Zenel

Относительно да, но никто тебе не говорит, что ASM-ы сами не могут предвещать подхода скаутов с шотганами. Так что тут не совсем всё так просто.

RuW)Flet, девы на t1 не панацея против орков, потому что я конкретно предпочитаю играть через коммандо. Просто ибо так больше нравится. Если девы заменяют лишнюю пачку скаутов с гаком - я просто к ним подкрадусь в инфильтре, заткну гранатой, и только спокойней зачаржу всё это. Помешать мне заткнуть практически нереально, только если абсолютно случайно на меня напорется пачка скаутов в инфильтре, непонятно куда бегущая сбоку. Причём девастаторам ещё придётся подумать как бы слинять не слившись. Так что девастаторы IMHO не самый обязательный элемент игры против орка. Смотря какой герой и что из войск есть. Если бы мне орки не нравились, я бы за них не играл. Просто сложно закрывать глаза на то, что дредноут спокойно 3 банки подряд убивает или две одновременно, без посторонней помощи. Или что девастаторов с ПК очень сложно контрить, особенно если есть закаченый апок рядом с ними. Или что разорбэк существенно лучше стреляет вартрукки, при этом за жалкие 15/15 добавляет чуть ли не 300 HP жизней. Принцип знай своего врага в лицо и всё такое. Насчёт порта мека - да, штука хорошая. Но к сожалению нельзя ориентировать как хочется. Мек повернётся в сторону телепорта, так что использовать эту фишку можно, но сложно. Но герой весьма своеобразный, по мне куда полезней техмарина (по крайней мере до t2, когда он втыкать маяки может относительно спокойно).

А кто сказал, что SM будет без девастаторов. При определённом желании можно t1 отыграть без девов, от скаутов с шотганами, хотя проблематично. А на t2 просто грех не строить пачку за жалкие 400 реквизита, которая и лутед порвёт с трёх выстрелов, и консерву, и пачку слаг завалит с одного. Причём всё это с приличной дистанции.

У баньш неплохой урон на t1, а на t2 безумно злой сержант. Так что зря ты про "не очень милишников". Валят с сержантов карнифекса и дредноут. И никакие пушки не нужны эльдарам против слаг. Также как не нужны SM девастаторы до t2. Хватит фотонок или шотганов.

Gidrant, объясни мне насчёт того как будешь брать дешевизной чаржой в толпу тиранидов, когда неожиданно она свалит и вперёд выйдет пачка спор, которая взорвёт все три пачки слаг сразу. Дешевизна дешевизной, но думать будто тупо в лоб без укрытий можно переть даже на t1 - это не очень обдуманно. Шотганы скаутов, фотонки гвардов, споры тиранидов - всего этого вполне хватает, чтобы необдуманный чарж был односторонним сливом. Я как бы сам играю если не в три слаги, то в две+шуты. Но нужно понимать, что далеко не всегда ими чаржить можно. У них уклон в урон, живучесть так себе.

Мэдокс, ну это хорошо, но всё же сделаю одну ремарку (для точности, а не против применения зоантропов). Карнифекс вообще кусок жира. То есть вроде бы толстый, а огребает быстро. На моих глазах его спокойно запинывала пачка баньшей, весьма оперативно. Так что не стоит слишком уповать на эту махину.

Бросать гранаты сложно, но никто не говорит, что никогда не возникает возможности их бросить. Рельеф ftw, довольно часто можно обойти позицию. А если нельзя - это обычно настолько впритык к вражеской базе, что тебе и не особо-то нужно туда лезть до техники.

Вообще-то это при условии, что вместе с баньшами не влетит несколько фотонок, которые слаг порвут в клочья. Или не будет варлока, который абилками их порвёт в клочья, чтобы там не делал герой орочий. Дело не в том как при цене могут нанести урон слаги. Дело ещё в том, чтобы они могли прожить достаточно для этого. Баньши лучше слаг, ибо более живучие, намного быстрей чаржат, валят спокойно и технику, и монстру. По сумме параметров тут разве что нобы или терминаторы могут поспорить, но у них непомерная цена. Насчёт лутедов - нет, девастаторы с таргетлоком однозначно лучше, смотрел сегодня. Косят намного уверенней. Без таргет лока - да, похоже лутеды чуть лучше. Только это не спасает их от кучи разнообразного удовольствия, которое на t2 может в них кинуть противник. Вроде ПК-девастаторов, которые их уносят за 1-2 выстрела с безопасного расстояния. Так что лутедов использовать можно, только законтрить их не так уж сложно. Особенно если у тебя кроме слаг ничего нет в довесок.

Ну такое чувство, будто равенер другим юнитам пользы принести не может. Я просто говорю, что использовать зоантропа без возможности быстро его отвести - очень сильно рисковать. Для 200-от хитового юнита он слишком дорого стоит. Уж тем более, если он будет единственным антитехом в армии.

2-3 скаута (в сумме, а не заказывать). Если 2 - можно подумать о девах или пачке TSM. Всякие платформы выбиваются обходом со стороны, скажем теми же скаутами под инфильтрой. Девы немного сложный вариант, ибо придётся очень внимательно их передвигать, можешь нарваться на фотонку гварды. Вообще говоря всё выглядит так, что эльдары огребают от того же, от чего способны огрести и тираниды с орками - 3 пачки скаутов с шотганами+читерский апотекарий. Дальше t2 и скажем девы с ПК или на дредноут копить. Лучше сначала девов наверное, на случай техники. ASM втискивать накладно, без закачки сольют баньшам и вообще лезть ими куда-то если герой противника варлок - уже сомнительная идея. Гонять всех можно и скаутами, если инфильтру использовать умело. Зато быстрей выйдешь в t2.

Чтобы прикрывать точки, их сначала нужно взять. А это проще сделать сначала построив гвардов, а не наоборот. Ну а насчёт двух платформ и подобных вещей - слишком большая концентрация сил в одном месте. Если он хочет сидеть там ради одной точки - пускай. Захвати все остальные. А потом выйдёшь в t2 или поймаешь его при передвижении. Смысла в нескольких платформах практически нет, слишком велики шансы слиться при передвижении. Гранаты как раз хурму и ASM контрят не так хорошо. Ибо они чаржат прямо в твою гварду и сразу начинают рвать. Гранаты в первую очередь полезны, дабы выкуривать засевших в укрытиях. А это обычно стрелки. Если тебе доставляют проблемы ASM-ы или иная рукопашка - строишь пачку баньш, гранаты в данном случае лишь немного помогут.

Биоморф считай = тоже самое у вариоров. Так что лучше без него. Мины...тоже по мне так себе, просто карнифекс это кусок жира, действительно что-то убить им проблематично. Я уж не говорю о том, что на самом деле его убивает даже пачка баньш с закачкой. Так что IMHO лучше ему качнуть рукопашку и надеяться, что он проживёт достаточно в качестве щита.

Лучше 3 пачки скаутов (в сумме, а не заказать в HQ). Потому что иначе могут засвармить и без точек оставить. А зачем тебе ASM на t2 я вообще не врубаюсь. Тебе нужны злыдни с ПК, например. Или дредноут. ASM, если они прилетят, сразу засвармят. А точки хапать и скаутами в инфильтре можешь. ISme, если тиранид будет пушить, то максимум чего он добьётся - он добьётся липо спамом, либо минами, что одинаково оттягивает теч. Скауты с шотганами настолько суровы. И в таком случае вполне можно переждать, пока не появится техника.

Зоантроп не герой, а t2 юнит. И техника будет в любом случае, ибо тиранидам её в лоб бить напряжно, а попытки танковать пехотой они рвут свармой.

HG)ArA-Djan, не далее как прямо сейчас слил коммандо, ибо он после броска гранаты вообще перестал реагировать на приказы, даже на попытки отступления. Бета, что с неё взять.

HG)ArA-Djan, есть в таком духе разные вещи. Есть супрессед - в основном создаётся всякими бомбардировками и пулемётами. При этом пехота передвигается медленно, на коленках и жалобно визжит. Есть оглушение - юнит очень сильно замедляется и вообще говоря и драться адекватно тоже уже не может. Есть ещё и прибивание к земле, одна из абилок у эльдаров. Что-то вроде пут гвардов из DoW 1. Но по большей части ожидать тебе стоит первые два состояния. Smartik, перед запуском 3v3 матча у тебя есть экран с открытыми слотами. Можешь пригласить друзей, можешь искать в неполном составе и тебе подберут партнёров.

Что карнифекса построил - претензий нет. Хоть он и большой кусок жира, но не повредит, ибо сварма теряет свою большую полезность на t2-t3. Я не понял зачем ты ему веном вообще качал.

Только на t1 турель ASM-ы не убьют, а на t2 и без них способов завались. При их цене есть куда более важные вещи, нежели долго и нудно пилить турель.

Наверное можно было бы фотонки в гварде поюзать, когда такая вкусная цель как девастаторы есть. Пытаются раскладываться так нагло - вовремя не убегут. Но это так, из разряда предположений. Ещё не очень верным кажется постройка платформы в первую очередь. Разве что попытаться в ловушку заманить, а нагло развернуть не дадут. Лучше бы наверное строить сначала пачку гварды, быстрей кап заодно будет.

IMHO зря не строишь сварму. Одну пачку хотя бы, просто чтобы были "ненужные ребята для грязной работёнки". Типа капа удалённых точек. Ну и просто сварма великолепно замедляет отступающие войска, если не полностью тормозит, позволяя активно минусовать всё и вся. Ну и смысла качать карнифекса на веном в упор не вижу. Он же стреляет не лучше вариоров. А годится при своей цене на одну роль - толстого куска жира, который отвлечёт внимание от реально опасных юнитов. Я бы лично закачал ему рукопашку, чтобы прожил подольше, ну или в таком духе.

Если так - очень даже хорошо, с дальнобойным антитехом у тиранидов проблемы. По пехоте зоантроп меня точно не впечатлил. Ну тут всё равно стоит учитывать, что стоит он очень много, а сдохнет от одной пачки штормов/ASM-ов...да просто от любой пачки, просто эти ребята обязательно до него доберутся. Мб стоит ради такого случая брать Равенера и копать тунель рядом с зоантропом. Чтобы в случае чего хоть увести живым.

Ммммммм...не искал в приличном смысле, но идеи исключительно неприличные. Эта хреновина бьёт не то чтобы сильно, я бы сказал вариоры с t1 закачкой куда полезней, ибо супрессят налету. При этом дохнет зоантроп решительно от всего и сразу. Пожалуй он выигрывает звание "самый дохлый юнит игры". Сколько у него там хитов, 200? И обычная пехотная броня. Даже кавер не спасает.

Девастстор с плазмой стреляет - минус пачка слаг на месте. А грузовик может и доедет, вот успеешь ли высадить - другой вопрос. Если не успеешь - вся начинка умирает. Вот такой вот парадокс. Поэтому играть в шахидов можно, но это сущий рандом. Прилетит ракетка сбоку и мельта от ASM - уже большая часть войск полегла. Я предпочитаю на трукке перевозить в безопасные места, а дальше пользоваться укрытиями+артподготовкой пачкой бустов, плюс (если есть возможность) зайти коммандо в инфильтре, кинуть гранатку и пальнуть с шотгана. Тогда слаги вполне могут и так добежать. Да и просто могут подбить вартрукк, слинять на базу, а в это время твои точки на флангах отбивают наглые скауты, ибо ты сконцентрировал все силы на один бросок и слил трукку при этом. В такой манере играть мне бы не хотелось. Да и зачаржить под шотганами опять же проблема, даже если подъедешь к этим шотганам сразу, а не пробежишься сначала под огнём девов.

Нет, не отступит. Если навалиться свармой+хурмой - просто увязнет. Проверенно на практике, в том числе игрой в масс слагу. Сварма этим тоже полезна, уже через одну пачку попробуй пробеги. В принципе если совсем садист - можно вторую построить, дабы вообще были нулевые шансы куда-то убежать. Хотя я лично не верю в большую полезность второй свармы, но демократические 200 реквизита оставляют место для размышлений. И ещё раз, ну толку тебе с вариоров на t1? Без закачки их рвёт решительно любая профильная рукопашка, за ту же цену. С закачкой они стоят и просто супрессят, а их синапсис получают разве что термы, если они есть. Супресс нивелируется отступлением, так что чем они тебе помогут убегающих вальнуть - не знаю. На t2 же у них первая роль антитех. А бегающих, опять же, поглощает и облепляет сварма.

HG)ArA-Djan, есть инфильтра. Юнит видит любой другой юнит, если тот стоит близко. Видно юнит и при стрельбе, на память. А ещё вроде бы рейнджеры (и может ещё кто) могут увидеть инфильтрованных на большем расстоянии.