Zenel

Не стоит хвалить меня сразу, не посмотрев. MDS действительно слабей обычного играл. Хотя хороший выбор BO это конечно не убирает. Кое-где сработала удача, кое-где излишняя аллогичная наглость с моей стороны.

Name: SoB vs Eldar Players: Legiro vs D_K_MDS Version: SS 1.2 Map: Titan's Fall, Fata Morga Winner: » Нажмите, для отображения текста «Legiro Небольшой пак из двух реплеев с прошедшего сегодня внутрикланового турнира. Выкладываю без разрешения MDS (не знаю аськи, а когда он присутствовал - забыл спросить), но надеюсь он не будет против. Мне как раз "повезло" по сетке попасть сразу на двух эльдаров подряд. Первого я прошёл, вторым стал MDS. Игры с ним по-моему вышли довольно интересными, учитывая что он не абузил, но и использовал преимущества расы достаточно хорошо. Ошибок хватало с обеих сторон, местами шёл откровенный фан. Как понимаю он давно не практиковался против SoB, а я просто недели 2-3 практически не играл. Но надеюсь таки эти реплеи помогут закрыть брешь в количестве реплеев с SoB вообще и демонстрацией тактик против эльдаров в частности. vs_DK_MDS.zip

Источник информации был прямо на этих страницах запостен. И сейчас вся информация не проверена. Ну нет вменяемого геймплейного ролика, кроме самых общих идей о механике (исходя из движка CoH) и интерфейсе (исходя из тех видео что есть) вообще ничего доподлинно неизвестно об игре. Лучше сразу смиритесь с этим.

RUW)Mon Dark Stalk, он перевёл то, что написал один из людей, которому повезло поиграть в DOW II. Так что тут претензии неуместны. Отсутствие толкового геймплейного ролика с обстоятельным показом на примере хотя бы одной расы конечно же раздражает (на фоне наличия онных для RA3 и SC2 задолго до выхода), но тут ничего не поделать. Ждать бетта-тестирования остаётся.

Ну это я понимаю. По логике надо бы грейду дать бонусы хотя бы на дрейков и скорджей. Да и на витчек не вредно будет. Можно даже чуток поднять цену по энергии, но если сравнивать с грейдами других рас - бесполезный абсолютно.

HG)Zabuldiga, я всё понимаю. Но зачем грейд на броник для варов? Дорогой, на самом деле бесполезный (что с ним, что без - на t2 вне рейдеров дохнут сразу), да и не строил их ты. Привычка от других рас делать грейд HP? Насчёт рандома - страдай, но разведывай. IMHO выбора нет, кроме как строить без гена TSM, послав тем временем пачку скаутов на разведку. А дальше уже по ситуации. Конкретно на BM FC вообще такой весьма сомнительный парень, который везде и всюду опаздывает. Честное слово, против тех же DE проще воткнуть с одной стороны LP2 и забыть про половину проблем и пробежек к ним. А уж потом, как застроишь точки, поставишь генератор, спокойно делать своего ненаглядного FC. По орку - ну всё таже проблема. FC доооооолго выходил, там уже всё что захотели успели сделать. И главное - зачем-то встал. Ну что за глупость? Не может орк просто так взять, придти гретичнами с невидимостью и положить сразу три мины. Сразу должно быть ясно, что он либо вообще без барака играет, либо ресурсов нет на постройку сквадов, а точки не застроены. Хватаешь FC, пачку скаутов, идёшь декапить и мочить слаг. И вы оба сидите с хреновым эко, уже хоть какое-то облегчение для тебя. А по хорошему проще было бы, опять же, сыграть 2 TSM без гена, побежать ими на орка, а скаутам сделать черепок и, после капа с безопасной страны, спокойно разобрать мины. Черепок в том контексте, что может ещё где-то не в притык к точкам лежат мины. Те что впритык сами точки продетектят.

От FC бегать не обязательно. FC будет страшен с двумя пачками TSM за спиной. Если одна пачка - можешь подвести пачку слаг, приатачить мека, и полезть на FC. А 2-3 пачки шут тем временем либо разбирают TSM (если те настолько глупы, что подойдут), либо помогают убить FC. При любых раскладах лишь с FC+TSM именно SM от тебя будет бегать, а не наоборот. Даже под LP2. Впрочем под последние тебя лезть ничто не обязывает до появления БШ, хотя если разумно это делать - можно и сносить без них. Я вижу два стиля игры в пачки шут, не гарантирую что вижу правильно, но раз уж моё мнение спрашиваешь: 1) Более подходящий для твоего случая - пачку реинфорсишь как раз до 5-6, раздаёшь все три БШ. Грейдишь исключительно HP (ну это для орков вообще почти обязательно) и Blastier. До 5-6 - потому что наличие 2-3 "пустых" шут даёт тебе возможность не только быстро заменить упавший БШ, но и серьёзно уменьшают шансы, что упадёт дорогой БШ. Не спрашивай почему так - просто из опыта, вообще для почти всех рас с хеви оружием такой эмпирический закон, по моему мнению. 2) Вообще тоже играбельный - пачки реинфорсишь по полной, даёшь нобов. На БШ плюёшь, как следствие не нужно разоряться на Blastier. Делаешь HP и Dakka Dakka. Ставка на Waaaagh! бонусы, хорошее соотношение цена/живучесть/урон после этих грейдов, сравнительное наплевательство на потери, пока это идёт в обоюдных направлениях. Так вполне можно пробовать играть против более стандартных тактик SM, но если предполагается снос постов - как-то проще через БШ. Основной смысл самого существования такого разделения, по моему мнению - ценность энергии. Если пытаться делать одновременно - серьёзно отстаёшь в тече. Обычно нужно выбирать один из двух стилей игры в шут. Потому что Dakka Dakka почти бесполезен при игре в БШ, и наоборот - для обычных шут и их нобов Blastier нафиг не нужен.

Способов завалиться много. Вообще для Тау BR - это весьма вероятный автослив вообще против любой расы. Настолько всё плохо против рашей. IG тут не исключение. Если увидишь TC - один тех прист по нормальному получает прицельный и спокойно убегает восвояси, застраивать точки. Если ничего такого не видно - построить третьего приста ну никто не мешает. По хорошему если завалиться пачкой гварды+CS+2 тех приста (чуть позже комик, а потом ещё пачка гварды) - это для Тау уже очень серьёзный геморой. Если и отобьётся, то сольётся настолько круто, что у тебя будет задел в минуты по течу.

Если жутко не подфортит на максимальные повреждения сквигги и слабые удары кнарлока - победит кнарлок. У него повреждения в два раза выше, а HP также 11к, если будет зефирник+грейд по Кайону. Гретчины за время жизни сквигги от силы 2к HP лишних налечить успеют, что накидывает только секунд 8-9 жизни. Сквиггот собьёт разве что половину с небольшим до своей смерти. У сквигги по демон хаю слишком паршивая рукопашка. Даже если возьмём негрейженые 8к HP кнарлока - Сквигготу всё равно не хватает добрых 15-20 секунд, даже под лечением. Но там рандом уже сильно может повлиять. Вообще говоря рассуждения про дуель похожи на небылицу, ибо даже кнарлоку нужно порядка 40-50 секунд, дабы ухайдокать в одиночку релика. Не говоря уже о том, что сквигги и кнарлок братья по несчастливому пафингу. Боюсь им просто не суждено встретиться, с учётом всего того мяса, что будет бегать с обеих сторон.

По моему опыту - лучше сразу отвести отряд в сторонку, также как и рину и попробовать заново. Больше шансов на успех, чем пытаться в этом же положении наконец засунуть. Пережитки базового влезания в оригинальном DoW, я думаю. Там тоже зачастую было весьма криво.

Ну нобы IMHO чуток менее предпочтимый вариант. TSM с гренами/GK/чаппи могут разобрать первую пачку. Хотя с учётом общей бредовости тактики - разбирать нечем будет, это я конечно кривлю душой. Но просто по мне SM, идущего в фаст теч (каким бы то ни было способом) больше напрягает ранняя техника при поддержке шут, нежели ранние нобы при поддержке шут. Штормы действительно менее предпочтимый вариант и существующий скорее для больших карт (или карт со сложным рельефом). Но тоже вполне себе сработает, особенно против такой странной тактики. IMHO масс шуты с БШ тут самое оптимально. До техники/нобов может и не дойти дело. Как вообще делается фаст теч лишь с одним капящим отрядом я просто не понимаю. Понимаю попытки протечиться без армы, но чтобы без точек - это уж очень дико. И турели с минами тут не вывезут.

Смотря какая карта. Хотя вообще говоря звучит в любом случае бредово. По нормальному ты выходишь в БШ, попутно делая мека+три пачки не слишком реинфорсенных шут. Пока SM там пытается течиться, ты банально сносишь ему посты. Радиус стрельбы гарантирует, что рабы умрут, если подъедут. Протечиться он может, но к тому моменту ты просто вламливаешься к нему на базу, по пути снеся половину эко. Убиваешь генераторы, рабочих, барак - всё что душе угодно. Ни чаппи, ни что-то другое само по себе уже тебя не прогонит. Плюс к тому одна пачка скаутов <=> твои две слаги хапают всю карту, и эко у тебя соответствующее. Можешь пойти в масс шторму, через мека+шут. Опять же расчёт на тоже самое - пока то да сё, пока там какой-то офигенный фаст t2, ты сносишь всё эко, твои потери тебе по барабану, ибо у тебя большая часть карты под контролем (ресурсов завались). И дальше просто берёшь количеством vs качество. Ну и наконец, у тебя есть вариант просто самому играть от одной пачки шут+мека+2 слаг, и течиться по быстрому к труккам/траккам (смотря куда душа лежит, к последним нужно вторую пачку шут с БШ для DpS). Ибо, опять же, шуты+мек+2 слаги vs FC+TSM+скаута = большая часть карты за орком. Если чуток отстанешь - это всё равно. Пока SM сможет закачать что-то на антитех (причём ты всегда можешь добавить шут), пока то да сё - можешь банально заспамить с более высоким эко. Фаст теч против орка это вообще говоря очень грациозный способ слить. Турель против орка это обычно дикость. Прилетает мек в слагах и могучим локтем разбирает её на мат.компоненты, хоть там будет LP2 - ему всё равно наплевать. Даже IG и те трижды думают где как и стоит ли вообще против орков втыкать турели, даже с учётом LP2, тех пристов и прочих прелестей их расы.

STB)Dantez, никакой ошибки. Флажков 5 можно втыкать уже на t3, даже полезно зачастую. И даже есть необходимость в ангеле и пенитентах - выходить в t4 только с 3 (я уж не говорю про меньшее число) флажками это жутко неудачная мысль. Разумеется есть редкие ситуации-исключения, но по большому счёту тут серьёзная причина так не делать. На t3 обычно нужно постоянно использовать способности не только у конфессора, но у той же канонессы или миссионеров. А для этого необходимо не только много генерящейся веры, но и хотя бы 4 флажка, чтобы её накапливать. Можно пытаться играть на одних абилках конфессора, но как лично для меня показывает практика - этого далеко не всегда хватает, дабы нормально сражаться. Даже с учётом всяких экзорцистов. По хорошему я считаю, что стоит втыкать пятый флажок уже на t3. Но если уж совсем жалко ресурсов (или некуда) - хотя бы 4 флажка до заказа t4 сделать нужно. Банальный пример - репентии вполне могут потягаться с терминаторами, но нуждаются в мощном прикрытии или же лечении миссионера. Со своей стороны терминаторы считай даром получают постоянный буст регена от апотекария (или даже чаппи переатачат). Чтобы уравновешивать такие ситуации - нужны абилки. А большинство вкусных абилок как раз жрут веру. Конфессор сам по себе сжирает 3 флажка, если говорить грубо. Поэтому 4 - желательный минимум для полноценного отыгрывания t3.

HG)Saber, тебе не кажется, что если я найду ошибки - они действительно могут быть ошибками, а не словоблудием? И если уж на то пошло - одно дело знать как противник должен против тебя действовать, другое дело уметь сделать всё это на том же уровне, на каком ты играешь мейн расой. Я сомневаюсь что можно сказать де тот же f0oz или какой другой проф игрок умеют играть одинаково хорошо за все расы, хотя прекрасно знают что они могут делать против их расы. Играть умеют, но разница с мейн расой обычно видна невооружённым глазом, даже если это случай "безмозглого абуза Тау", как показывает практика ESL. И вообще говоря это уже оффтоп. Если тебе моё мнение кажется предвзятым - давай KachiAT глянет реплей и скажет своё мнение.

Я? Я плохой орк. Одно дело знать что сделать, другое дело использовать в игре. Нужна продолжительная практика, в игре слишком часто нужно реагировать сразу, а не долго раздумывать над ситуацией. По фану можно будет сыграть, где-нибудь на выходных. Но это едва ли снимает мой интерес в репках с хорошими орками, которые умудрились слить этому.

Прости, пропустил тот патч где "вменяемость SoB" даёт буст в 10 дальности к броску гранаты. Чем именно "вменяемость" SoB помешает орку бегать по карте и постоянно выцеплять пачки? И сама по себе "вменяемость" не контрит мека. Один бегающий по души твоих рабов мек - уже огромная для тебя проблема, которую и двумя пачками без реинфорса не решить. А ведь ещё капают на мозги шуты и слаги, бегающие по карте по души миссионеров/SoB/тех же самых рабов. С каких пор орки разучились бегать? На бегу БШ стреляют вполне сносно, как на себе проверяли многие поколения тех же маринов. Вообще-то так и есть. Орк может спокойно бегать отдельно пачкой слаг там, отдельной пачкой слаг здесь, отдельно шутами там, шутами здесь, отдельно меком. Ибо ни одна из твоих пачек не в состоянии слить даже слаг. По той простой причине, что они могут просто заранее убежать, увидев приближающихся SoB. На рейндж стрельбы болтами можно выйти, да. Но болты не БШ и не огнемёты, на бегу они много не настреляют. И у тебя всегда проблема, что отбившуюся от стада пачку SoB без проблем может сливать порт шут с меком. Вот так и выходит, что ты бегаешь исключительно толпами, а орк одинокими отрядами может. Ну вот приваливает две пачки шут с меком. И чего ты будешь делать? Тебе даже 3 пачки SoB не помогут без грен, ибо один мек сколько дров наломает. Я уже тебе говорил, что шуты в любом случае нужны к нобам, иначе нобы только здания ломают или с глупым видом бегают за пехотой (тесать иногда тесают, но для их цены это бесполезно). Так что когда орк отыгрывает стд в 2 пачки шут+мек+БШ, а потом сразу рвётся в нобов/технику, тебе иначе как с гренами и постоянным спамом SoB не отбится. То есть это именно "стд t1.5, с прыжком в фаст t2.5" против "мегаспама t1.5, с надеждой выйти в t2 не слишком поздно". Причём, как верно заметил KachiAT, тебе ещё нужно выпустить конфессора/закачать орду SoB, если хочешь нормально разбираться с нобами, или же выпустить и закачать пачки две селестинок, если пойдёт масс техника. Причём ещё нужно угадать что орк вообще будет делать. При всём моём уважении к селестинкам, одни они нобов не законтрят, и наоборот для SoB/конфессора при встрече с фаст техом. Будешь каждую минуту направлять пачку сестёр на убой к его HQ, смотря не строится ли машинерия? Или же он тебе по дружески скажет что хочет делать? Что по-моему весьма и весьма проблематично при такой тактике тебе толком законтрить эти самые фасты, пока ты маешься с меком и шутами. Покажешь может реплей как такой суровой тактикой сливается вменяемый орк?

HG~WoLF, ты тут недопонимаешь одной важной фичи. Кемперки бьют издали. И единственное, что их сливает - постоянные порты мека с шутами и размен шут на кемперки. И тут как уж SM микрит, как орк микрит. Плюс кемперки используемы против любой пехоты, хоть слаг, хоть нобов, хоть термосов. Тогда как грены уже против нобов практически малополезны. Спам грен - это расчёт "ой, а орк затупит и не будет микрить". Ибо тут преимущество дальности у орка подавляющее. Не считая того, что мек спокойно расстреливает SoB, а те падают оооочень шустро от его стрельбы. STB)Dantez, если полностью отыгрывать? Лучше больше двух не делать, по такой тактике расчёт на то, что орк сразу не отступит, а пока сможет - сольёт кучу шут (IP и огнемёты в этом помогут). И дальше уже можно пытаться напасть на застройку под реинфорсом. Рисково, но может сработать. Кана как минимум нужна, иначе мека крыть нечем. А он расстреливает сестёр очень шустро. Вообще-то я пробовал и тупой спам. Удивительная вещь, но если орк вменяемый (и ему объяснить что делать) - он очень резво начинает за это наказывать на большинстве карт. Прости, не верю что без серьёзных затупов орка это сработает. Как раз из опыта. Да тут проблем нет, с учётом того, что ты начнёшь перманентно сливать сестёр как только он начёт это использовать с умом. Орк вложится разок, а дальше пойдут невыгодные тебе размены. Причём отвязаться от них не выйдет, тем более без канонессы. То есть мы говорим об орке, который не может реализовать преимущество незакрытого мека? Извини за прямоту, но где ты таких орков находишь? Хочется иногда халявной победы, знаешь ли. Почему-то всем другим такие достаются, а мне только обычные нубы или более-менее вменяемые. Интересно кто ему помешает это сделать. Будешь через всю карту бежать назад на базу? Ну вторая пачка шут с радостью постреляет. А пачку шут орк может банально отдать (сделав её без БШ и не реинфорсив), просто ради слива твоих рабов при телепорте и сливе сестёр под огнём мека, пока они бегут в самый дальний угол к пачке шут, и сливе грен на нереинфорсенную пачку, когда орк уже вторую спокойно выпускает. Ты же не думаешь, что единственный можешь спамить нереинфорсенные пачки. Шуты тоже почти даром даются. Так что если орк захочет на халяву срезать рабов - может так делать. Впрочем я это привёл лишь как пример, насколько абсурдно может себя вести орк и всё равно получить преимущество. ОМГ, с каких пор орки разучились выбирать место телепорта? Может ты сам за него выбираешь, а? Мы тут обсуждаем серьёзный матчап или "как победить криворукого дегенерата", ответь честно? Слаг ты без гранат сливать не сможешь толком, огнемётов ведь нет. Значит шуты с меком вполне могут прилететь, когда ты уже прокидался. Или же они просто могут быть с БШ и прилететь на соответствующую дистанцию. Интересно как они это делают, если рядом постоянно бегают шуты, мек и слаги. Сестёр в охрану оставишь? Миссионеров, знаешь ли, не зареинфорсить, в отличии от слаг. Долго они нагоняи и побои не вытерпят, а пресечь ты их не в состоянии. Ещё раз, с серафимками я понимаю как это сделать. Прыжки есть. А как ты SoB-ами везде одновременно будешь, хоть на том же TE? Одна пачка бегать принципиально не может, ибо рискует быть слита портом мека. Значит максимум, что ты можешь сделать против разумого орка (и то это сомнительно) - бегать двумя отрядами по две пачки. Один из которых перманентно вынужден бегать за шутами, а то не дай бог развернуться. Причём ещё шуты могут разбежаться в разные стороны, а потом одну пачку портнут к другой меком и чтобы ты не выбрал, за кем бы не побежал - это приведёт к потерям с твоей и только твоей стороны. Так что ты ещё при этом каждую минуту с лишним можешь терять пачку на халяву, просто потому, что орк так захотел (а может захочет как по другому порт заюзать). Беру. Я также, о чудо, знаю на какой дистанции они кидаются. А также я знаю с какой лёгкостью орк сам может тупо спамить отряды или как быстро он может течиться до нобов/техники из под LP, заставляя тебя строить всё новые пачки, пока ты так "типа абузишь". Можно и в серафимок играть, можно и в кану+SoB с гренами, потом раздавая огнемёты если орк слишком беснуется. Кана тогда потанковать может. А тупой абуз грен это: 1) Банально скучно, некрасиво и анманерно. 2) Неэффективно. Каждый играет как хочет, разумеется. Всё началось с того, что ты сказал "сёстры на первом тире разрулят всё, что предложит орк". Тебе сразу же назвали, что они не разрулят фаст техинку, фаст нобов и мека самого по себе. Я думаю претензий никаких нет к этой критике?

БШ по стд нужны при игре в нобов. Ибо шуты должны стрелять из-за их спин. Возможно их не будет, но тогда скорее вероятна техника. А так - будут. Арма не дороже? Ну а 75 энергии на гранаты с потолка берутся? Это лишний генератор, причём вся энергия с него уходит в грейд, а не LP2 (то есть эко). Я бы сказал это существенно круче, чем пайла с грейдом HP, который стоит жалкие 25 энергии. Предположим даже орк в первый раз подозрительную чаржу поближе к шутам проигнорирует. Пачка шут получила грены - сразу реинфорс+убегает. И не сольётся она так. Без огнемётов у тебя никаких шансов добить. А после этого тебя уже никогда не подпустят на дистацию броска гранат, так и будешь с глупым видом бегать за ними, чтобы не дай бог не стреляли в спину и не ломали LP2. А ведь орк вполне может и бегать вокруг своих постов/баннеров. Попытаешься снести? Получай слив пачки под БШ. Игнорируешь? Получай на халяву. Убегаешь? Ну развернуть шут не проблема, постреляем в спину. Четыре пачки SoB, чисто ради тупого абуза грен? Круто, орк спасибо скажет. Две пачки всё также глупо бегают за шутами. Причём рядом стоит дружелюбный мек и стреляет из пистолета. Погонится за ним канонесса, надо полагать? Ещё круче, за теже ресурсы орк уже почти вышел в нобов или почти пришли к технике. Которым пофиг на твои четыре пачки с гренами. Причём слаги то капят в разных местах на карте. Ну значит двумя пачками SoB либо ловишь с одной стороны, а с другой капят и застраивают, либо твои SoB бегают от слаг, а не наоборот. Одна граната слаг не пугает. Плюс всегда есть хороший шанс, что вдруг прилетит через экран добрый дядюшка мек с пачкой шут и основательно подсольёт в спину, чтобы шибко не разделял пачки зря. Слаги вполне себе могут потесать. И дело не в микро, а в бусте скорости на чарже вблизи пачки. Микрить слаг можно с огнемётами. Ты же у нас сам от них отказываешься. А меку вообще бегать не обязательно, SoB без грейда HP разрывает от его дальнего боя. И тут даже неважно, что он косой. Да и дать бёрны слагам тоже могут, если уж совсем не жалко энергии. Стоят дёшево, а гранат у тебя не так много, чтобы раскидывать их по слагам, давая шутам спокойно подойти и ударить всем отрядом, а не только с БШ. А ещё мек может взять привычку прилетать к тебе на базу с шутами и убивать рабов. А ещё круче - может построить пачку штормов и просто постоянно харасить рабов/генераторы/LP. И менее чем двумя пачками SoB/LP2 ты их не прогонишь. А с твоей "любимой тактикой" в грены+4 пачки SoB, мне как-то сложно понять откуда у тебя возьмётся энергия на LP2, если весь реквизит уйдёт в SoB, которых ещё постоянно реинфорсить/строить заново, по причинам указанным мной выше. Я понимаю ещё играть в две пачки с каной и огнемётами. Но четыре пачки тупо ради спама грен - это напрашивается и на фаст теч до нобов, и на харас штормами, и на многие другие вещи, которые голыми t1 SoB не контрятся.

Вообще-то две пачки шут для орка - вполне стандартный выход в фаст нобов. Ибо нобы сами по себе мясо, а шуты как раз нужны дабы из-за их спин бить. Другое дело тебе нужно втыкать арму, лишние гены и делать кучу грейдов. Как ты начнёшь всё это делать - уже никаких "вровень". Это как орк решит, захочет он вровень или быстрей. И да, никто не говорит что орк будет тупо бежать через атак мув и сливаться, как только увидит огнемёты/IP/грены. Он просто начнёт растаскивать или отбиваться от обороны. И нобы при этом выйти могут вполне себе быстро. А SoB их даже на t2.5 с трудом контрят, ибо нужен конфессор по хорошему. Если SoB построил арму и заказал грены - орк уже может выйти в нобов существенно быстрей, нежели SoB сделает средства против них. Всё ограничивается исключительно его желанием. Потому что по хорошему ты в размен с орком едва ли полезешь, баннеры либо кучей и ты огнемётами не возьмёшь, либо у HQ и туда ты не добежишь. Плюс только выбегаешь с базы - шуты с меком начинают где-нибудь шалить. А у БШ дальность не даром 35. Хороший орк тебе не даст зачаржить сёстрами с огнемётами, просто отбежит заранее. Так и будешь бегать за ним, пока он спокойно хапает карту слагами и фасттечиться до нобов? Ну или просто начнёт с тобой размениваться в боях, по такому случаю. Чарж слагами+меком, с маленьким реинфорсом. Не раскидываешь гранаты в них, пытаешься до шут с БШ добежать - ну шуты бегают, а слаги с меком основательно режут сестёр. Раскидываешь в слаг - ну слаги просто подреинфорсить можно (или даже отдать), зато шуты с БШ спокойно постреливают продолжительное время. Веры на дебафф всякий не будет, ибо с одной каны ты её хрен наберёшь. И не забывай, что огнемётчица имеет суммарную цену очень внушительную, а падает весьма быстро. Короче не то чтобы вообще против орка нельзя в огнемёты, но это не самая удачная тактика. Если орк захочет - выйдет в фастнобов достаточно быстро, чтобы ты задумался о её применимости.

А если нормально читать - не уберы, а просто тир 3 юниты. Они там чётко сказали - реликов в понимании DoW нет. Но есть просто крепкие и дорогие тир 3 юниты, которые не имеют лимита в 1 и подобное. Так что ни о каких "уберах" речи не идёт. Всё равно что смотреть в DoW на t2 и говорить, что там "сплошь уберы", ибо они круче t1. Лимитирует количество тир 3 юнитов не какие-то там "омг, нужен релик" или "омг, только один!", а банальная заоблачная цена, если верить словам разработчиков. То есть чисто теоретически можно бегать стадами Карнифексов, но ты сначала возьми ресурсы на всё это.

На чём рваться будешь? Веспиды не для галочки строятся, не будет серьёзных войск - Тау либо сам начнёт фасттечиться, только ещё харася, либо начнёт масситься и сносить тебе эко. И попробуй воткни машинерию при этом. На больших картах можно пытаться идти в фаст теч, но по хорошему это скорее напряжёт самого эльдара, нежели Тау. Я уж не говорю о том, что голая техника моментально пролетит, стоит Тау выйти в баракуды.

Копья падают от одного тычка. Дальность в 40 "немножко" уступает лимонам и бене. Вменяемый гвард просто первым залпом вынесет копья. Против гварда вообще сложно использовать копья, особенно на t4. Потому что у него есть антитех, способный копьё срезать за 2-3 попадания. Хоть сент, хоть лимон, хоть беня. А копья стоят слишком дорого, чтобы пытаться тупо их спамить, не обращая внимание на потери. Будь всё так просто - эльдары бы всех уберов контрили одной левой.

У селестинок есть грены, тучи HP, злыдень-конфессор (противник трижды подумает, прежде чем лезть вязать), постоянное вливание урона (а не раз в 6 секунд, и ещё направь куда нужно) и уже очень неплохой урон сам по себе. Хотя если играешь против нормального игрока - без рин очень туго в скорости становится. Против эльдаров это как раз и выливается зачастую в "можно выходить". Против IG выливается в "заезжаем прямо на базу, дохнем, но забираем васи, какие-то здания и немного пехоты". И если IG не спит - может обернуть размен в свою пользу, тут больше именно SoB гемороиться. Но у SoB есть один жирный плюс - у них есть LF, который легко и почти даром контрит любой воздух. А у SM на эту роль только темпест и подходит, а он уже не так эффективен и строить нужно 2-3 штуки, что уже весьма дорого. Ещё один довод трижды подумать, прежде чем именно в ланчеры вкачивать TSM. Категоричность свою я аргументировал выше. Что-то не увидел твоих пояснений как ты ловить будешь талоны без помощи союзника или темпестов. Да и дефайлеры+CSM через ланчеры контрить очень неудобно, прямо скажу (как и через темпесты впрочем). Как и FD в соколе. Хотя нет, последних не то чтобы сложно, их просто невозможно законтрить ланчерами. Нужно строить ASM-ов, которые будут вязать. Без темпестов/союзника ты сокол едва ли достанешь. Из всего этого повторяю своё мнение насчёт 2v2 - пока не хочешь фаниться, без необходимости не стоит ни качать ланчеры, ни строить темпесты, если союзник может дать более достойный антитех. Тот же сентинель или талон вне всяких сомнений намного универсальней и удобней в качестве антитеха. Смысл качать чудаковатый антитех, с большим refire и легко затыкаемый вязанием/сбиванием с ног, если можно сконцентрироваться на антипехе, развязывая союзнику руки на производство хорошего антитеха. Опять же в тему оффтопа "а чего с сёстрами тогда" - я в 2v2 делаю селестинок в первую очередь для веры, хараса и вязания. Если противник вменяемый - как антитехом ими воспользоваться не будет давать, до появления рин. Я ставлю перед собой задачу его максимально наказать за это, скажем послать их харасить или вязать сильных стрелков. Правда далеко не все почему-то пытаются помешать мне воспользоваться селестинками, но это уже ошибки.

ctrl+1, ctrl+2 и так далее - назначение выделенного здания/выделенных юнитов на соответствующую цифру, чтобы их можно было выбирать просто нажав её. Во многих RTS это делается кнопкой alt+"цифра", но тут alt отвечает за камеру.

STB)Dantez, у варианта закачки как основного антитеха TSM есть куча минусов. Начиная с того, что тебе нужно три пачки, иначе толку от 2+2 закачки не так много (особенно в 2v2), плюс ты сильно теряешь в антипех уроне. Универсальность значит не только способность делать всё, но и то, что делаешь всё одинаково паршиво. И это в любом случае не снимает целого ряда минусов. Как то: 1) Кто сказал, что твоим TSM вообще дадут стрелять. Им нужно выйти на радиус огня, и не быть повязаными/сбитыми с ног. Сент скажем не повяжут, и мобильность у него куда выше (даже если учитывать рину - есть ещё пафинг посадки/вылезания). Особенно это имеет место если у тебя только одна пачка закачена чисто под ланчеры. 2) Кто сказал, что у тебя вообще будет возможность игнорировать пехоту противника. Скажем меня очень интерисует как ты будешь выцеплять в 2v2 василиски у грамотного IG, который в ответ на твоих трёх героев с GK закачал гварду. Хоть ланчерами своими, хоть темпестами. Или же меня очень интерисует как ты будешь ланчерами ловить харасящий твою и союзническую базу талон-другой. В дуелях далеко не всегда найдётся "лишний" талон, а вот в 2v2 он довольно частый гость на базе, пока речь не идёт о картах вроде Gor'Hael, где можно сказать вся карта только из четырёх баз и состоит. В общем практика показывает, что SM в 2v2 лучше не заморачиваться. Если у союзника антитех лучше (а лучше он у многих рас) - пусть он его раскачивает, а марин сконцентрируется на антипехе и дредах, к примеру. Есть и в 2v2 ситуации, когда темпест пригодится. Но честно скажу, очень редко их вижу. И в основном они результат ошибок. Есть ещё некоторые варианты, вроде SM+IG, где IG идёт в василиски, а SM тогда отдувается своим антитехом. Но это весьма специфический стиль игры, и такой однобокий антитех как TSM с ланчерами или темпесты могут наказать.