Newone

Что характерно топ некроны-3 ваулта с скарабами.

Ну так то 5+D6 Assault все же тип и автохиты. Глупо не побегать хриптеком. И так то к нам скорее всего придут.

Злой Дядя из Интернета, С учетом того что стоит этот отряд стоит, как два любых не суперхэви танка, - да, плохой антитанк. Другое дело что дестроеры: - имеют самый высокий стрелковый дпп из доступных некронам - универсальны-способны наворачивать и тяжелую пехату/байки и, хоть и хуже, но технику - в два раза более живучи чем хэви дестроеры. PS Я бы все же потратил цопе на артефакт и выдал бы оверу вуаль, а криптеку - саутеховский посох. Две морталки в ход + активация стратагемы для всей армии сразу, а не когда там первую вунду пронесем.

mrPandarian Почему ты считаешь Монолит как терпильный вариант? Он все таки позволяет с большей вероятностью ходить первым. А совокупный фаерпавер монолита и доставленных юнитов полюбасу больше чем фаерпавер одного юнита дестроеров под стратагемой.

mrPandarian Я так понимаю уважаемый съиграл как минимум по 10 игр с 20 воинов и аркой и [ну уж нет]одящимися внутри 10 воинов? Или уважаемый только первую половину фразы читает, а про то, что перед убийством 10 воинов надо убить 14 вундовую арку, решает не читать?

Если ростеру хватает фаерпавера убить 9-10 моделей 4 тафны в 4 сейве и 14 вундов 6 тафны в 4 сейве, то уж точно хватит файр павера чтобы убить 20 моделей в 4 сейве и еще 4 в другой пачке. Еще раз тезис №1 : вунда арки дешевле вунды воина, но забрать эту вунду противнику сложнее чем вунду воина почти любым оружием. Дпс аркипо факту больше чем дпс равного по стоимости отряда воинов за счет более высокой мобильности(вход в рапид рендж), возможности фолл бекнутся и отстрелятся и возможности за стратагему даже в одной вунде вжарить на все 14. Тезис №2: воины в арках обеспечивают мощный агрессивный мобильный скоринг. Это означает захват точек непосредственно под армией противника, а не только ситуативных в жопе мира. Тезис №3: более прочные арки позволяют воинам пережить 1 ход противника в большем количестве. Тезис №4 Мы чаще выбираем кто ходит первым.

воины в хтх очень даже норм против тех у кого сейвов нету и тафна 3. демоны там конскрипты флоки скарабы культи. А вот если вылезет какой нибуть чувырло в 2+ с дрыном с -2 ап мин и ведром атак то как бы все не хорошо.

Raichiel Профит в том что они как минимум отстреляются с удвоенной силой. Также профит в том что они собъют с точки любого без правила на скоринг. И потом: если у противника достаточно фаерпавера чтобы убить 20 воинов то разницы нет. Если фаерпавера недостаточно на 20 но хватает на 10, о мы конечно потеряем 10 воинов, зато оставшиеся 10 с в 2 раза большей вероятностью вернутся в строй. И самое главное: Ты исходишь из принципа что некроны должны выживать, а я исхожу из принципа что некроны должны убивать. Воин мифрита, к примеру, в рапиде за 12 птс стреляет как рубрик за 20 и против достаточно большого количества целей в состоянии отбить за один залп свою птс ную стоимость.

Потому что на второй ход. Думсдейка и скарабы не могут перескорить пехотку. Raichiel 1) Нефрехи да и вуаль обламываются банальным скрином. С учетом бета правил это не вариант вообще. 2) Дамаг нефрехов слабее чем дамаг других династий(мифритов, саутехов) Era3er Соотношение станет хуже. Но с одним но, если у противника хватит фаерпавера добить наш отряд воинов. Просто потери моделей воинов при взрыве арки да еще при наличие рядом других арок для некрона - несущественно. Без стратагемы арка впитывает на 33% больше. По птс на 26% больше. Но при этом надо учесть что ввиду рапидки плазмаганов стрелять ими удобно в одну цель. В две да так чтобы быть в рапиде уже сложно. Мы же можем отскринится одним отрядом воинов. Плазму все таки роняют с теми кто позволяет реролить еденицы против перегрева. mrPandarian Базовые доминионки с хб очень быстро поймут что объяснять арке ее не правость в 2 раза более сложно чем воинам и в 1,5 раза сложнее чем имморталам(вунды снимаются также но цена вунды у имморталов в 1,5 раза дороже). А вот их подруги с мельтами(которые наверняка будут и за которых заплачено в ростере) будут на все это дело довольно уныло смотреть, потому что у них целей уже не будет, а стрелять мельтой в квантовый щит или в одновундовую модель такое себе занятие. И таки 160 птс за арку.

Era3er Если смотреть с учетом тафны(а так и надо собственно) то в арку под стратагемой перегретая плазма вносит на 7% больше неотсейвленных вундов, чем в отряд воинов. С учетом что сама вунда на 5% дешевле - по птс теряем столько же. Sentinel Ты прав конечно, что как огневая платформа думсдейка лучше гост арки. Собственно масс думсдейки, на мой взгляд, был одним из наиболее эффективных армий некрон. Однако: 1) масс думсдейки испытываю большие проблемы cо скорингом. Гост арка и 10 воинов внутри обеспечивают весьма мобильный(помним о 4" к муву при выходе и арки) и живучий скоринг. 2) гост арки и воины дают мобильную же массовую стрельбу дешевле чем думсдейки. Мой игривый енот Арку надо рассматривать в совокупности с воинами внутри. При таком сравнении цена совсем не конская. доставить в рапиду 20 гаусс излучателей на второй ход-решает основную проблему некронов-малый дамаг в начале игры.

Zubb Это ты так счетчик сообщений накрутил что ли? Причем здесь монолит, в который, кстати, запрыгнуть нельзя?

По поводу арки я буду очень сильно спорить. Один из недоценнеых юнитов кодекса на мой взгляд. 1) Квантовые щиты уменьшают эффективность стрельбы по арке оружием с мультипликацией. Поэтому наиболее эффективная стрельба против гост арки та же что наиболее эффетивна против воинов. 2) Тафна 6 против 4. 3) Вунда гост арки дешевле вунды воина на 5%. 4) Огневая мощь арки по сравнению с воинами той же стоимости снижена на 23%, однако из за мува в 12 для гост арки гораздо проще реализовать рапиду 5) флай и стрельба после фоллбека. 6) Совершенно не учитываемая возможность вывезти воинов из хтх. Какая нибуть сиране рина способна вывести отряд воинов из игры на любое количество времени, пока ее не убьет кто то еще или не заюзают вуаль на воинов. С воинами которые оперативно залезают в гост арку такой фокус не пройдет и стрелять они не будут один ход пока в арку залазят. 7) Перевозка чарактеровв

Честно говоря не поимаю почему именно к ТК такие претензии. В свою пользу пытаются трактовать все, даже не спортивноориенэированные. Варэаммер игра джентльменов-а джентльмены по факту мастера надуть

Анракир для доп атак в хтх Сераз для апгрейда гост арки для вторых протоколов. Но концепция по мне не взлетит Будут растреливать с дальних дистанций и/или вязать в хтх.

"Имеющееся у модели оружие указано в справочной таблице. Если у модели есть несколько видов оружия, она может стрелять из каждого одной по одной цели или по разным вражеским отрядам." И? Может стрелять из одного оружия по разным вражеским отрядам?

"or it can shoot each at a different enemy unit." Я вот все время предполагал что это значит: "можитет стрелять каждым в оружием в свой вражеский юнит". Т.е. Одним оружием стрелять в различные вражеские юниты нельзя. Правильно?

DIAD Мельты лазки фузионки вот это вот все очень неплохо контрится квантовым щитом. А хеви болтер и ассолтка, которых тоже навалом НЕ контрится. Т.е. вообще не контрится. И 4++ контрить их не позволяет. А 2+ позвляет. Вопрос: Может ли стрелковая модель пострелять из одного стрелкового оружия по разным целям? Ну т.е. есть 20 выстрелов- этому 5 этому 5 и этому 10? И если можно то ссылку где про написано, чтобы был аргумент.

СТРЕЛОК999 -Что проще войти в хтх или пострелять на 18"? Что проще пострелять через скрин или пройти СКВОЗЬ скрин в хтх? Дамаг при стрельбе кстати существенно выше( за счет морталок и тесла пушки). И вот как же живут теперь эти армии на псайкерах за скрином у которых дальность в 18"? -Чем угодно. Скарабы, врайты, личгварда, воины да хоть монолит. - В игре так много оружия с -5 к ап, против которого ты откидываешь инвуль а простой сейв нет? Или все таки в игре у всех есть лазганы или их аналоги, а вот специализированного оружия, против которого 4++ инвуль лучше 2+Nightmare Shroud не так и много. Просто посмотри нп описанную выше игру Аберрата с Импульсом, посмотри на ростеры армий с вызова последнего.

СТРЕЛОК999 Юнит с сомнительной живучестью? Это тот который способен наносит максимальный дамаг [ну уж нет]одясь в 9" от врага, [ну уж нет]одясь за спиной скрина и будучи чаром, т.е. принципиально НЕУЯЗВИМЫМ к атакам как стрелковым так и милишным? Повышение живучести баржометра 4++ инвулем получается далеко не против всего типа дамага. Против лазганов, болтеров, хеви болтеров, ассол кэнонов, стрельбы пинков, стрельбы тау(см. игры Абберата выше) 4++ не дает НИЧЕГО. Если уж и повышать живучесть баржометра так с помощью Nightmare shroud для всех или Timesplinter cloak для Nihilakh. Если применять трейт на понижение дамага то это может очень сильно нагадить при отбрасывание квантовых щитов: Во время своей стрельбы и своей мхтх фазы противник решает какое из двух правил одновременно происходящих отрабатывается первым. Он и будет выбирать чтобы правило на понижение дамага отрабатывалось первым, а бросок на щиты вторым. С учетом того что Варлорд трейты у нас очень хороши - не самый лучший выбор, на мой взгляд.

Survivor А почему вопрос не звучит: кого можно застрелить тесла пушкой и вольтаик стаффом? 18" Это боевой радиус большинства псайкеров. Примарис псайкера, Астропата, Это если близко к мат ожиданию. Почему выгоднее?

А что мешает выцеливать из за спин своих войск? 18 дюймов на вольтаик стаффе не так уж и мало.

EasyRider Мои оппоненты за редким исключением очень достойные люди. Возможно они меня и поправляли, но делали это настолько корректно что я забыл этот момент. G.A.B.riel Тесла упирается в сейв. Ты для какого сейва считал? От того что их было не много не означает что их не было вообще.

G.A.B.riel Т.е. Оверлорд под мвбд нароллив 1 на ту хит промахнется?

Я достаточно подробно изложил свою позицию. Стратагема НЕ модифицирует сейв, она модифицирует бросок кубика в большую сторону. Был бросок кубика 1, стал 2. Если сейв 2 то как бы ты сейв отбрасываешь. Или как? Джонсон Экзальтед чемпион или дарк аппостол под пресаенсом тоже на 1 промахиваются? Или все таки Терминаторы промахиваются потому что 1 модифицируется в 2, а у них BS 3+?

DIAD Стратагема модифицирует бросок кубика, а не характеристику сейва с которой этот бросок сравнивается. Характеристику сейва действительно нельзя модифицировать ниже 2, поскольку 1 всегда провал, а вот бросок сейва из 1 сделать 2 стратагемой, на мой взгляд, можно. Пресайенс же спасает терминаторов хаоса от самолеквидации на 1 при перегретой плазме. Сравни вординг он разный "Use this Stratagem at the end of your turn. Select a Nihilakh unit from your army. If the unit is within 3" of an objective marker, or if it did not move for any reason during its turn, then until the start of your next turn you can add 1 to saving throws made for that unit and increase 4 the Attacks characteristic of models in that unit by 1." "The bearer’s Save characteristic is improved by 1 (i.e. a Save characteristic of 4+ becomes 3+, a Save characteristic of 3+ becomes 2+ etc.). In addition, enemy units subtract 1 from their Leadership characteristic whilst they are within 6" of the bearer of the Nightmare Shroud." JJLeto Ок, буду ставить знаки вопроса Почему Мефрита?