moose

Тут у людей с восприятием мыслей, вообще с попыткой понять что происходит - проблема. Они не хотят разбираться - они хотя услышать голоса, поддерживающие их истерику, инспирированную собственными, ничем нге обоснованными ожиданиями 9-ки ФБ, которые не сбылись вкупе с неумением понять и принять то, что произошло на самом деле. Если человек уже убедил себя в том, что "ГВ меня кинуло, что ж они сделали такую очевидную хрень, идиоты" - для мыслей места в псевдомозге уже не остается.

Это тебе она не интересна. Я же вижу фигурки, равных которым в стартеры не клали никогда от слова совсем. Я вижу правила, которые занимают всего 4 листа, при этом они разумнеее, логичнее, лучше структурированы и содержат куда меньше дырок и неясных моментов, чем предыдущие творения от ГВ при этом как минимум не уступая им в разнообразии и интересности игрового процесса. Как минимум не уступая. И фигурки и правила - это невлупенный шаг вперед что по сравнению с ФБ что по сравнению с 40К. Про ЛОТР/Хоббит я ваще молчу. Главное воспринимать АоС такой, какая она есть - новой игрой, свободной от прямых аллюзий на ФБ. Раньше вы копали лопатой - теперь вам выдали экскаватор. Да, ушли в небытие прекрасные деревянные черенки (оставлявшие мозоли даже через рукавицы) и не поточить на досуге больше металлический штык (который больше чем на 30 см не копал) - но копать стало и легче и приятнее.

Смотри, мобильный отряд от немобильного чем отличается? Тем, что все пешие тимы его имеют транспорт и могут в нем ездить. Если у тя танк и три базы пехоты - это мобильный юнит, так как все могут на танк залезть. Если танк и 6 - хренушки. Тан, грузовик и 6 пехотинцев - снова мобильный. Итд.

Задаешь вопрос - будь готов услышать на него ответ.

Например,как вариант, потому что в нормальном АоСе саммон юнитов будет ограничен миссиями и/или редкостью/малочисленностью самих таких юнитов и/или кастеров, умеющих саммонить. Какие там косяки сейчас вылезают в халявных палиативных скорлах к старым фигуркам мертвой системы - авторов совершенно не гребет и не гребет абсолютно справедливо: нет смысла тратить силы в попытках ввести балнс в то, что уже умерло и никакой дальнейшей перспективы не имеет.

К п.3 тоже поправка - если на начало ассолта в рейндже танка нет инфантри или ган тимов - танк нонассолтинг и в грядущем ассолте участие не принимает, даже если у противника в прцессе вдруг появятся нужные тимы. Кто в начале ассолта не мог идти в атаку - сосет до конца по-любому.

По первому пункту у меня сомнения, с остальными - вопросов нет. Танк, имхо, не делает, так же как и одна саперная повозка не делает саперов мобильным отрядом. Все пехотинца должны влезать в машинки,садиться на танк, что бы отряд стал мобильным.

В общем случае - да. Но есть спецправила/оружее, которое это игнорирует. Так же в САГЕ есть абилки, которые позволяют активироваться без фатиги или одним кубиком активировать несколько отрядов.

В САГЕ, совершая второе действие, ты тратишь лишний кубик и получаешь маркер усталости. В 40К стреляя после ходьбы ты стреляешь меньшее количество раз/на меньшую дальность/с меньшим БСом. От этого общий смысл того, что стреляя после ходьбы ты делаешь это хуже (в общем случае), нежели чем если бы только стрелял остается неизменным. И так же со всем остальным. Просто в САГЕ лимит более понятен, очевиден и применяется сразу и явно.

Ты действительно глупый человек, если считаешь, что активация обязательно должна быть а)лимитирована б)лимитирована пулом/поинтами/кубами. То, как сделано в САГЕ - не единственный вариант как игры с активациями так и лимита этих активаций. Смотри, в САГЕ у тебя есть вариант для отряда - только походить, только пострелять, походить и пострелять. В третьем случае у тебя второе действие получится хуже. Определенные отряды с помощью неких спецсвойств уменьшают это ухудшение или не получают ухудшения вовсе. В 40К ты можешь только походить, только пострелять,походить и пострелять. В третьем случае у тебя второе действие получится хуже. Определенные отряды с помощью неких спецсвойств уменьшают это ухудшение или не получают ухудшения вовсе. Смысл - один и тот же, конкретные значения ухудшения, его степень, то, как и за счет чего ухудшение игнорируется - да, разные.

Ты не тормоз.

Активация - это выбор какого-то отряда для какого-то действия. Ты правда не видишь активаций в 40К?

А никто и не говорит, что движок АоС нов или хотя бы с инновациями. Это традиционный, старый движок, который "почистили" от части традицонных же сущностей.

То есть "устаревший" - это не плохо, правда?

И чо, ни в одном из них действий на ход оппонента не нашел?

Здесь дело не в масштабе игры (к слову, 40К ближе к скирмишам, чем к варгеймам "ротно-батальонного" уровня), а во всем движке в целом. Если авторы идейно желают "заложить" все действия юнита в одну фазу - "активации помодельно" (в твоей терминологии) применима. Если же они хотят четко разделить, допустим, стрельбу, мув и ХтХ и каждую из этих трех ипостасей отыгрывать по разным механизмам - то тут необходимо то, что ты называешь "пофазной активацией". Так что все зависит от желания авторов, от того, как они понимают происходящее и каким методом решили это до тебя донести. Здесь нет "хорошо" или "плохо". Это иключительно вопрос вкуса.

:))) А какие варгеймы ты вообще знаешь? ФБ, 40К, САГА - и все? То есть устаревший для тебя равно неинтересный?

Если ты не понимаешь сути того, что есть "активация" и считаешь, что до САГИ игр с активациями не было - какого, прости господи, овощного соуса ты лезешь рассуждать об особенностях правил?! Ты бы сначала разобрался в вопросе, а потом выливал свое "авториетное" и "обоснованное" мнение. Зачем пытаться судить о предмете, если не обладаешь даже базовыми знаниями?! Если сейчас тебе выпусти правила а-ля САГА, тока вместо "активируйте" там будет какой-нить "драг энд дроп" - это резко будет новый движок, а САГА станет "устаревшей"?

Нет, это не усовершенствование - это просто модная фишка, просто другой механизм. С одной стороны - он минимизирует действия игрока и упрощает его выбор. С другой - это более обобщенный уровень абстракции, когда несколько процесов "реальных" отображены одним игротехническим. На самом деле то, что ты называешь "активациями" - это такая же фишка, как и "бьем по любому врагу по одному фиксированному значению кубика". Забавно получается - "активации" тебе нравятся, а "одно значение" - нет. Хоть прием один и тот же принципиально. Нет никаких "старых армий". Есть палиатив, по которому ты можешь попробовать, пока ждешь новых армий АоС, поиграть модельками из другой системы. АоС - это не "новые правила ФБ" - это другой варгейм. И его правила просто совместимы со старыми фигурками ФБ и бесплатными варскролами, а не рассчитаны на них.

Движок не устаревший - он просто старый. В этом есть как достоинства - так и недостатки. Причем связанные не с возрастом, а с тем, как в момент создания движка было принято описывать игровые процессы с помощью правил. Одним из таких традиционных минусов является излюшняя усложненность процессов, так как каждое "реальное" действие "отигрывалось" отдельно. И как раз "старый" движок в АоСе в достаточно большой степени избавлен от этих недостатков. Так что упрощение здесь - знак качества.

В принципе, уже по этому утверждению понятно, что в игромеханике ты не то что бы разбираешься. Активации есть в любом варгейме, хоть в шахматах, хоть в ФБ, хоть в 40К, хоть в АоСе. Вопрос в том, есть ли лимит активаций и каким образом он реализован. Например, в шахматах - он одинаков для всех и всегда и звучит как "в один ход действует одна фигура одного игрока". в 40К 5-й редакции все чуть сложнее: все юниты могут один раз походить и один раз пострелять, но некоторые - или ходят или стреляют. Это тожа активации, причем лимитированные. Ровно как в САГЕ, только с помощью других механизмов.

Ну смотри, в провинциальной школе в провинциальной бельгии играют аж 15-20 человек.

Давай будем разделять два понятия: людей, которые играют - и людей, которые знают о существовании ГВ вообще и о том, что вообще можно поиграть в солдатиков. По-этому я и говорил об известности продукта, а не о количестве его потребителей. Это две большие разницы. Например, автомобильная марка Феррари известна очень многим, а владельцев их продукции относительно немного.

:)) ну вот и думай сам - если магазины есть, в ваху играют в каждой школе. То есть остальные 380 парней из твоей школы не играют не потому, что вообще ни о чем таком не знают, а из-за того что им это не интересно. Таким образом, никакой "Тотал вар" существенно количество покупающих не прибавит. В россии же было по-другом - там много народу через ДоВ узнала о солдатиках в принципе. По-этому экстраполировать российский опыт на европы и сша - не то что бы умно.

Потому что продукты ГВ в остальном мире и так хорошо известны, без комп. игр.