Zenel

И тут мы понимаем, что архона замочила канонесса и фокус, а сёстры с огнемётами уже спокойно выжгли всех мандрейков и разбирают с рабами барак, так что толку от этого t2 не будет. Один архон не тащит от сестёр ну никак.

CXPOH, жирные они были в DC. И то их там размикривали, даже игрой через FW, у которых нет FoF, а урон не шибко выше. Да и TSM-ами, и всеми другими тоже. Разве что IG напрягало, но там уже скилл тащил.

Для справки - урон риперов с экзархом по HM пехоте немногим отстаёт от онного у FW на t1, и на t2 после грейда (сравнивая с грейжеными FW). Сейчас попытаюсь помягче выразиться...почти...вот сейчас... Кажется морально готов. Так вот, после определённых...раздумий...у меня появился следующая мысль. Если эльдар не может размикрить своих риперов от "сверхскоростных FO", то такого эльдара вообще кто угодно зарашит тупым спамом каперов, уж те бегают даже быстрей. И опять же подчёркиваю - сначала эльдар тебе просто экономику снесёт, FO будут лишь печально плестись позади, не в силах помешать. Насчёт...гм...дропов...разделить войска? Пока выкапываешься - риперы на n-ной скорости пробегают мимо, помахивая ручкой. И продолжают сносить экономику. А как у тебя экономики нет - хоть обкидайся флаедами, сольют их в конце концов. P.S. А ещё FO обожают через мины продираться, ага. Им становится безумно весело преследовать риперов на FoF по минам. Ну это для особо жестоких эльдаров.

Это проще, но надёжней только в одном случае - для автослива некрона. Эльдар (и любой другой игрок) элементарно убивает всю экономику, и FO никаким образом ему не могут помешать это сделать. А в размен ими лезть идиотизм, повреждения по зданиям малые, переходят с цели на цель долго, к тому же рукопашники и не могут всей оравой облепить одну цель. После сноса экономики легко убиваются все FO, пока не телепортнутся. Повторять до выхода некрона из игры. Спам FO разруливался и в DC всеми расами (кроме зеркалки). А в SS они ещё те хлюпики стали. Просто контролил он из рук вон плохо, и нет чтобы сражаться на базе некрона, убивая рабов и генераторы - тупо бился головой об толпу FO, даже не думая сначала снести экономику. P.S. Эта тактика эффективна исключительно против тех, кто не умеет играть против неё. И всё тут. Против вменяемых игроков автослив.

I_have_A_computer, есть две большие разницы в сливе скаутов. Первая - когда Тау параллельно сливает FW под огнём FC и параллельно же подходят TSM из барака. Вторая - когда все скауты передохли просто так, FC слил все HP, только 1-2 пачки TSM толком не реинфорсеных, а FW по прежнему спокойно бегают. Контроль явно слишком сильно хромал, если бы Тау играл более хороший BO и использовал эти ошибки - всё быстро бы обернулось в его пользу.

Вообще слился. FC потерял тучу HP, скауты передохли. А всё потому, что постоянно давал возможность FW стрельнуть разок-другой.

Эм...эльдар, против которого играют в масс FO, даже абузить не должен. Потому что это такая нередкая в последнии времена сладость, прямо лакомство, под названием "халява". И пресловутая "имба" тут не имеет никакого отношения к автолузу некрона. Хочется играть - строишь врайтов, которых умело используешь, или агрессивно накатываешь NW с целью регулярно сливать экономику. Я уж не говорю как сёстры любят эту халяву в виде дохлой мертвечины. Сначала захарасят, потом пожгут нафиг огнемётами. За непродолжительную игру даже тянуться к кнопочке t2 не придётся. Если бы ваши противники откровенно не занубили - вы бы очень быстро узнали насколько крутая имба Mass FO...против некрона, их построившего.

Тау был на редкось невменяемый, выбрал самый верный путь в могилу на такой карте. Я ещё понимаю людей, которые играют в TC+веспидов (хотя не верю в это, хоть убейте), но вот TC+FW, с геном, это автолуз. Насчёт твоих действий - ну слив скаутов оставим, хотя так делать нельзя. Одного не понял - чего тебе TC так приелся? Ну туфта TC, запомни сразу. Пока не кидает мины и не стреляет каких-нибудь рабов - тебя его существование не должно волновать. Пошли пачку скаутов с финками на реинфорсе за ним бегать, чтобы мины не раскидывал для FW, и забудь про него. Пусть FC лучше расстреляет с пистолета рабов, FW. Или повяжет FW. Всяко полезней. Пока там TC "типа размикривает прыжками" или "валит скаутов уберрукопашкой" ты спокойно будешь решать FW-шек и рабов. Тебе это всё равно будет на руку. Слился в основном ибо зачем-то выбирал вязание TC, когда нужно было выбирать сначала FW.

Гварды пачку зря слил ImPerez, конечно...к тому же закаченая гварда потом простаивала почему-то. Закачиваешь гварду - дык строй третью пачку (если уж слил) и маршируй под прикрытием вась на орка. Машинерия совершенно непотребно выпирала, что называется "возьмите меня голыми руками". Короче если начало ещё было нормальное, то дальше пассивное поведение быстро загнало в могилу. Как бы много не сливал орк (а сливал он очень прилично), он в конце концов добился слива эко и машинерии. Сдекапил бы релик сразу после этого - моментальный gg. Ну нельзя с вменяемыми орками отсиживаться в оборонке вообще не огрызаясь и не пытаясь наказать при отступлении.

Ну сидеть ясное дело нельзя, а то не увидишь какой-нибудь фаст теч (хотя на TF это пореже, чем на FM). Я просто к тому, что без турельки на TF можно пытаться только для понту, или при большой уверенности в себе.

Без турели на TF всё равно особо не поудерживаешь удалённую точку под конец t1. Так что не думаю, что стоит испытывать судьбу.

В-четвёртых, человек чёрным по белому написал, что не видел там специального указания будто нужно указывать именно свою страну. Он сказал что-то вроде "там вроде бы нет требования вводить страну правильно". Серьёзно, я уже сказал выше - проблема обсуждалась в свете кучи других игр. Проблем особых не возникает, просто регистрация за другую страну и всё тут. Уже много раз тут всё обсуждали, тема переходит в самоповтор. Это уже не обсуждение DoW 2, это обсуждение "что мы проходили на прошлой недели". Пока нет ничего более веского, что можете добавить - не стоит засорять тему, не поднимайте пыль зря.

Да не приврал, просто не обязательно было такие вещи озвучивать, если не уверен. Я бы вообще про скорость капа не вспоминал во время игры. Руководствуюсь исключительно опытом. Такие вещи можно говорить спокойно комментируя после, заранее глянув ту же wiki. А иначе смысл, и ошибиться можешь, и реально это скорее "для галочки" знания. Большинство игроков, я так думаю, тоже руководствуется опытом, а не знанием, что у SM скорость капа 0.63, а у орков 0.9.

Ну так внутренних на TF по хорошему две. И я их загрейдил, правда не сразу.

Ну не настолько грамотно, ошибки были. Насчёт экономики - всё в связи с тем, что мне дали снести 2 LP2 + 2 генератора. Если бы не это, я бы наверное прогрейдил точки активней и действовал более осторожно. Ну и такая фишка, что я не люблю на таких картах грейдить больше точек, нежели только внутренние. FD харас всегда в силе и меня очень напрягает беспокоиться из-за соразмерных потерь, пока на точке не стоит банальный LP без флажка. То есть экономика плохая, но и сильно потрепать её из-за этого сложно. Я могу свободней жертвовать одной из внешних точек, разменивая на LP2 и генератор-другой у противника, потом возвращаясь к моменту нападения на мои внутренние точки. На картах типа MoM, FM и подобных я чаще грейжу хотя бы половину-две трети точек.

Ну вообще-то скорость постройки слаг тоже лишь на 2 секунды быстрей. Это сказывается, конечно, но гварду тут как раз не так грозит декап, как в случае SM/SoB/Chaos. У них быстрей выходят каперы, но заметно дольше сам кап => декап и больше ущерба наносит, и больше шансов помешать капу. И уж точно скорость капа в данном случае не даёт особого преимущества, уж скорее как раз скорость выхода слаг. Я на это указывал. Что орки харасеры хорошие нисколько не сомневался, просто озвучивание причины в скорости капа для гварда не имеет смысла.

Про скорость капа чуток ошибся. Для начала - там у всех орков расовый модификатор 0.9 на скорость капа. Одно исключение - у гитзов 1.0. Но главное - это для тех же SM проблема, с их стандартными 0.63. У тебя же гварда, все 0.85, получите и распишитесь. Кап орка быстрей капа гварды на жалкую секунду. Я бы сказал это ни в коей мере не значит, что орк моментально появляется у твоей базы всё закапив. Либо без капа бежит последней построенной пачкой, либо после капа одной точки первой. Иначе он никак не прибежит так рано. И ты, если бы тебе вдруг захотелось, смог бы абсолютно также придти к нему, с тем же самым таймингом, с точностью до секунды. Да, не сомневаюсь что ты знаешь, но для не знающих - если не тыкать постоянно атаку, то все юниты продолжают фокусировать выбранную цель, вне зависимости от атача/детача, пока она не выйдет за дальность стрельбы или ты не отдашь другой приказ (как раз "атакуйте весь отряд, с этим атаченым героем").

AZxUSSR, легче то легче (правда в духе "а мы ничего делать и не будем"), но полено сидит в глазу и колется. Сайт сделан практически невозможным для нахождения конкретной информации о турнире/матче. Доходило до смешного - помню что на страницу с одним матчем можно было зайти лишь в русской версии сайта, в других её как бы не существовало. Я уж не говорю про принципиальное отсутствие сколь-нибудь продуманного и доступного интерфейса, позволяющего сразу увидеть все протекающие на данный момент в данной игре турниры, все прошедшие за n дней матчи, все результаты по ним, причём чтобы всё было интерактивно, и по щелчку легко можно было перейти скажем к страничке конкретного матча или списку игроков/команд с их очками. Ещё, конечно, чуток противоречивы правила (мягко говоря). Думаю не меня одного огорчил маленький пунктик "называть свою расу в начале игры" в турнире рандомных рас. То, что могло бы стать турниром необычных стратегий и подстраивания под ситуацию, стало банальным вопросом кому выпадет мейн/более выигрышная в данном матчапе раса. Лично для меня это была основная причина игнорировать наличие данного турнира. И так далее.

Тут наверное соглашусь. В принципе с этого этапа как раз и должен был начать растаскивать. Ну будем считать, что если я вижу слабину - меня подмывает начать играть очень агрессивно, чтобы эльдар напрягался и делал ещё больше ошибок.

Ну если ты про t1 - просто тянул время до t2, да и думал, что выгодно разменяюсь. На самом деле мог, просто плохо расконтролил. Кажись убил рипера и рейнджера, может ещё гварда, потерял миссионера и 1-2 серафимки. А мог убить и больше, но ступил. Если насчёт того как я пронёс t2 - заставлял вкладываться в войска. По большому счёту я эко проносил наскоками, а в перерывах между откатом гранат (ну грубо говоря) вёл бои, чтобы шибко не накопилась мощна. В принципе можно было харасить дальше, тут я не спорю. Но я старался играть осторожней, на случай если вдруг есть какой козырь в рукаве. Вступая в лобовой бой я хотя бы могу быть уверен в том, куда большая часть ресурсов утекает. По хорошему я мог ещё барак добить, селестинками бегать в отрыве, после чего серафимками подскакивать и снимать часть армии, что за ними гонялась...ну это всё действительно ошибки. Тут спорить не буду. Мало практикуюсь последнее время.

Ну мины минами...на картах типа MoM и BM можно пытаться втыкать мины или туретку против хараса серафимками. Только никогда не считал, что эльдару это нужно. Может отбиться и без этого, грейдом постов в ключевых местах. А на TF мины особо и не вкопаешь, так чтобы они хоть что закрывали. Слишком широкие проходы, да и серафимки не ASM, стреляют, а не лезут в рукопашку. На последние мины я напоролся просто потому, что мне было лень размикривать. Видел, что и так продавливаю, и плюнул на них. У мин такой минус, что они 50 энергии таки стоят. А эльдару полезней отложить эту энергию для лишнего LP2. Ибо на TF нельзя прикрыть большую часть базы одним-двумя LP2. Чем больше LP2 - тем лучше. Не говоря уж об эко. А там, где база закрывается двумя LP2 - редко и нужно мины вкапывать после этого.

Да нет, будь слаба - играл бы по мейну за тех же орков, "mass storm iz boyz ready for pointy ears!". Я просто предпочитаю играть с эльдарами в наименее рисковые (по моему мнению) стратегии поначалу, исходя из идей, что он будет контролить хорошо и адекватно реагировать на мои действия. Прежде чем расчитывать на чужие ошибки - избегай своих, и подобное. Но при этом, если чувствую где слабину, начинаю рисковать и играть агрессивно. Ну как в случае со сносом t2. Я бы рабов подводил тоже, для сноса барака если бы не такая большая карта.

Всё сносить, на t1? Под LP2 и риперами, например? Очень большое удовольствие. Будешь давать лобовые бои - он может и спасибо скажет за слив серафимок. Пошлёт пачку харасить, а сам будет бить с безопасного расстояния, пока ты что-то сносить будешь. Уйдёшь ловить пачку отбежавшую (а это будут скорее всего рейнджеры с инвизом) - он просто её уведёт на FoF, миссионер чай не так быстр, как серафимки. Три пачки серафимок? Пусть, сначала построй при харасе, потом увидь t2 эльдара. 3 пачки серафимок, как и кана с IP, это не бесплатное удовольствие. Самый простой расклад при абузе - рейнджеры с инвизом, потом два рипера. Будешь пытаться харасить ему базу - риперами будет помогать отбиваться, под LP2. Будешь пытаться ловить рейнджеров - миссионер слишком медленно бегает для детекта, там хоть 5 пачек серафимок ничего не смогут слить.

Позиции эльдара не такие радужные, если он не абузит, играется это на карте типа TE/TF/BR, и/или если он начинает допускать серьёзные ошибки. RUW)Mon Dark Stalk, поиграй на досуге за SoB. Или посиди, посчитай в калькуляторе цену риперов, цену рейнджеров, цену фары и сравни с ценой серафимок+(!!!)армори (ранней!)+каны (с IP!)+учитывай постоянный слив серафимок на харасе, если эльдар адекватно действует и параллельный харас SoB. Рабы к тому же стоят 45 реквизита, что делает размен даже на одну серафимку почти невыгодным. Течиться быстрей SoB может играя через сестёр+кану, но это если его эльдар за такое не захарасит. Что же до арлекинов и соколов - эко у эльдара будет лучше практически при любом стиле игры SoB, вопрос лишь насколько. Так что тут никаких проблем. Тем более после первого арлекина в ряды SoB (а я это сказал в канве игры в кану+IP+SoB) там уже всё станет очень даже в твою пользу. Насчёт слива - ты допустил несколько серьёзных ошибок. Во-первых, не сбегал даже одной пачкой гварды меня похарасить. Во-вторых, пошёл на размен мой LP vs 2 LP2 + 2 генератора.

На t2 запас веры определяется тем какое эко ты поставишь. И конфессор, знаешь ли, тоже не за бесплатно букварь свой читает, на радость детишкам. На t1 эльдар будет от самой каны с IP отбегать на FoF, постоянно срезая серафимок, которые так радостно за ними бегают. А как те отлетят, поняв что ничерта им не светит, кана получит здоровенький фокус, хорошо если не абилки фары для полного счастья. На картах типа MoM и FM попытки играть от обороны, тем более в кану+IP (то есть арму, убивающую эко, при этом не терзая эльдара) кончатся круто поставленным эко у эльдара, тогда как тебя кое-как, но захарасили. И потом прилетят счастливые соколы, набитые арлекинами, чтобы SoB-ам не было так весело жить. И всё вышесказанное не отменяет того, что теч существенно позже, что при игре с эльдаром равносильно смерти. Если Эльдар не делает серьёзных ошибок - больше потеет SoB. Просто и ясно. Эльдара тоже можно застать потеть, но это не сравнимо по степени доставляемого "удовольствия".