Zenel

Реплей демонстрирующий суть (не идеальное исполнение, гарантирующее победу) идеи, которую описывал KachiAT. Посмотрите и сделайте выводы. Это не что-то, что нужно делать всегда и всюду. Просто на некоторых картах есть такая альтернатива против некрона. Весьма сложная в исполнении, но по-своему интересная. Если кто-то ищет разнообразной игры и нестандартной тактики ведения боя - можете думать как улучшить BO и использовать.

Вот, по просьбе KachiAT выкладываю два реплея, где демонстрируется сама идея масса сестёр. Повторяю - идея, а не совершенное исполение стратегии, дающей 100%-ные шансы выиграть: Нумер 1 и Нумер 2. Смотрите и думайте. Никаких гарантий победы, но явно лучше, чем выходить ничего не попытавшись сделать.

Вязать ими нужно крайне осторожно. Попытаешься вязать толпищу юнитов - их порвут моментально. Попытаешься наспамить достаточное количество - у тебя их всё равно порвут, а кроме них ничего не останется.

Ну вот. Только GGL могли додумать настолько паршиво организовать турнир, в котором коммьюнити пока не слишком сильное, причём разом вырезать львиную долю сильнейших конкурентов, отказавшись от европейских участников. Собственно потому я и не люблю GGL и не рассматриваю их как серьёзных людей, которые могут принести пользу Dawn of War. Какова репутация GGL? Да такая же, как у ESL, только хуже, из-за таких моментов. Какую рекламу делает организатор, который нахватал турнирных игр без какой-либо обозримой системы и разборчивости (хорошо хоть не трэша, а сколь-нибудь известных). Скорее уж вред - продемонстрировав насколько "трепетное" отношение к коммьюнити игры даже у таких мелкокалиберных (на мой взгляд) организаторов турниров. Серьёзные организаторы выбирают в каждом жанре всего несколько игр (грубо говоря до десятка, и это в редких случаях) и концентрируют свои усилия на создании всех условий для их качественного проведения. А не набирают всё подряд, проводя соревнования по системе "сойдёт".

Серафимки+канонесса с ИП не прокатят точно - к тому времени завалится уже толпища Тау, а обороняться нечем (даже на LP2 ресурсов не будет хватать, ибо в грейды ушла энергия). Так что я лично тоже не вижу иных вариантов, кроме как рано в гости, с двумя пачками сестёр (а потом и канонессой). А потом по ситуации.

Может быть, но в правилах, как я уже сказал, весьма прозрачный смысл. Eligibility, грубо говоря, право на получение какой-либо должности/доступа и подобного. То есть я констатирую факт - фраза, приведённая в правилах, чётко переводится (по смыслу) как "Регистрироваться могут только жители США". Иных способов перевести это, не закрывая глаза на предложение, я не вижу. Другое дело, что действительно зарегестрировано много иностранцев. И это меня смущает. Либо GGL не потрудились даже правила написать подобающим образом, либо не могут сколь-нибудь серьёзно даже контролировать проводимые собой мероприятия, либо имеет весьма специфическое чувство юмора. Это из тех объяснений, что я воспринимаю как логичные. Скажу так, что меня не радует фигурирование надписи "Dawn of War" при верности любого из этих предположений. Потому что это означает, что на него обращают внимание только несерьёзный любительские организаторы турниров, которые не могут обеспечить даже минимальную вменяемость своих правил, так или иначе.

Кидание абилки издали, когда ещё подбегать нужно - одна из новых проблем из-за пафинга. Вообще больше чувствуется в юнитах, в которых много моделек. С одиночными обычно проблем не возникает.

Смущает. Прочитал правила бегло - куча сносок про "по законам США", весьма однозначная фраза, что турнир открыт только для жителей США. Либо они очень неумело шутят, либо не знаю уж что и думать.

Серафимок не спамить нужно, а использовать для баффа, разведки, и малого хараса (чтобы LP2 декапить шустро, есть целестинки). Всё равно что наделать тучу HWT, а потом спрашивать "а чего это их так просто разрулили?". Профиль у юнита не тупое мясо в бою.

Серафимы весьма неоднозначный выбор на t1, ибо даже с реинфорсом толково расстреливают лишь рабов (с гранатой им скорее удобней заниматься генераторами, чем LP и тем более LP2). На t2 крайне полезный бафф в радиусе (кидать на одних серафимок нужно в исключительных случаях), и просто ими можно на время связать опасных стрелков противника. Пытаться ими воевать не слишком советую, обычно всё кончается попаданием под огонь стрелков противников. Плюс они генерят веру, и очень неплохо. Короче использовать крайне желательно, но нужно чётко понимать как и когда. Иначе просто слив ресурсов. Собственно можете в паке реплеев зеркалки посмотреть, что я запостил в реплеях. Там серафимки пробуются и в роли харасеров, и в роли бафферов и по-моему очевидным образом видно как их желательно использовать, а как нет (благо мы не гнушались попробовать разное применение, даже если оно казалось неоправданным).

Между прочим NL от полного реинфорсенного пака на бегу так достаётся, что он вечно их гонять не будет. Опять же, а прыжки на что? Или Necron Lord у нас реактивный? Тут очевидно, что проблема ну никак не в том, если за ними будут пытаться погнаться. Это скорее радость - противник тупо вычёркивает юнит из армии на заранее обречённую затею. Даже Wraith-у их не достать просто. Большая проблема если некрон воткнёт на своей базе турель, и пойдёт сносить базу. Тогда придётся попотеть, ибо от серафимок толка будет мало в обороне.

У нормальных игроков всегда получается, пока против них не играет кто-то ещё более хороший. Поверишь? Давайте закончим обсуждение "а против слепоглухонемого дауна, играющего за эльдаров, выиграть просто!". Исходим из принципа, что игрок нормально контролит войска и знает что и как нужно делать. Обсуждать примитивнейшие ошибки, как обязательный фактор игры любого противника - это непростительнейшее допущение.

Как будто что-то мешает впереди бежать гвардам или фаре. Будем реалистами, эльдары набивают рейт не используя радиус атаки риперов? Это всё равно что предположение, будто вменяемые Тау не строят Pathfinder-ов для FW. И риперы не убегают. Они отступают. Убегают они если противник совсем перемассился, либо у новичка. А у профи они отступают и чуть повернёшься назад - тут же начинают расстрел в спину. Неразумно думать, будто нормальные игроки с диким визгом бегут до самой базы.

KachiAT тут мне скинул один реплей, там он попробовал BO с паком сестёр+серафимами. Серафимами летаем и исключительно убиваем жуков. Жуков они срезают неплохо. В принципе я пока не убеждён, но стоит посмотреть на эту тактику и попробовать. Как никак, а без капа точек некрону становится очень туго (ну и наоборот, мы можем покапить и получить хорошее эко).

RomK, для начала читай внимательно. Я не говорю, что эльдары - автослив сёстрам. Я говорю, что они сложные противники, если игрок за них хороший. И заодно я сказал тебе почему несколько твоих идей не сработает, вроде серафимок. Канонесса с инферной стоит куда дороже фарсиры. И при этом фарсиры, с помощью риперов, хватает за глаза, чтобы лишить тебя этих вложений, если будешь поясничать (а при данном соотношении радиусов атак это будет поясничество). И так далее. Тем более на t2 у эльдара тоже куча всяких неприятностей, вроде Vyper-ов (дальнобойный тех вообще слабость сестёр) и уже грейженых риперов.

Броня у сестёр может и как у TSM, но у меня некоторые сомнения, что значение такое же. И проблема у них таже самая, что и у TSM - умелое микро риперов с FoF+расстрел. С одной стороны я не вижу особых вариант, кроме как гонять миссионерами и сёстрами, с другой прекрасно понимаю, что у тех же SM куда больше шансов так гонять, но и им это даётся весьма туго. Остаётся надеяться, что гонять удастся достаточно долго, чтобы сделался t2 с HB.

Поздравляю.

Потому он и Support, а не основная боевая сила. Чтобы не кидались сапогами, нужны как раз TSM, которые закидают сапогами их. Учитывая, что сапоги у них силовые, тяжёлые, и с грейдами становятся только увесистей, ситуация практически такая же, как и с баракудами+FW (хотя и не настолько) - две силы друг друга защищают.

Лечение - очень поздно и один раз. Потому что веры приток слабый. На t2 сильный - ибо мы строим серафимок, сержантов и ещё много чего. На t1 расчитывать на постоянное спасение от веры просто утопично. Не знаю сколько ты играл, но я, эдак после первых пяти игр, быстро понял, что веры на t1 приток слишком маленький, чтобы расчитывать будто лечилка вытянет. Тем более против тех же TSM не вытягивает полностью - за счёт фокуса они всё равно убивают юнитов, просто делают это медленней. И после того, как убьют все другие сквады, которые без лечения. Сёстры могут течится, это никто не оспаривает. Почему же у тех же IG проблемы от риперов? Они вроде тоже течатся неплохо. Я оставлю тебя с этой мыслю. P.S. Повторяю n-ный раз - гвардейцы дешёвые и умеют прятаться в здания. А ещё умеют туннелировать через них. А ещё они стреляют дальше. А ещё у них вездесущий CS, носящийся с большой скоростью, успевающий везде и всюду в руках сильных игроков. Мне продолжить объяснять почему сёстры это не "более крутой вариант IG" на t1?

Энергии они едят мало, уж больше ест Armory. Проблема скорее, что после Armory, генератора и пака серафимок реквизита практически ни на что и нет. Учитывая, что они разве что рабов могут убивать, декапить точки и гонять стрелков (и то не всех, многие их и пристрелить могут, и замахать в рукопашке) - весьма сомнительное вложение в начале. На t2 да, вкусный бафф. На t1 - зачем?

Сёстры - это IG без хараса CS, без туннелирования в зданиях и без раба с ком бронёй. В данном случае сравнивать с IG просто не уместно. Ибо IG вытаскивают до терпимого уровня именно те особенности, которых у сестёр нет. Это не только не говорит в пользу шансов сестёр, а скорее наоборот, говорит "вот будь у них как у гвардов...а раз нет, то хрен чего сделают". У сестёр иной стиль игры и иные особенности. Пытаться за них как за гварду играть против эльдаров - это автослив. Прыгающие юниты...серафимы их звать. Издалека? Как бы помягче выразиться...не издалека. А близко. Чуть дальше NW негрейженых только. И чтобы они рабов нормально убивали, нужно их зареинфорсить. И кроме этого они ничего не сделают, даже с гранатой одна пачка весьма туго пинает LP2, а кто даст ей это сделать? И у рабов есть ещё телепортация, если вдруг никто не забыл. И незащищённую базу в это время разберут на куски. В t2 эльдар нормальный просто не даёт выходить - жмёт с самого t1. Докинуть гранату, ибо бегать постоянно не могут? Вот это новость. FoF теперь действует ограниченное количество времени? От SM могут бегать, от CSM могут бегать, а от сестёр вдруг не могут? Это как, если не секрет? Открытый перелом двух рук у игрока за эльдаров, в свете "бесприкословного доминирования служительниц императора в данном матчапе"? Не обессудь, но даже до FW добегать кидать гранаты весьма неприятно, пока нет рино. А риперов сёстры принципиально не догонят. P.S. Герой сестёр посильней CS...мда...такого я давно не слышал. Может ещё и FC с LoC лучше CS, а? Канонессу они отпинывают спокойно.

Сидеть за LP2 и течится не выйдет - просто разнесут массом риперов LP. В отличии от TSM, они стоять будут дальше и на FoF убегут, так что выскакивание с фосфорными гранатами из под LP2 тоже не прокатит.

Без понятия что делать на t1. Риперы рвут и LP2, и сестёр (тех нормальный эльдар даже на бросок гранаты не подпустит, ибо FoF). Миссионерами не повяжешь, канонессу прибьют в конце концов. Видимо матчап сильно дисбалансный. Есть идея ранней атаки, но на базе уже есть гварды. Так что тоже вряд ли сработает.

Веспидов не урезали толково. Толковым урезанием для меня был бы Destabilization на t2. И может чуть сниженные повреждения по Building Low в рукопашке. FW так вообще подняли (а они в этом раньше нуждались?). Баракуда замещает самое слабое звено, которое было у Тау на t2 - отсутствие дальнобойной мобильной платформы против теха и зданий. Раньше большинство рас вытаскивала исключительная возможность таки датащится с каким-то техом до FW. Теперь её практически нет.

Сбивание морали не убрали. Оно по-моему стало слабей, но убрали лишь повреждения. В прочем в любом случае - веспиды харасят, а не занимаются такой фигнёй как отбиванием хараса. Хочется отбивать - пачки круутов и грейд постов. С FireFury согласен, не катят FW, а следовательно TC (хотя я пытался ещё прикрутить его) с минами тоже куда меньше нужен (похарасят и веспиды одни). Слишком много проблем с дрэйками и их прикрытием. Причём самая главная проблема - мы узнаем что на нас свалится только когда прилетим к ДЭ. Наличие отдельной тех станции с двумя другими юнитами на t1 и доступ к дополнительному герою на t1 (слишком затратно, но мелочи стоит учитывать всё равно)...слишком много вариантов, чтобы надеяться, что FW+TC сработают. Поэтому остаётся один вариант - мы разбираемся с тем, чего ждём в любом случае. А ждём мы дрэйков, как минимум две пачки быть обязаны (если ДЭ не извращается). А с ними намного лучше "беседуют" крууты. Опять же, ещё одно мы точно знаем - у ДЭ плохая защита базы в начале, и у него большие возможности нас удивить. Поэтому ранний харас опять же крайне важен. Что теоретически, что (теперь уже) и практически - крууты+веспиды всё больше становятся более удачной связкой в данном матчапе. Хотя меня это и не радует, учитывая сложности в окуплении затрат на круутов...