Newone

Тюрьминатор Еще раз Модель ушла из игры=> ушла из отряда. Модель НЕ ушла из игры( потому что "leave the model where it is") соответственно НЕ ушла из отряда.

Тюрьминатор Я уже определился: Если модель на столе- она в отряде. Убрали модель со стола- убрали из отряда. На всякий случай цитата из рулбука If a model’s wounds are reduced to 0, it is either slain or destroyed and removed from play. Где тут про то что модель убирается из отряда? Повторюсь "When its unit is chosen to fight in that phase, it can do so as normal." Не модель дерется а юнит дерется как обычно вместе с убитой моделью, т.е. убитая модель врайта продолжает оставаться частью юнита.

Тюрьминатор В базовых правилах РБ нет ничего о убирании модели из юнита. Там есть только о убирании модели со стола.(Если я неправ поправьте меня цитатой). Собственно модель убирается из юнита потому что она убирается со стола. ЗЫ Как у имперскага лобби то пригорать начало.

Ты мне лучше покажи место где сказано что модель, [ну уж нет]одящаяся в коггеренции на столе с остальными моделями в юните ремувается из юнита. Вот уберут со стола- тогда да ремувается. Более того в вординге напрямую сказано что убитая модель остается частью юнита "When its unit is chosen to fight in that phase, it can do so as normal."

Тюрьминатор А с какой стати она перестала быть в отряде? Даже убираемые модели продолжают оставаться в отряде(вспоминаем воинов некрон и протоколы) а эта модель еще и на столе стоит.

Sentinel Я точно читаю некрона в теме некронов на форджике? :) Тюрьминатор Не угадал :) 2+ врайтов бесконечное количество галантов конечно же снесут. ОДНАКО у врайтов есть такое оружие Whip coils. Оно позволяет оставить модель на столе до отбития ею атак, когда у этой модели кончились вунды. А согласно правилу распределения вунд, если модель на столе- я могу распределять в нее вунды. Более того поскольку 0 вундов- наименьшее количество, я ОБЯЗАН так делать. Следовательно до отбития атак этой моделью все вунды пойдут в нее( в том числе и морталки). А после отбития обычные вунды сгорят, а морталки перераспределятся на другие модели врайтов. Так что сколько бы Галантов не было-умрет одна модель + модели умирающие от морталок.

Правильно собранная фулловая пачка врайтов выдержит атаку после чарджа любого количества галантов, если Галант с BLESSED BY THE SACRISTANS будет вундить в статистику :) Вот сейчас полыхнет то...

+2/+2 это LANDSTRIDER? "получает артизана" ' это KNIGHT SENESCHAL?

По мат ожиданию неподвигавшаяся думсдейка Нигилата с основного орудия вносит в Доминуса в 5++ 4 вунды. По тому же мат ожиданию овер при наличие лордика рядом по мвбд вносит в рыцаря 6 вунд. Средство доставки оверов и лорда в хтх есть- гост арка. Средство не получения оверами и лордом дамага от овервотча тоже есть- воины под хронометроном, которые едут в соседней арке.

G.A.B.riel Вот я хз кого и как ты там водил и против кого: 1) Лорд попадает на 3+. Реролл хитов в хтх подвезли только Новокхам, а у тебя вроде Мефритовский лорд был. 2) Пробивает лорд варкосой Армригера на 4+ с реролом 1 и большого рыцаря на 5+с рероллом еденицы. Под стратагемой Армригера на 3+ с реролом 1 и большого рыцаря на 4+с рероллом еденицы. Это никак не 2+ с рероллом. Если же ты использовал Voidreaper то там вообще фиксированная сила против VEHICLE(а рыцари имеют этот кейврд), т.е. пробиваем на 4+/5+ с рероллом 1. 3) У рыцарей в хтх инвуля НЕТ. Исключение рыцарь с реликом SANCTUARY Теперь овер Попадает на 2+(под мвбд конечно), пробивает на 3+ с рероллом 1(за лордика), сейвов против него нет кроме рыцаря с SANCTUARY, но а) он такой один, б) у нас есть стратагема ENTROPIC STRIKE так что 1 таки удар пройдет. В среднем овер с войдкосой за фазу может вогнать Доминусу 6 вунд. Два овера - 12 вунд. Это примерно столько же, сколько внесут думкосы в доминуса с 5++ инвулем(без трейта и без стратагемы). Вот только стоят оверы в 2,8 раза дешевле думкос.

DIAD минус лодка минус один криптек плюс два овера с ВОЙДкосами плюс три скараба Все это влезает. -20 гаус выстрелов. +11 вундов рыцарям в среднем в хтх, не считая D3 морталок от скарабов. Доставка есть. Чистка скрина есть. Гибче надо быть.

Тюрьминатор Я про это и написал. Я трачу цопе на свою стратагему эльдар на свою. Но по ДЭ стратагеме он тратит цопе а я нет(в общем случае). Из вординга это явно не следует - так что как договоримся/орги скажут. Если ИГ может бесконечно плюсовать вунды за стратагему, почему я не могу бесконечно плюсовать сейв? Бенефитят от этой стратагемы практически все. Да да эльдары скажут спасибо за то что вместо того чтобы в свой ход убить мне на 1000 очков(мы же не только соло ДЭ рассматриваем) убьют мне на 200. G.A.B.riel С оверлордом перепутал.

"..., but the Stratagem they were using is not resolved and cannot be attempted again this phase. ..." Но как мы выяснили RECLAIM A LOST EMPIRE применяется ВНЕ ФАЗЫ. Собственно поэтому ее можно применять многократно. Ограничения на дэльдарскую стратагему действуют ‘before the battle’ or ‘during deployment’ т.е. ее тоже можно поюзать ВНЕ ФАЗЫ многократно. G.A.B.riel Войд косой?

Бушканец Многократно применяемая стратагема кратно расширяет наши возможности. 1) +1 к любому сейву для нескольких юнитов 2) мультипликативное(+2,...) увеличение сейва для одного/нескольких юнитов 3) фактический игнор стратагемы темных эльдар. Просто кидаем кубик до тех пор пока не получим эффекта или у эльдара цопе не кончатся. G.A.B.riel Ростер свой приведи пожалуйста.

Неужели все согласны что RECLAIM A LOST EMPIRE можно использовать несолько раз в turn?

G.A.B.riel Результаты то какие?

Я все же призываю не плакаться о недостатках, а поговорить о наших преимуществах перед остальными кодексами.

Aberrat Тут есть один момент крайне неприятный: некроноводы малочисленны и все уже привыкли что они "не играют". Поэтому в общем вархаммер коммунити мнение некрон так скажем не очень ценится. И поэтому у некронов не возникает замечательных "хоумрулов", которые признаются на командниках. Как пример - бесконечный отпрыг пауков варпа в 7 или нынешнее применение стратагемы на лечение за имперскую гвардию. Замечу по вордингу наши стратагемы на отмену деградации, подъем каноптеков и добавление к сейв роллу нигиллатам-такие же. Но почему то их некронам никто не разрешает использовать чаще одного раза, "потому что start of the turn не входит в мув фазу".

mrPandarian Раз, как говорит Diad, у тебя такой огромный опыт и ты действительно видишь преимущества некронов- расскажи о них.

Kirtanus Ну во первых люди имеют тенденцию менять свою очку зрения по результатам опытов. И додумывать за mrPandarian в чем, по его мнению, сила некрон, я не хочу. Проще спросить и получить ясный и четкий ответ, как у Бушканца. Твое мнение тоже интересно.

mrPandarian Расскажи в чем, по твоему мнению, сила некронов, чем некроны лучше других?

Бушканец Конкретизируй чего конкретно не хватает некронам? Ты же играешь за мехо сейчас- можешь сравнивать.

Ростеры list_etc_2018.pdf

frei Вообще то тут никто не предлагал брать и комби мельты и молотки одному и тому же отряду. Я во всяком случае не предлагал.

Тут вот что я подумал: раз имперская гвардия может использовать JURI RIGGING многократно, поскольку он используется "at the start of you turn", то и некроны могут использовать "DAMAGE CONTROL OVERRIDE" и "REPAIR SUBROUTINES" многократно там ведь тоже "at the start of any turn"/"at the start of you turn". И что самое важное RECLAIM A LOST EMPIRE тоже можно использовать многократно ведь тут "at the end of you turn", а раз "start of you turn" не считается частью мувемент фазы, то и "end of you turn" не должен считаться частью фазы фазы морали. По поводу "DAMAGE CONTROL OVERRIDE" и "REPAIR SUBROUTINES" гвардосы даже согласились.