Zenel

Гварда и сама по себе очень живучая и DpS-ная, так что считать будто она без фанатизма ни на что не способна тоже нельзя. Возможно будут пытаться убить пачку гварды с комиком на t3 и далее, но, во-первых, это не так уж просто, гварды и без приста довольно жирные. И, во-вторых, если не терять гварду на пустом месте, у тебя само собой выйдет две пачки гварды с комиком минимум, дабы огрины и каски были с пристами. Пока противник всё это будет пытаться убивать, хоть пауками, ты снесёшь ему столько войск, что он уже не сможет воспользоваться отсутствием казни. Да и всегда можешь спрятать в химеру гварду с комиком, если её очень сильно подслили, благо никто не заставляет пачки с комиком держать впереди. Тут скорее опасней абилки вроде стана конфессора, которые отрубают пачку. Но опять же - для того у тебя и будет два отряда с комиком. И это всё не считая возможного наличия василисков и огринов с касками. P.S. И вообще спор глупый. Каски без казни намного хуже бьют, чем могут. Без казни их использовать просто дико. Одно дело если в бою противник таки выкосит комика, слив на этом полармии, другое дело если сразу сказать "Ой, а я нихрена не умею, поэтому не буду использовать касок с казнью". С тем же успехом можно и не играть за IG вообще.

Успеть-то можно, чай не брод, выкапывается секунды за 2.5. Другое дело что пользы от кучи HWT немного. Прикрыть базу с лазками от талона, или оказать огневую поддержку гварде - это пожалуйста. Другое - если кроме них серьёзных войск нет. При своей цене у них не настолько крутые повреждения и уж тем более они быстро разбираются, если поймают. А химера штука не бессмертная, постоянно возить на ней не удастся, тем более если увидят такую вкусную начинку. Неприкрытые HWT вполне себе разбираются, до них много чего спокойно добегает. Да и по чистой логике начиная с определённого момента выгодней закачать гварду на эти ресурсы, нежели строить ещё один HWT. Чисто по DpS/живучести. Так что масс HWT без закаченой гварды - это исключительно фан страта.

Мандрейки сдохнут сразу на t2, их грейдить даже зазорно (разве что инвиз иногда). Да если и не сдохнут сразу - практически бесполезны. Их всё что угодно из t2 рвёт в клочья, апгрейды слишком дохлые. Живучесть плохая, урон паршивый. Так что их вычёркиваем из картины "светлое будущее на t2", в отличии от варов им даже нельзя дать второго шанса, посадив в рейдер. Максимум тянуть ими время, пока вылезает что-то более достойное. Гомункул - субъект исключительно суппортный. Абилки есть, приятные, но если сравнить с чаппи или сорком - бесполезен без сопроводительных войск. Итого - остаётся у тебя на t2 один архон, в которого ты вбухал все ресурсы на апгрейды. Он раскладывается от банального фокуса. Если посчитать суммарную стоимость удовольствия в виде мандрейков+гомункула+архона, с необходимыми апгрейдами - слишком дорого. Особо учитывая то, что их в асфальт вкатают уже теже FC+TSM с гренами и огнемётами, я уж не говорю про t2, с чаппи и риной. Архон вообще сразу выпадает из картины, получив крик. Регенить мораль нечем до витчей, а до них нужно ещё дожить (особо учитывая стоимость по энергии гомункула и грейдов). P.S. Понимаю ещё обсуждали бы на позднем t2.5 загрейдить архона, но на t1/t2 это точно неразумно. А начиная с t2.5 и далее возникает естественный вопрос что архон сделает, не умея атачится и не имея всяких фанатизмов. Перекачивать его смысла нет.

Если гварда не выживает на t2 и далее - проблема в первую очередь в том кто ею управляет. С таким количеством грейдов, баффами скорости от пристов и бункерами отдавать гварду просто так - непростительная ошибка. А в случае абуза Тау/Эльдара/Хаосита на t1 - тут опять же скилл. IG обычно сливают по течу, а не отдают три пачки гварды просто так.

Вполне возможно. Потому что если видят голых FW - начинают жать не на t2, а сразу на t1. И Тау выбирать - либо он забывает про теч и экономику, либо забывает про войска. Там никакими Skyray-ями и t2 вообще не должно пахнуть, за такой тупой спам наказывают сразу. Забывает про теч и экономику - ну пусть продолжает сливать и сидеть в t1, пользы от него будет мало. Забудет про постройку новых войск и пойдёт в теч - ну опять же пусть, в это время будет учинён показательный разнос 3v2, возможно на его же базе, чтобы сам понял какую глупость сделал.

Агрессивно играть против такого сложновато, разве что хаосит тупит. Стоит в начале сбегать CS-ом осторожно. Разведать и отвлечь, пока капятся точки и строится турель. На SoE уж точно стоит вкапывать минимум одну турель, когда имеешь дело с умелым абузом. И потом на всём экономить, ибо нужно выскочить в t2 быстро и сразу суметь построить машинерию. Там уже по ситуации, может закачать гварду ещё после техники (техника главное), может и дожимать на t2. Но главное - дожить до машинерии не сильно отстав по эко и развитию. Это программа минимум, и лучше не рисковать влезая в ненужные бои и транжиря ресурсы на войска, бесполезные против фасттеха.

WGL_JeriCo, по стандарту игры в гварду у тебя должно быть 3 пачки (а может и 4). Пока ты не идёшь в совсем жёсткий абуз техники на t2. Опять же, по стандарту, если IG вменяемый, он эти три пачки не отдаёт до t3 включительно (да и на t4 тоже). Значит у тебя каски+огрины+3 пачки гварды, на которых только три приста по лимиту. Ответ получается сам собой - присты переатачиваются к каскам и огринам, а в одну пачку гварды можно (и нужно, пользы много) добавить второго комика. Так что тут никаких "ой как же?", всё выходит само по себе, пока IG не сливает гварду без повода или не забывает, что у него одна из пачек без атача остаётся. Бафф регена HP от комика всяко окупает себя на столь позднем этапе, учитывая поставленное эко и дешевизну.

Есть за что не любить. Чтобы он был таким уж злым, нужно делать кучу весьма дорогих грейдов. Причём считай исключительно для архона. Скажем агонайзеры практически не имеют особой пользы для DE. Считай полезны только для архона и витчей. Но витчи сами по себе хреновые DpS-еры и не слишком живучи для своей цены. Так что особой пользы с того, что с агонайзером скажем лёгкую технику уже можно разбирать, нет. У DE и так весьма проблематичные юниты, чтобы вкладывать кучу ресурсов в архона, который под фокусом просто не живёт (грейди или не грейди - не живёт всё равно). У CS есть хотя бы тот плюс, что под фанатизмом может нашкодить на t3/t4. FC и прочие одиночки живут в атаче. А Архон слишком уязвим, да и не может заменить собой целую армию. Поэтому лично я мало смысла вижу сильно тратиться на грейды свиты и уж тем более агонайзеров. И без того всегда присутствует нехватка достойной трупсы, чтобы дополнительно усугублять дефицит. Хотя если есть вдруг ресурсы - конечно очень полезно будет.

Ну так опять же - мне не кажется постройка 3 голых FW признаком хорошего Тау. Таких "хороших" Тау половина ESL, и они почему-то очень удивляются, когда сливают в командной игре всех FW из-за целенаправленного выкоса. Без веспидов/TC помешать этому проблематично. Разумеется в командной игре нужно использовать сильные стороны своей расы, компенсируя недостатки за счёт союзников. Но если слишком сильно специализировать армию - появляется слишком большая зависимость от сиюминутных решений. Союзник подвинул на четверть экрана трупсу, просто чтобы до неё не доставали какие-то стрелки - и к FW вдруг сразу пролетает толпа рапторов/штормов, практически беспрепятственно. Начинают растаскивать атаками по нескольким фронтам - сказывается то, что голые FW не способны ни отреагировать без поддержки союзника, ни помочь устроить толковый размен баз, из-за отсутствия сколь-нибудь вменяемого урона по зданиям. Наличие хотя бы веспидов уже снимает львиную долю проблем. А если так хочется FW больше - можно по ходу просто подреинфорсить. Тоже самое N-ное количество наберётся чуть позже, зато плавно и прямо на поле боя, где и необходимо. А тупой спам FW уязвим к слишком многим контртактикам, чтобы лично я его считал прагматичным и достойным решением в командной игре. Если только тупо абузить умеешь - оставь эти навыки для своих дуельных "побед". Когда от твоих действий зависит исход встречи сразу для нескольких игроков - уж лучше играть хоть немного шевеля извилинами, даже если и "for fun". Короче спам FW применим изредка, на картах типа Mortalis, где считай один фронт, весь простреливаемый FW-шками. И то всё может стать плачевно, если их завяжут и заставят загнать себя к кому-то на базу. Ибо их там же и казнят. Ну а если речь идёт об абузе - он делается не через 3 FW подряд.

У HWT есть один маленький, но очень примечательный минус - смертельно опасная аллергия на падающих дредов, телепортящихся термосов и вообще всё то, что может до них добежать. А на t3 этого типа юнитов у всех рас хватает. Если HWT только подстёгивает желание влететь в кучу и кромсать всё подряд, то огрины и каски с греной заставляют задуматься о смысле сопротивления неизбежному.

Да тут какое дело - на t1 только у Тау есть такая вещь как веспиды с пульсом, способные на время прервать HtH у всех FW. Всё остальное работает куда хуже. Если есть орк в тиме - ещё можно бегать под его зданиями, там уж слишком много DpS идёт. А так - у FW слишком мало жизней при их цене, сложно навязать достойный размен трёх пачек на что-то от противников (особо учитывая, что противники как раз могут выбирать кто что разменивает). Так что IMHO в тиме куда полезней Тау, идущий хотя бы в 2 FW+Веспиды, вместо 3 FW подряд. Да и просто слишком большая зависимость от наличия союзников впереди тоже плохо. Alvarus не Mortalis, фронт шире.

А я не говорю, что Тау вообще в 3v3 не катит. Проблема если Тау сам себя вовремя не обеспечивает средствами снятия трупсы с FW. Если не обеспечит - его просто начиная с первого боя завяжут и быстро разберут фокусом. TSM какие-то там не успеют просто нанести достойные повреждения в ответ, слишком дохлые и дорогие FW сами по себе. Посты, даже мины - когда там три игрока не зарешают против серьёзных потерь у Тау. Три игрока-противника несут умеренные потери, а другая сторона полноценно лишается Тау как такового, ибо после трёх пачек FW сразу он просто не сможет долгое время выдать нормальных боеспособных войск. Особо если будет пытаться реинфорсить пачки, пока их сливают.

Нет, установка SS не нужна, судя по всему. Регистрация ключа - главное. У тебя уже должна появиться игра в списке, просто не установленная, а загружаемая. Прерви загрузку, поставь закачку обновлений "вручную", если не стоит (иначе будет при всяком запуске пытаться докачать SS). Издержки производства, Steam проверяет наличие игры исключительно в своём каталоге.

Скорее всего бета будет полноценной Steam-версией игры, как и DoW II полный (точнее одним из методов распространия скорее всего станет и Steam). А это значит, что нужен будет не какой-то примитивный кряк, а no-steam кряк. Что вообще говоря уже не такая простая вещь. Короче большинству будет проще подождать недельку-другую. Хотя может и найдётся мазохист, который попробует зачем-то ломать то, что и так довольно скоро появится в общем доступе.

Скорость и у касок и у огров в реальности одинаковая. Ибо апгрейд касок не работает на приатаченого приста => весь сквад бегает со скоростью приста. Так что каски с пристом бегают не быстрей огринов с пристом. Ну а случаи когда один из этих отрядов без приста обычно кратковременны, ибо всякий вменяемый IG тут же построит нового для атача. Да и не сказал бы, что огринов могут побить сильные рукопашники. С учётом приста и фанатизма - ввалить им могут очень немногие. Скажем штурмтермосы с чаппи имеют кое-какие шансы, и то если подфортит. И вообще не понял логики насчёт того, что каски проще разбирают рукопашку. Бегают с той же скоростью, но драться могут разве что со слабыми рукопашниками, за счёт приста. А иначе им приходится исключительно бегать. Огрины могут тоже самое сделать (с тем же успехом), а могут и повернуться, надавать по морде за всё хорошее. И вообще у огринов обычно своя роль на поле боя - антимонстра, вязание неприятных стрелков, ну ещё антиздание. Каски на эту роль ну никак не годятся. Крутые и злые гварды, но в сущности теже самые гварды.

Если 3 FW подряд для Тау - стд, то мне смешно. Я понимаю думать про имбу если там скажем 2 Тау в команде. Или Тау+Орк. А так - ну просто вяжут FW, наплевав на слив в реинфорсе. Потом фокусят, опять же не обращая внимания на всяких TSM/ASM и мандр, что пытаются мешать. С маломальской слаженностью 3 голых FW - это просто минус игрок в команде. Собственно что у вас в игре и было. Прижали бы ещё на t1, если бы не слабое звено (в данном случае, чисто из-за расы) в виде некрона, который ну никак не мог оказать толковой поддержки в выкосе бегающих FW, пока Тау вконец не начал тупить и оставлять FW под расстрелом NW. Будь вместо некрона эльдар или тот же SM - игра закончилась бы вообще сразу. P.S. А меня ещё удивляло как на ESL все верят, что за Тау могут добиться фривина, а получают фрилуз.

Что с инкубами, что без - не имея агонайзеров архон в дуелях с героями не ахти какой боец. А агонайзеры стоят порядочно, куда дороже большинства чужих грейдов. Хотя и инкубы тоже немало (учитывая необходимость строить новых и их частое подыхание). Так что тут именно важен тот факт, что хоть FC и сольёт архону с агонайзерами, но в архона уйдёт куда больше ресурсов на это. Что и является поводом для сомнения в необходимости грейда. Особенно если делаются витчи/байки, которые и без архона героя могут порвать. CS в пять рож может самый сильный герой, но стоимость грейда делает дополнительную закачку сомнительным мероприятием, если делать это в ущерб войскам. Таже ситуация и тут.

Там главная фишка в первую очередь в снижении времени перезарядки. Подумай насколько будет приятно махаться с нобами, у которых ещё порядка +50% повреждений на 15 секунд. Но это вполне размикривается, ибо витчи сами по себе практически бесполезны в качестве боевого юнита. Ну и плюс я сказал выше - большинство даже толком не кидает наркоту на союзника, чем сводят свою полезность в тиме (с учётом игры в витчей, а не в байки теже) вообще к нулю.

Да нет, достроить-то здания успеет. Чай не BR. Другой вопрос что он ничего не сделает с завалившимися слагами+шутами+меком. А потом просто пойдёт планомерный поток шут.

По-моему большая часть присутствующих не понимает, что основной DPS-ер - архон с агонайзером. Поэтому главное не грейд свиты, а грейд агонайзера. Потом яд. А уж потом свита. Стоит это удовольствие прилично, с другой стороны и окупается лучше грейдов у других рас. Так что некий баланс тут есть. Основная проблема в малой полезности инкубов, потому что вся основная сила в архоне. Сколько их не грейдь - если срежут архона, то можно на время забыть о наличии героя.

Довольно интересно. Насчёт зеркалки некронов в 2v2 - смотря какая карта. На Ice Flow, судя по моему опыту, можно упиваться своей непомерной выдумкой, но рулит именно выбравший абуз FO. Карта спроектирована таким образом, что хрен союзник поможет толком это дело размикрить. На всяких Gor'Hael можно оставить абузера без точек харасом, завязать бой у него на базе и просто выдумать всякие модные штучки, вроде вкапывания мин для союзника. Там вроде бы можно и пробовать чистых NW+NL (герой таки не вреден будет, похарасить кого-нибудь). Ну а в связи с витчами - сейчас большинство даже сильных игроков считает, что от DE толк в 2v2 исключительно одновременная постройка зданий, абуз байков на t1 и далее витчи=>бисты. Чтобы были грамотные гелионы+байки, с грейдами на t2 - это я вижу редко. Хотя по мне куда неприятней в 2v2 именно выцеплять из мяса грейженые байки. Теже ланчеры TSM их мало пугают, ибо они остаются безбожно дешёвыми и в правильных руках успевают разменяться на достойную жертву со стороны противника. Я уж не говорю про преследование отступающего и общую мобильность армии DE при таком развитии. У витчей вообще бонусов для 2v2 исключительно мало. Точнее два. Во-первых, они сразу нашинкуют героя, если кто-то будет его по глупости кидать на них в открытую (не будем тыкать пальцем в отдавшего на избиение NL-а). Но эта "фича" на уровне кидания мин прямо под ноги противнику, не утруждая себя их подготовить где-нибудь заранее. То есть прокатит от силы раз пять, прежде чем за этим начнут следить во всех дальнейших играх. Во-вторых, наркота работает на союзников. Но большинство, как мы опять же видим, просто не пытается толком кидать её именно на союзников. Как в данном случае. Да и всё равно это не снимает общей проблемы вичтей. Заключающейся в том, что они сжирают все ресурсы DE, но при этом не имеют ни достойной живучести, ни достойных повреждений, для своей цены. Всё равно что танковать берсерками, когда есть нобы.

Комик не даёт регена в CS. Одно дело плюгавая конскрипта, которая боится даже трубочки для питья в руках у комика, другое дело гоповатой наружности генерал. Комик даёт просто +200 морали. Да и гвардам он даёт не реген морали, а реген HP. Но его нет у CS-ного варианта, одно из немногих отличий CS-ного варианта от обычного.

Извиняюсь за столь безапелляционное мнение, но тут главное - мелкая неудобная карта для Тау. Типа BR или Moonbase. Иначе микс FC+TSM+ASM показывает себя не настолько хорошо против связки FW с веспидами/TC. Одна пачка ASM слишком быстро сжирает ресурсы на реинфорсе, FC с PP не может прикрыть эко стоящим образом, одна пачка TSM с гренами появляется слишком поздно, чтобы компенсировать потери, полученные в начале.

После этого умолчим про то, как одна половина бегает без казни (или без приста, вместо которого взят второй комиссар), а вторую разбирает разом навалившаяся мощна эльдара. Да и вообще любого другого противника. Гварда сильна именно большим сплочённым стадом. Разделять её можно разве что когда очевиден фривин, и то не слишком разумно. С эльдаром просто глупо. Не можешь побить его в лоб с закачкой всей мощной - просто подаришь войска на халяву, пытаясь разделить. Гварда хоть и шустро бегает с пристами, но не имеет джамппаков, чтобы вовремя слинять от аггроушастых, которые могут свалиться (и свалятся) на них.

И есть какая-то конкретная причина, которая мешает банально заспамить шутами на этой недомапе?