moose

Та, которую я имею ввиду, сделана на движке БатлЛоре... Вот: http://tesera.ru/game/3123

Все варгеймеры - даркангелы! Сколько ж можно это повторять-то...

Он меня боится!(с) О.Бендер

Вариант? Вариант!

Мы имеем в виду то, ты должен выигрывать игру вне зависимости от того, выпадет у тебя сейчас с 3-х кубиков хотя бы одна двойка или нет, например. Если тебе для победы НЕОБХОДИМ в какой-то момент удачный бросок - ты мало сдела для победы. Надо выигрывать настолько с запасом, что бы два-три броска ничего не решали. Неудачный бросок кубика в критичный момент - это точно такой же фактор, как и другие. Который вполне может случится и который ты по-этому должен знать как компенсировать.

Я не очень понимаю значение термина "троллить". Серьезно. Я высказываю искреннее недоумение от того, что люди, навоображав себе неизвестно чего перекладывают ответственность за нестыковку их мечтаний с реальностью на других. Вот и все.

Я думаю, что если ты поставил себя в ситуацию, в которой твоя победа зависит от пары реролов - ты сам себе злобный буратина и проиграешь (если проиграешь) вовсе не из-за реролов. Играть надо так, что бы пар-тройка отдельных бросков ничего не решала.

Одни Реролы не дадут тебе возможность выиграть.

А кто сказал, что выиграл/проиграл зависит от желания кричать?

На мой взгляд правила АоС лучше текущего 40К и лучше 8-ки ФБ. Компактность и отсутствие лишних сущностей - это не всегда плохо.

Скажем так - если я захочу кричать - буду и так это делать, без правил. Если неза хочу - не буду, джае если вправилах дадут за это рерол. Я ответил на твой вопрос?

Нет. Есть отделный класс продуктов "солдатики" и отдельный класс продуктов "правила". То, что конкретные правила МОГУТ быть совместимы с конкретными солдатиками не говорит не о чем и не обязывает ни к чему. Принтер предназначен для в том числе и для печати фотографий на бумаге. Но компания-производитель принтеров не обязана производить и продавать тебе специальную фотобумагу. Больше того, она вообще не обязана производить никакой бумаги. И если она это вдруг делает - это ее добрая воля (маркетинговый расчет), а не обязанность. Если компании кажется, что производство фотобумаги не оправдано - она совершенно спокойно этого не делает. Если бы солдатиков нельзя было использовать по прямому назначению без правил ( а прямое назначение их отнюдь не игра в ВХФБ) - тогда да, возможно. Но покупая солдатиков - ты покупаешь лишь часть того, что обозначил для себя как "законченный продукт". Такого продукта, как ты его видишь - нет. Есть готовый продукт "солдатики", готовый продукт "книжка правил", готовый продукт "стартовый набор", готовый продукт "банка красок". То, что их каким-то образом можно использовать совместно - не делает их частями одного готового продукта. Ты же не пытаешься, купив пачку из трех презервативов, потребовать в той же аптеке трех женщин и не выкатываешь рекламацию если одна из трех не умеет 69 стоя, в котрой тебе так хотелось, правда? Нет, есть совокупность ожиданий продавца и покупателя. Продавец надеется, что ты будешь покупать много, регулярно, покупать у него еще и краски, инстремент для сборки, тиррейн и т.д. Ты надеешься, что помимо солдатиков тебе предложат краски, тиррейн и т.д. Ваши надежды могут оправдаться, могут нет, но это именно надежды, а не обязательства. нет. покупая солдатиков - ты платишь за солдатиков. Покупая правила - ты платишь за правила. Надеясь, что следующая редакция правил тебя устроит - ты просто надеешься, ты никаким образом не заплатил за то, что новая редакция тебе понравится. Нет. Ты получил в полном объеме то, что оплатил. Нет продукта "правила, вышедшее после 8-й редакции ФБ мне понравятся", ты его не покупал и за него не платил. Ты покупал солдатиков и правила. Твои надежды на будущее - это исключительно плод твоего разума. Ты этот продукт не покупал - ты его сам себе придумал. Почему за год, почему не за 10 лет? О чем тебя должны были предупредить? О том, что после 8 редакции ФБ будет не 9-я редакция ФБ, а АоС? Что в новых правилах, по которым ты МОЖЕШЬ (а не обязан) играть купленными ранее фигурками не будет арок? Тебя честно предупредили "старого мира больше нет, будет новая, другая игра". То, что ты решил, что эта "новая игра" будет следовать традициям 8-й редакции (притом ровно так, как именно ТЫ эти традиции понимаешь) - это не обман, это твои личные проблемы. То, что ты это предупреждение не услышал, что предпочел недеяться и убеждать себя, что игра будет с арками-коробками-етс. - опять таки твои проблемы, а не обман. Я вот похдодя к кассе в гипермаркете тоже надеюсь, что там сидит девушка моей мечты, а там, зачастую, 40-летний таджик. Никто не должен и не будет подстраиваться под личные ожидания каждого игрока. Компания предлагает тебе то, что ОНА считает нужным предложить, НАДЕЯСЬ, что ты это купишь. Дальше уже твое решение - брать или не брать предложенный продукт. Но ни ты не обязан его покупать ни компания не обязана соответствовать твоим ожиданиям. Понятие "качество" к такому продукту, как правила, в таком разрезе не применимо. То, о чем ты рассуждаешь это не "качественно/не качественно", а "мне нравится/не нравится". Продукт, любой продукт, не обязан тебе нравится.

Скорей бы...

Сороковник начиная с 6-ки тоже давно уже пора проводить в последний путь. Если ГВ вместо текущего трешака выпустит что-то, похожее на АоС - меня это порадует. Серьезно.

Дело даже не в этом. Надо реально исповедовать альтернативную логику что бы посыл "а в дополнение к солдатикам вы еще можете купить правила и играть по ним" понимать как "мы обязуемся продать вам правила, что бы вы могли полноценно пользоваться купленными у нас солдатиками".

Ааа, то есть перекладывать на других ответственность за свои несбывшиеся ожидания - это "не быть бараном". То есть если я выхожу из квартиры и не [ну уж нет]ожу на коврике штуку баксов, которую ожидал и после этого звоню соседу и предъявляю "хренли штуку мне на коврик не положил, я ждал" - я не послушный баран, а ессли грустно пожимаю плечами и иду дальше вджобывать манагером за 25 штук + обед - я послушный баран, так что ли? А должны были? Мне вот тоже Джина Лоллбриджида не сказал, что сегодня вечером не зайдет - вот стерва, да? Потом, вроде как мир разрушил, все дела... И что ты получил? Некую новую игру, правда? Соответствет полученной инфе. Кто кроме тебя виноват, что ты правила не купил? Это все равно что купивши помидор обвинять продавца, что У ТЕБЯ вилки нет, что бы этот помидор съесть. И кто же в этом виноват, что тебе не удалось? Где-то при продаже бретонцев ГВшни ки обязалтись тебе рульбук продать? Нет, потому что ты преобретал солдатиков. И получил ровно то, что тебе продавец обязался продать - солдатиков. Продавая тебе солдатиков он не обязывался продавать тебе правила. В кассовом чеке, который является договором купли-продажи указаны солдатики - там нет никакого друго продукта. Этот продукт ты получил в полном объеме и надлежащего качества, о чем свидетельствует наличие чека и отсутствие твоей письменной претензии. Если бы ты преобретал рульбук с солдатиками, если бы продавец, продав тебе бретонцев каким-либо образом обязался продать тебе рульбук - тогда да. Но тут - как с помидором: если мне продали помидор - это не повод требовать вилку, котрой я этот помидор могу съесть.

Не, ну можно, конечно, в своих бедах винить кого-то другого, а не себя. Только зачем?

Дык, это, ты уже купил 9-ку ФБ с коробками и арками, а теперь тебе предлагают АоС что-ли?

Не, почему, я стартер как раз куплю, он прикольный. Прсто, хочу напоследок отметить, что "мне не нравится"<> Провал. Для тебя - провал, для ГВ - только в том случае, если на твое место не придет другой.

Ожидания чаще всего не оправдываются. Казалось бы, пора к этому привыкнуть. Просто по одной простой причине: так как видишь ситуацию ты - видишь ее только ты. Другие люди в большинстве случаев будут не попадать. Просто потому что они - не ты.

Мои посты к тому, что я не вижу никакой логики в твоих в том числе претензиях к правилам. А "утеренная прибыль" - ну, я не уверен, во-первых, что все прям бросят, во-вторых, что все бросившие вместо солдатиков ГВ начнут коллеционировать марки, в-третьих, что ГВ не компенсирует вас 50 150-ю новичками из соседнего города.

Я тебе больше скажу - я не знаю области права, которая была бы применима к "ожиданию правил игры в солдатики".

Чем солдатики в этом разрезе отличаются от овощей? Ты купил то что купил по такой цене, по которой купил. Событие закончилось. Ты дальше можешь на основании этого факта делать какие-то расчеты, но гарантий тебе никто никаких на основе самого факта не дает. Ты или правильно понял тенденцию и спрогнозировал - или ошибся. И виноват только ты.

Кто рассчитывал? Ты. Кто виноват, что рассчет не оправдался? Ты. В следующий раз или рассчитывай лучше или смирись с тем, что человек предполагает, а происходит так как происходит.Есть такая хорошая фраза: "Если тебе что-то не нравится - измени свое отношение к этому". Помогает неполучать негатива от жизни...

Дык слово "вархаммер" куда только не пихают. Тот же сороковник - он тоже вархаммер. Там тоже должны были быть коробки? Я понимаю, что на место ФБ хотелось что-то типа ФБ. Но жисть такая штука, что другие люди имеют свои резоны и они не обязательно совпадают с твоими. Так вот устроен этот мир...