+Vespids+FW/Kroote сливают защиту на гвардах. Если начнёшь грейдить посты - скорее всего увидишь круутов, которые с веспами их прекрасно разбирают. Так как мины у генов, веспиды спокойно будут заниматься вязанием гвардов. Fast t2 у эльдара это неплохая страта, но срабатывает в основном на больших картах - иначе тебя живо накажут штамповкой юнитов и/или хамлением карты. Кстати, Если Тау увидит два гена (то есть fast t2) его ну никто не обязывает масситься. Это по-моему опять рассуждения в духе "давайте против нас нуб". Может промасситься и надавить на тебя, а может спокойно взять карту с помощью TC+Vespids+FW (гвардами вряд ли помешаешь, тебе свои ближайшие точки хотя бы сохранить) и также пойти в t2. Разница будет в том, что пока ты построишь арлекинов, тебя постоянно будут терзать и арлекины (с большой вероятностью) напорются на тех. До Fire Dragon-ов тебе просто дожить не дадут.

1) Кроме типа брони у неё есть значение. На досуге сравни как теже FW стреляют по FC и по члену CS. Вроде бы оба с командной, ан нет, разница очень большая. Так вот, у арлекина броня неплохая, но не толстенная. 3 пака FW расстреляют шустро (хотя абуз редкостный). Циферки в wiki - это хорошо, они дают понимание. Но ещё нужен опыт, чтобы знать что в wiki толком не написано. Скажем почему тот же TC под LP2 сдыхает моментально, в отличии от FC, не смотря на одинаковый тип брони. 2) Прицельный выстрел - 200 HP сразу, это да. Но плюс ракетница. Цель TC на t2 тупо не может толком действовать, пока его не отвлекут. Он иногда до половины пачки тех же берсов валяет и портит общий пафинг, чего уж говорить об одном арлекине. 3) Ну да, одно дело - если высадится в куче (сможет-таки), другое - если от него дадут дёра заранее и он словит мину преследуя. 4) Все нормальные Тау строят обзорников. Не веспидов - так Pathfinder-ов. Не PF - так Habringer/Devilfish/Skyray. У всех у них обзора достаточно (во всяком случае до t3 Kauyon). Обсуждения в духе "а против нас законченный ламер" не способствует уверенной работе тактики. 5) Против меня пробовали. Неприятно, но терпимо. Учитывая цену арлекинов - эльдару очень неприятно. Ибо к тому времени у Тау тогда тех. Вот если из сокола вылезают в куче войск...тогда да, уже два арлекина имба неимоверная и могут сложить даже три пачки FW.

Турель разбирают. С харасом веспидами делать практически нечего, особо если абузят Pulse и Shred (хотя бегать всё равно нужно). Так что по-моему самый универсальный вариант - хотя бы один пак скаутов посылать на автомате харасить Тау. Гонять рабов, декапить и подобное. Вряд ли нанесёшь такой же ущерб, но это лучше, чем страдать в одиночку. А если повезёт, то и на время отвлечёшь часть юнитов противника.

Кто говорил про меню игры...ну ладно, не веришь моему личному опыту - вот тебе wikipedia. Там всё написано правильно, проверялось много раз. Посмотри на их стрелковый урон по зданиям и подумай какой идиот будет ими расстреливать здания. Хотя я тебе советую лично сыграть за Тау и убедиться в этом, проверить же просто, за минуту. Личный опыт как никак ценней. P.S. В игре написан базовый урон. Просто у каждой брони есть её значение, а у каждого юнита - свой процент пробивания данного типа брони (обычно довольно низкий, 10-20% от номинала). Не знаю зачем базовые повреждения в игре выведены, только отвлекают от реальности. P.P.S. Всякие турели и мины в первую очередь имеют шанс сработать именно из-за фактора неожиданности. А это подразумевает, что большинство их не применяет активно.

Я это написал в самом первом посте, если что х). Но раз уж тема есть, то можно было высказать вообще все варианты, которые имеет смысл хоть иногда применять. Ну а собственно чего ещё за ответ ожидать...какие расы имеют стандартные (по применению) решения для обороны не через мобильные войска? Орки с их баннерами, да IG со своими бункерами, турелями и принципом окопной войны. У остальных рас можно долго задаваться вопросом про оборону, но как факт результат один - в первую очередь мобильные войска, всё остальное - риск и попытка взять на понт противника. Да, иногда срабатывает, и даже против очень сильных игроков. А иногда нет. У SM хорошие и довольно дешёвые трупсы, в виде TSM и ASM. Не вижу причин беспокоится об отдельной обороне, пока не были слиты войска. Ну а если слиты войска...собственно всё уже. Не хватает микро или проимбовали. P.S. Если нет желания обсуждать всякие извращения и нестандартные решения - тогда тему можно просто прикрывать. Ответ автору дан был практически сразу - трупса основное решение. Не то чтобы мне самому не смешно при обсуждении подобного, но раз уж тема не закрыта...

А я не говорил про прямо обязательную последовательность ASM+мины. Вообще когда играют через ASM, в первую очередь генератор ставить особо не на что в начале. Так что и мины ставить не зачем. Всё зависит от ситуации. RUW)Роман Андреевич, на самом деле так можно сказать про большинство идей в духе "воткнём в центре турель" или ещё чего. Но, как ни странно, если это практически никогда не делают, даже 1500+ рейтовые игроки (действительно соответствующие рейту, разумеется) могут проиграть. Психология штука тонкая. Ну а уж учитывая, что многие Тау и 1600 рейта...гм...ну скажем не очень логично реагируют на ситуацию - вполне можно применить это дело так. В принципе ситуация примерно как с абузерами FO (не спамерами, а просто любящими дропнуть пачку-другую на гены) - тоже по идее всегда может задетектить Wraith-ом и всё такое, и FO всегда найдёт что погрызть кроме генов (например LP). Но изредка можно поставить. Потому что это заставляет человека почесать репу в не очень привычной ситуации. Действительно есть командные игры, когда войсками крайне нежелательно отходить на защиту от одного юнита и так далее. А так моё мнение как я написал выше - лучшая оборона это мобильные войска, без всяких турелей и мин. Турели ставятся на определённых картах в определённых точках, и то не всегда, и то не против всех. Мины ставятся как на определённых картах, так и изредка дабы удивить противника. Применять обе эти вещи на постоянной основе едва ли разумно в любом случае.

ASM опционально, главное что можно заняться чем другим. Ещё раз - если Тау начнёт заниматься таким идиотизмом как расстрел мин веспидами+TC (я лично таких Тау не видел, хотя видел много чего), то это легко обернуть в победу. Могу повторить главную мысль - мины 100%-но прикрывают генератор (и даже генераторы) от веспидов. Веспидам тупо нечего ловить с генератором, который прикрывают мины. С какой бы стороны не подлетели грызть - нарвутся. Всё, проблемой меньше. LP им грызть куда неудобней, ибо у них намного больше HP, чем у генераторов, поэтому во многих случаях (хотя и далеко не всегда) можно успеть спасти LP (и то до такого доводит только использование абилок). Я не агитирую за постоянную постановку мин у генератора. Всё-таки 50 энергии действительно неприятные затраты и скорее всего потребуют лишний генератор, чтобы выйти в tier. Но, как я написал ещё в самом начале - мины это взятие на понт. Тау бодро прилетает веспидами, а тут опа - генераторы не тронуть. Может замяться, может даже не сразу заметить мины и побиться веспами, и в любом случае это заставит его на ходу выдумывать другое применение веспидам (я бы сказал у многих Тау это не самая сильная сторона). Так что изредка так можно делать и получать вполне весёлые результаты. P.S. И это не только и не столько теория, личный опыт. Ставящих мины мало, но я (скорее к своему счастью) имел возможность с ними поиграть. Весьма весёлое впечатление производит.

RUW)Роман Андреевич, при всём уважении - дешевле сразу оставить пак скаутов тупо стоять рядом, в ожидании. Стоит примерно столько же, но одиноких FD 100%-но отбивает. Зачем геморой с турелью? Подарить эльдару халявы? Corsar, мины прикрывающие генератор вполне катят. Веспиды мины расстреляют, извиняюсь, минуты где-то через две. Ты урон у них знаешь от стрельбы по Building Low? Ну ладно, пусть веспиды (детектя) и TC стоят стреляют. У мин 1000 HP. Веспиды все вместе стреляют примерно как один весп бьёт в рукопашке по Building Low, TC тоже примерно как весп один в рукопашке (на самом деле в обоих случаях весп в рукопашке сильней). Извини меня за такой вопрос, но что твои войска делают, пока два веспида без всяких абилок грызут генератор, например? Сколько у тебя времени, чтобы прохарасить противника или вернуться на базу? Тебе сносят мины/генератор с ураганной скоростью 35 (!!!) HP в секунду (веспиды+TC с Burst, с огнемётом около 40). Как бы помягче выразиться...не знаю как другие Тау, я полечу TC ловить скаутов, как и веспидами (может LP погрызу). Оно быстрей даёт результат чем идиотизм в виде расстрела зданий. За это время на меня точно выпрыгнет пачка скаутов и TSM/ASM/FC, с желанием надавать по пустой голове. P.S. Если большинство Тау, которые с вами сражаются, пытаются расстрелять мины - вы тогда возьмите в привычку их втыкать и идите в ASM харас+скаутов с черепками для ловли стелсов. Пущай играют в пострелушки, быстро потеряют эко и развитие. Вы так получите свободную минуту от TC+Vespid-ов. По-моему теже хаоты на вашем месте молились бы на это. Впрочем они тоже могут поставить мины.

Мины всё же в первую очередь попытка взять на понт. Скажем если Тау-абузер играет - влепить сразу мин у генераторов удачная мысль. Пусть детектит - он тупо ничего с минами не сделает. А значит и с генераторами. У точки строить тоже иногда не вредно, но опять-таки на конкретных картах и против конкретных противиков. Скажем довольно часто не лишним влепить мин или турель у центра на Outer Reaches, в зависимости от противника. Против тех же некронов глупо ставить турель, но вполне можно влепить где-нибудь мин, если ожидается спам FO и/или Wraith, против SM...турель вполне полезна, мины могут сработать, ибо не факт, что разорится на Armory и черепок (большинство SM жадные до жути), разумеется исключая вариант абуза невидимых скаутов-снайперов (ASM мины едва ли полезут кромсать). И так далее. Весь смысл в том, что большинство рас могут снять турель на t1. Вопрос лишь в том окупит ли это себя. Скажем против орка и мины, и турель весьма проблематичное решение, в свете мека и шут. На моей памяти толково турель поставить могут только IG, да и то на конкретных картах (типа Excellion). Так что если подвести черту - универсальная защита это всё равно нападение, то есть подвижная армия, которая прибежит куда надо и сделает что надо. Турели, мины, даже грейд LP2 - всё это полезно лишь в конкретных ситуациях и умеренных дозах. P.S. Всегда думал, что FD плевать на турели и LP2. Грейды (включая HP) и они всё это спокойно разбирают без чьей-либо помощи, пока там не стоит прямо куча турелей. То есть да, турель стреляет чуть сильней LP2 по HH броне. Но у неё только 900 HP (да это всего лишь в полтора раза больше, чем HP одного FD после первого грейда брони). Не вижу причин для FD не разобрать сначала турель, а потом и LP2.