Newone

Если противник вылезет чем то дорогим, типа дрона дг уроним 1 юнит облей. Под обмазом и с помощью сорка обли дрона дг вполне грохнут. А дальше появится цель для варптайма.

Если противник вылезет чем то дорогим, типа дрона дг уроним 1 юнит облей. Под обмазом и с помощью сорка обли дрона дг вполне грохнут. А дальше появится цель для варптайма.

Замени один юнит облей на юнит варпталонов и продолжай восславлять дедушку Нургла :) elk@work Если противник занимает центр то внезапно до него куда как быстрее добегают плагбиреры. В итерации с 6 юнитами облей- 2-3юнита облей зачищают центр, остальные падают на расчищенное место.

Итак грязная грязь Нургла (один из вариантов): ++ SPEARHEAD DETACHMENT +1 CP (Chaos Space marine <Alpha Legion>) [900] ++ HQ1 - Sorcerer with Jump Pack: <Alpha Legion>; Mark of Nurgle; Death Hex; Prescence; Force sword; bolt pistol - [120] HS1 - 3х Obliterators: <Alpha Legion>; Mark of Nurgle - [195] HS2 - 3х Obliterators: <Alpha Legion>; Mark of Nurgle - [195] HS3 - 3х Obliterators: <Alpha Legion>; Mark of Nurgle - [195] HS4 - 3х Obliterators: <Alpha Legion>; Mark of Nurgle - [195] ++ BATTALION DETACHMENT +3CP (Chaos Daemons Nurgle) [829] ++ HQ1 - Great Unclean One with Doomsday bell and bileblade : Nurgle Rot; Virulent blessing; Horn of Nurgle's Rot [325] - WARLORD(Virulent touch); HQ2 - Epidemius : [100]; HQ3 - Spoilpox Scrivener: [70] TR1 - 28x Plaguebearers: Daemonic Icon; Instrument of chaos - [221] TR2 - Nurglings: 3x Nurglings Swarm - [54] TR3 - Nurglings: 3x Nurglings Swarm - [54] ++ FORTIFICATION NETWORK +0CP (Chaos Daemons Nurgle) [50] ++ F1: Feculent Gnarlmaws: 1х Feculent Gnarlmaw - [50] TOTAL: 1779 pts Models - 50 CP - 7 Horticulous Slimux, Sloppity Bilepiper, Poxbringer(несколько), Feculent Gnarlmaw и доп. Plaguebearers должны лежать в запасе. Под деревцем Обли имеют 2+ сейв против риперов и 3+ сейв против лазок. Также рядом с деревом Обли получают возможность делать Fall Back и стрелять и чарджить При необходимости суммоним Horticulous Slimux а он ставит доп дерево поближе к жертвам, на которое падают ОБЛЯтераторы. Ежели о[эх жаль]тераторов порезали, но некачественно, Большой вонючий колобок с колокольчиком на 4+ возвращает пацанов. Локуст Нургла позволяет о[эх жаль]м иметь повышенный дамаг особенно под стратагемой Нурглинги контролируют ситуацию с дропом Плагбиреры создают скрин и/или режут толпы Great Unclean One заточен упасть рядом/вместе с плагбирерами и начать резво увеличивать их численность. + Nurgle rot позволяет довольно неприятно удивлять всяких там чарактеров за скрином, тесно стоящие парковки и прочее. В принципе играясь с чарактерами демонов можно нарастить число юнитов облей до 6 при 2 деревьях

Hornash А почему ты не используешь грязную грязь НУРГЛА для приведения в чувство эльдар?

B и что такого в 175 очках(в максимальной закачке) за Sentry pylon? Стоит как Леман рус, но стреляет на 4+ только после дипстрайка, а не постоянно. Если же речь идет о Gauss Pylon, то после дипстрайка его 2+ превращается в 3+ для Gauss annihilator в режиме Flux arc и остается все тем же 2+ для Gauss annihilator в режиме Focussed beam. У Macro оружия отсутствует -1 to hit после движения, а кейворд Titanic разрешающий стрелять после движения, у Gauss Pylon есть.

Маннергейм А теперь внимательно читаем рулбук: "The first model you move must finish within 1" of an enemy model from one of the target units." Первой моделью должен встать в 1" а не всеми 30. Одной моделью так и быть встану че уж тут.

Alter_mann Я думал над этим. Однако Лорд под огнем все равно живет 1 максимум два хода, а дальше принадлежность к легиону малополезна. А вот найтлордовские -2(3) к лидаку добавят 2-3 модели по морали каждый ход и противнику с этим придется жить. Маннергем Не вводите в заблуждение людей редко читающих рулбук. Правила пайлина и консолидейта 8 редакции НЕ требуют движения к ближайшей модели, а требуют лишь чтобы ближайшая модель уже былы ближе после движения. Разница принципиальная. В первом случае я должен уткнутся в ближайшую вражескую модель, во втором я могу обежать вокруг нее и встать за ней. 3 D6 на чардж с перебросом и +1 дают мат ожидание в 12-13 дюймов. Не 9 а 12-13. Т.е. после чарджа мои демоны будут стоять ЗА скрином ближе целевым юнитам на 3-4 дюйма чем при обычном чардже. Доп мув + адванс позволил бы нам конечно продвинутся на 2-3 дюйма дальше, но и так неплохо по мне. Прочарджили, встали стеночкой за спиной скрина, аккуратно поубивали задней своей линией большую часть моделей скрина( противник вынужден будет убирать модели либо с одного либо с другого края скрина чтобы оставаться в коггеренции), убирая модели противник отдаляет ближайшую модель скрина и вполне может случится так что ближайшей моделью будет вовсе не модель скрина. Пайлин и консолидация к целевым юнитам передней стенки демонов в той части для которой оставшаяся модель скрина - не ближайшая. Итого 10 дюймов после скрина - зона угрозы даже без двойной активации. С двойной активацией 16 дюймов. Опять же наша цель - сожрать скрин и не попасть под ответный зал. С учетом того что противник вынужден будет ставить модели с широкими промежутками( чтобы как раз быть дальше 7 дюймов от передней линии) эта цель вполне по силам даже без Скарбранда. Скарбранд как страховка. Иннари: тут все тоже самое что с парковкой: первая волна чистит скрин вторая волна режет спрятанных за скрином. С одной стороны иннари подвижнее дамажнее больше магии и диспелов, с другой стороны лучше вундятся, меньше вундов в целом. Если иврейн не заденаит тот же GIFT OF CHAOS, то скорее всего умрет от одного спелла, что резвенько подкосит дпс иннари. А можно и с пачкой риперов также поступить. Опять же D3 морталок с болтера против иннари весьма эффективны. Нет, конечно, просто не будет. Но инструментарий у ростера есть.

Дело в том что даже по Жиллиманом это 15 глазок. Ростер имеющий такое количество лазок, как правило имеет мало противопехотной стрельбы. 3D6+1 позволяют зайти моим отрядом максимально далеко за скрин.

Парковку не обязательно бить. ее можно просто завязать в хтх. А 3D6 c перебросом позволяют вполне себе пройти сквозь скрин юнит поближе к прикрываемым. Танцы в духе генокрадов Эрля прекрасны. и при достаточно растянутом фронте скаутов позволяют по полной забраться поближе к парковке. Но это все лирика. Просто потому что мой ростер может вначале выбить малой пачкой демонов скрин, а затем вырезать парковку большой + скарбранд. По мат ожиданию Лорда убивают 12 попавших и пробивших лазок, не 10. 12 лазок в ростере-не так много противопехотной стрельбы.( по поводу рассказов о низведении лорда 4 лазками лендрейдера до 3хп-это просто рыбацкие байки какие то 4*6=24<28-3=25). Собственно все твои рачеты строятся на том что Парковка быдет стрелять первой. Если первый ход наш то ситуация совсем иная: Прикрытие из скаутов просто умрет в первый же ход даже без использования юнитов в дипстрайке(магия +хтх трактора). При этом вполне вероятно что умрет что то из парковки. В отличае от кхорна под демонфорджем и лордом(что масло масляное само по себе ибо демонфордж дает полный релрол хитов а лорд реролл единиц), в моем ростере лорд имеет не 3+ а 2+ с рероллом и стреляет гатлингом на 2-3 выстрела больше и на 1-2 больше попаданий огнеметом. Этого достаточно чтобы грохнуть тот же лендрейдер по мат ожиданию.(в твоем случае лорд и не убивал ленд рейдер-снимал 7-8 вундов и все).

По закрытию модели трактора больше спорить не буду - надо взять модели и посмотреть. Ты не учел перебросы, а я учел. С перебросами вероятность 66%(861/1296), 2/3 вероятность 66%. С учетом Перехвата, да, вероятность чуть меньше: 60%. "От твоей армии достаточно 2х пачек скаутов" С 3*D6 на чардж с перебросом - +1? и С двумя пайлинами и консолидациями(9 дюймов за твоей первой линией)? С возможными 3мя юнитами в дипстрайке ? С стрельбой Лорда на 48 на 2+ с рероллом и полным рероллом вундов(и это при любой деградации)?

Стратагема на дип("Webway infiltration)" для рубриков не интересна? Стратагема Chaos familiar, которая дает доступ и рубрикам и осулус термям к дарк еретикус или тзинчу не интересна? Стратагема "Vengeance for prospero" которая под Prescience и реролом еденичек на ту хит дает генерацию доп атаки в 7 случаях из 9 тоже не интересна? НИЧОСИ

2/3 случаев мы можем ходить первыми не IWIN кнопка но позволяет Лорду что то сделать, кроме как изобразить мишень. Задача не спрятать лорда из зоны видимости а загородить половину модели. Впрочем это не существенно. Парковка уже подставилась под демонов. Она стоит на столе, стоит компактно и , как правило, имеет не сильно большой скрин. К тому же парковка(как правило опять же) имеет больше деплой чойсов чем наша армия и ходит второй. Соответственно Лорд вполне может поработать(как минимум стрельбой). Двух сорков я могу и дипом выкинуть если что. И -3 к лидаку нужно именнно чтобы кто нибуть особо лидерский не фоллбекнулся. Маленькие пачки демонов я бы тоже не сбрасывал со счета. Да и сорки смайтами и прочими инфернал гейзами способны доставить неприятностей. А больше у меня в армии ничего и нет :)

Скарбранд-тракторист HQ1 - Sorcesser with Jump Pack: <Night Lords>; Death Hex; Gift Of Chaos; Force sword; Combi-bolter - [124] HQ2 - Sorcesser with Jump Pack: <Night Lords> Warptime ; Infernal Gaze; Force sword; Combi-bolter - [124] HQ3 - Sorcesser: <Night Lords>; Prescence; Diabolic Strength; Force sword; Combi-bolter - [122] LoW - Khorne Lord of Skulls: <Night Lords> Gorestorm cannon, Hades gatling Cannon - [638] ++ BATTALION DETACHMENT +3CP (Chaos Daemons) [244] ++ HQ1 - Scarbrand - [360] - Warlord HQ2 - Bloodmaster : Crimson Crown [56] - WARLORD; HQ2 - Sculltaker - [84]; TR1 - Bloodletters : 29x Bloodletters; Daemonic Icon, Instrument of Chaos - [228] TR2 - Bloodletters : 10x Bloodletters; Daemonic Icon, Instrument of Chaos - [95] TR3 - Bloodletters : 10x Bloodletters; Daemonic Icon, Instrument of Chaos - [95] ++ FORTIFICATION NETWORK [100] ++ Fortification1: Imperial Bunker - [100] TOTAL: 2000 Models - 57 CP - 7 Итак после того как ... из Games Workshop загодя испоганили ростер на абаддоне ввел значительные изменения в ростер. Итак благодаря бункеру у нас 6 деплой чойсов=>в большинстве случаев ходим первыми. Кроме того бункер способен загородить половину нашего лордика черпного и есть шанс дать последнему бонус от укрытия. Кроме того, даже если лордика сняли 27 вундов но не добили то никаким днищем он не становится. Да конечно мув у него режется но как бы и все. Падение силы вполне можно компенсировать за счет ауры Bloodmasterа и Diabolic Strength. А вот чтобы убить Лорда противнику придется раскрыться и подставиться под контрудар демонов. К тому же оставшаяся часть хаоситов не бесполезна, а дает -3 к лидерству жертв. Что либо приводит к потерям по морали, либо к серьезным затруднениям для фолл бэка из под ауры скарбранда.

Есть просьба: расписать ростеры непосредственно в теме.

Ростер Бидона тракториста ++ SUPREME COMMAND DETACHMENT +1 CP (Chaos Space marine <Black Legion>) [1124] ++ HQ1 - Abaddon the Despoiler - [240] HQ2 - Sorcesser with Jump Pack: <Black Legion>; Mark of Slaanesh; Death Hex; Warptime; Force axe (10); Combi-bolter(2) - [124] HQ3 - Sorcesser with Jump Pack: <Black Legion>; Mark of Tzinch; Prescence; Diabolic Strength; Force sword (8); Combi-bolter(2) (0) - [122] LoW - Khorne Lord of Skulls: <Black Legion>; Gorestorm cannon(74), Hades gatling Cannon(184) - [638] ++ SUPER-HEAVY AUXILIARY DETACHMENT +1 CP (Chaos Space marine <Black Legion>) [638] ++ LoW - Khorne Lord of Skulls: <Black Legion>; Gorestorm cannon(74); Hades gatling Cannon(184) - [638] ++ BATTALION DETACHMENT +3CP (Chaos Daemons) [244] ++ HQ1 - Bloodmaster : Crimson Crown [56] - WARLORD; HQ2 - The Blue Scribes : [86]; TR1 - Horrors : 9x Pair of Brimstone Horrors, 1x Blue Horror - [32] TR2 - Horrors : 9x Pair of Brimstone Horrors, 1x Blue Horror - [32] TR3 - Horrors : 9x Pair of Brimstone Horrors, 1x Blue Horror - [32] TOTAL:2000 Models - 34 CP - 7 Собственно обсуждая ростер Игривого Енота попытался создать синергичный ростер на КХОРНЕ. Это первый из тех что сложились. А вот и синергия : 1) DENIZENS DF THE WARP дает возможность засунуть Лордов в дип. Получаем возможность засунуть в дип практически весь ростер и без существенных потерь переживать первый удар врага. Заодно можно доставить Лордов на передовую и не только пострелять по полной программе но и почарджить. 2) WARP SURGE дает лордам 4+ инвуль пусть и без реролла. С учетом 8 тафны и 28 вундов и одного такого убить уже не просто а тут их два :) 3) DAEMONFORGE Дает возможность полных рероллов хитов и вундов для Лордов. 4) FRENETIC BLOODLUST дает возможность Лордам два раза подраться.(По КП ото весьма дорого но выход годных черепов может быть охренительным) 5) Абаддон раздает Лордам полные рероллы на ту хит. 6) Сорки дают Лордам, Абаддону да и себе обкаст. 7) Bloodmaster раздает Лордам +1 к силе. С учетом того что Gorestorm cannon использует силу Лорда, а под аурой Bloodmasterа и Diabolic Strength сила Лорда даже на последней стадии деградации становится 8, то как бы эта аура весьма полезна. 8) THE CRIMSON CROWN на Bloodmasterе дает возможность преобразовать наше улучшенное попадание(Prescence->2+ to hit. с рероллом практически 100% попадание. Таким образом по мат ожиданию каждая 6 (а при реролле вундов так часто и каждая 3) атака даст нам еще одну дополнительную. 9) Скрайбы-поганят жизнь псайкерам врага и кастуют на халяву. С учетом отсутствия деная поднасрать они могут даже и не псайкерской армии. 10) Бримы- скоринг, скрин, денай, возможный каст смайта, слот в бригаде. Плюс их можно засунуть в дип и высадить на 3м ходу, когда лорды вырежут большую часть армии врага, и захватить точки.

"Я не видел сейчас такого, чтобы кто-то стоял залоченный весь ход с большими и злыми моделями в хтх. Как правило выходят и расстреливают. " Ты абилку то Скарбранда до конца прочел? Выйти из комбата при его наличие в 9 дюймах немного затруднительно. "Сносить все надо целиком, ибо есть замечательная стратагемма на автопроход морали. " Зачем? Если ты не потратишь КП - потеряешь 15 культей по морали. Потратишь КП- так кроме того дамага,икоторый ты все равно получишь, ты еще и кп потратишь. От того чту у тебя их станет на 2 меньше оппоненту только лучше. "Не факт, что, вообще эти КП будут использованы." Ну в общем то да. Тебя могут убить раньше чем ты сможешь использовать свой запас КП :) Повторюсь: у этого ростера ОЧЕНЬ мало синергии.

"Это же очевидно, да" Конечно очевидно. А копирайт и ссылка на авторов не проставлена. Не хорошо :) "Она тут везде" Бездоказательно. Усы и хвост как доказательства оставь для простоквашино. "Зачем усиливать скрабанда, или тех же леттеров? " Попробую объяснить зачем: 1) леттеры. Под герольдом леттеры будут пробивать большинство скрин отрядов(конскрипты бримы стражники эльдар или сестры битвы) на 2+, а не на 3+. Во второй раунд они же будут продолжать вундить морячков на 3+, а не на 4+). наличие скуллтейкера позволит им попадать на 2+, а при увеличении числа до 20 и более вообще не промахиваться. Заменой скуллтейкеру или увеличению числа может быть реролл еденичек. 2) Скарбранд. В первый раунд +1 к силе ему, возможно, и не очень нужен. Но врят ли он снесет суперхэви за фазу и тут ему +1 к силе для сохранения 2+ на пробитие очень даже поможет. Переброс единиц на хит опять же маст хэв. КП у тебя на все комбы и так маловато. "Я не понял комментарий." Поясняю: по стратагеме в поксов превращаются только "slain"? т.е. убитые модели. Модели убираемые по морали считаются "flee" т.е. убежавшие и, соотвтственно, в поксы не превращаются. "Ну вставь любой другой кейворд. Тут это, вообще никакого значения не имеет. Персы не выцеливаемые, а культей, чем больше убьют, тем больше, возможно родится поксов (это к вопросу об альфе). Все остальные легионы тут тоже +- "такое". " Теперь о выживаемости культистов и вообще: Ты чаще всего будешь ходить вторым. Ходя вторым ты либо имеешь шанс лишится поксиков сразу, либо они у тебя сидят в рине. Если поксики сидят в рине, то два хода подряд ты не можешь на них использовать стратагему "THE DEAD WALK AGAIN". Соответственно твои культисты будут дохнуть не создавая поксов два хода подряд. Точно также на первый ход на твоих культях и магии не будет. Также у культей 6 лидерство. Т.е. чтобы снять твой юнит в 35 культей достаточно внести в отряд не 35 а 20 ран.по 3 тафне и 6+ сейву это как бы не вопрос. Так что к концу первого раунда баффать твоим демонпринцам будет некого.

Синергии практически нет. Использованы уже обсуждавшиея комбы. "+1 за трейт" это простите за какой трейт скарбранд у тебя 3 бонусную атаку получит? Бладлеттеры да и скарбранд у тебя не усиливаются почти. Затем, зачем взяты Word Bearerы? Очков на суммон у тебя все равно нет. Культисты у тебя будут разбегаться массово(а следовательно не плодить поксов). Демон принцы- никого по сути не усиливают, никем не усиливаются(аура скарбранда не в счет ей и вражеская Селестина усиливается)

Это только бримов до 6+ понерфили или всех хороров?

Народ поясните мне в чем нерф бримов?

Мне кажется , что отрицательное отношение к даркшраудам несколько преждевременно.

А что ты пытался делать дронами 2-3 хода? И более общий вопрос: как считается если у юнита есть способность телепорта типа "...remove it from the battlefield. You can then set it up again..." и этот юнит тащит релик, то при применении абилки и телепорте юнит роняет релик или перемещается вместе с реликом?

И как тут рожать поксволкеров от гибели бримов? Доступа к стратагемам нет.

И зачем тут Tallyman? Слот забить? КП регенерить? Огнеметчик, имхо полезнее будет. Абаддон повышает выживаемость любых культистов в 2 примерно раза.