Newone

HorrOwl Ты отрицаешь что можно предсказать выпадение кубиков с заданной вероятностью? И где я выдавал математическое ожидание за предсказанный результат конкретной игры? Так что до дна тут мне далеко - вы снизу его держите.

Енот не косплей пожалуйста так активно свой ник. Для жертв ЕГ я поясню: математика позволяет предсказать результат. Это удобно и используется человечеством примерно 4000 лет уже. В данном конкретном случае математика позволяет предсказать среднее значение кубов на пробитие. А если еще более приближено к правде жизни- дестры под стратагемой примерно в 1,5 раза дамажнее ДДА при равной стоимости юнитов. Дополнительно дестры в состоянии размазывать юниты под -2 ту хит, а дестры саутека и под -3 ту хит, что само по себе является уникальной способностью. (напоминаю на всякий случай что посох саутеков автохитует). Тем не менее у ДДА есть своим преимущества: рендж, способность в почти убитом состоянии отдамажить по полной и куда применимость бустеров дамага по единичной цели (проще говоря то что улучшает дамаг ДДА по цели точно также улучшает дамаг и всего остального).

Мой игривый енот Дестроеры толбятся с фулл рероллом за стратагему. Это 5/9 шанса на пробить. Больше чем от 8 силы. И почему это дамаг дестроеров не рероллится? Что мешает то? "3 дестроера это вообще бесполезная трата очков и КП на них..." Сравнивался дамаг одинаковых по цене моделей. Как ты там их будешь набирать-дело второе. И да, я согласен, что дестроеров надо брать по 6.

Raichiel Пандарен, наверное, имеет ввиду что ДДА вносит по рыцарю в 4++ инвуле в среднем 2,7 вунды, а стоящие чуть дешевле три дестроера под стратагемой 4,44, что как бы на 63% больше. И даже если ДДА разгонять сталкером и стратагемой саутеков, она проиграет дестрам 12%. Но юнит дестроеров под стратагемой всего 1, а ДДА одинаково усиливаются и когда их 3

Raichiel Потому что я вижу ростеры игроков - и там нету ни специальной заточки на дроп в 12" ни техники в количестве. Есть зато пехота, но мефритовская. С учетом того что у меня собирается ростер как раз на пехоте я и хочу понять в чем же дао пехоты мефритов, что ее все берут. Пока вот не понял. Десмарки мефрита это очевидно, конечно. Но это опять таки специально составленный ростер. Мой игривый енот Потому что есть импульс, который на этой сборке не проиграл вроде ни одной игры на етц. Ровно также как эльдары стали брать банщиц в ростер после того как старрок показал как ими играть. Беда в том чтобы тянуть на непаверном кодексе нужны игроки уровня Степана Зотова. Но вследствие того что кодекс некронов не павирный уже 3-ю(поправьте меня если что) редакцию, все спортивно ориентированные игроки перешли на другие кодексы. Что касается дакки на некронской технике- на Гост арках в рапиде этой дакки вполне(по расчетам) достаточно. mrPandarian Обоснуй что не так с ДДА. По моему мат. хаммеру вполне себе оправдывающий себя девайс. С учетом всеобщего ковра на первый ход стал только лучше. С учетом того что самое неприятное для ДДА - это плазмодуш от дропа(рапида жиж), а дроп порезали- стал еще более интересным. И таки да- 3 тру дда-это три лол-кек-саутек дда с имхотехом(желательно) и сталкером. Но это все по мат хаммеру. Хотелось бы услышать в чем проблема на практике.

Ну некронская пехотная рапида это такое... В свое время Абберат это красочно описал- вначале ты нихрена не убиваешь, потому что стрельбы нет/мало, потом ты нихрена не убиваешь потому что зачарджили тебя и струлять не получается. Возможно, конечно, что сейчас, в связи с нерфом флай юнитов, отскриниваться некронами будет проще, но ударная дистанция в 12" при муве 5" означает что чтобы оно хоть как то играло его надо доставлять в 12" к противнику.

Разверну вопрос: Есть армия некрон: имморталы+варриоры+чарактеры. Есть ли у такой сборки на мефритах что то, что делало бы их лучше саутехов? Ну кроме того, что на половинной дальности у них усиление дпс бесплатное, а у саутехов хоть и на полной дальности но усиление за 2 цопе. Возможно стоит скомбинировать мифритов и саутехов? Нужен ли мефритам десивер?

На картинке весь ростер тау? Вот кто нибуть мне может пояснить в чем крутость мефрит династии перед саутеком?

JJLeto Этот таунар стоит под 1200 очков. И сейв у него 3+. Все тут говорят о 5+ инвуле. Нихиллат династия и 5+ инвуль плавно превращается в 4+/2+ сейв. А огромная база и огромный же мув позволяют без труда скакать по точкам. (Сочетание 4++/2+ кстати более опасно чем 3++/3+. Толпа пехоты тау или имморталы к примеру 3++/3+ 8 тафновую модель с 30 вундами за фазу убьют а 4++/2+ обломаются) Рероллы 1 в стрельбе-сталкер или постоять и пострелять от нигиллата. Фулл рероллы в хтх - Новокх. Подраться два раза - Новокх.(с моей точки зрения три новокских конструкта рвут на куски 3 доминусов любого вида) +1 к хиту в стрельбе- лол кек саутек. ( т.е. обрести 2+ хитующую стрельбу с рероллом 1 для саутек конструкта-вполне реальная задача. А можно и не для одного конструкта, кстати)

Ну конечно это провал :image010: Хреновина которая и хорошо стреляет и хорошо дерется в хтх (атак то у хреновины 6 и см. профиль его хтх випонов) Хреновина которая очень хорошо бегает( мув 16" ) и более того в отличие от примитивных имперских рыцарей хреновина может бегать через вражескую пехоту и сварму не только при фолл бэке, но и просто так. Да она даже чарджить может через цепи пехоты. Хреновина имеет инвуль не только против шутинг атак, но и в хтх. Если сильно надо, то этот инвуль можно во вражескую фазу поднять до 4+(заодно и сейв 2+ получив) Вывод: жаль что это форджа. ЗЫ жаль что Gauss Pylonы тоже форджа.

А стоит ли? До турнира распишем преимущества/недостатки армий и противникам некрон так или иначе поможем. Мне вот ростер Dezgardа из Team Incognito нравится. Есть инструменты чтобы зажечь. Только цопе мало. Ростер Юдина из ТК2 я не очень понимаю как будет работать. Тессеракт это, конечно, хорошо против толп с героями, но масс скарабов я не понимаю. Скарабы - отстой по моему в больших количествах. Вроде бы самая дешевая вунда с одной стороны, а с другой эта вунда снимается эффективно любым оружием хоть противопехотным, хоть против техники. И повысить защиту им весьма сложно. Твой ростер хорош. Но вместо Имхотеха, на мой взгляд, было бы лучше взять двух оверов с войдкосами. -1 воин в ростере не существенно, а вот приехавшую лочить технику можно и поломать. Ростер helbrecht из гиперкоманды 2 тоже неплох. Только трейт не указан. Гнев сегуна- ростер о 3 инвуле. И криптек нефреховский смотрелся бы лучше чем лорд с орбой. Лорд усиливает только личей(и то личи с щитами те еще дамагеры), а криптек помогал бы поднимать всех в детачменте и не одну фазу а все время пока жив.

Во оригинал пришел С учетом того что овер берется как контр чардж, т.е. для чарджа пришедших к нам хтх ников, а галант чарджит, тех кто в хтх к нему отнюдь не стремится, то таки да, вероятность дочарджить овером выше. Это я не говорю про всякие руинки там на столе(я понимаю что руинки на столе не в моде, но иногда попадаются). А так то и перчаткой некоторые давят на 6" вместо 3". Только вот у кого тогда маняваха то...

sidestep батальон в ростере -уже 8 цопе у тебя есть. А дальше учись жить по средствам. очередному клону желтых штанов "А самое интересное, что вариант "недочарджил", который [ну уж нет]рен разломает это супер-пупер-мега-комбо даже не рассматривается, ну хоть чисто теоретически" Вариант "недочарджил" для чарджа в галанта, который сам прется к нам в хтх, я считаю маловероятным. Скорее галант недочарджит. Вариант "недочарджит" с двух оверов я считаю еще более маловероятным. И вопли "у тебя нет плана Z" когда предлагается использовать 2 юнита за 208 очков из 2000 выглядят проявлением эмоций, а не обсуждением предмета темы.

-естественно оверы средство против рыцаря который пришел к нам. Хотя есть средства и атаковать рыцарей стоящих вдалеке. - когда я говорил о двух оверах не предпологалось что они будут атаковать вместе. В первую фазу атакует один овер во вторую второй. - в отличие от суперпупер кустодиев оверы имеют возможность поднятся, когда их убили, с вероятностью в 75%. Почарджил-подрался-умер-поднялся по стратагеме-подрался по стратагеме-еще раз умер. Второй овер на следующую фазу цикл повторяет. Галант с хтх инвулем не имеет 2+. 10 имморталов под мвбд, сталкером и лордом сносят такому галанту 4-5 вунд. Лол кек саутековские еще и под стратагемой 5-6 вунд. так что такой галант имеет весомый шанс тупо не добежать.

Survivor Было бы глупо ожидать что модель за 104 очка за одну фазу соло убьет модель за 367. Если овер снесет рыцарю 7 вундов-уже считай окупился. А овер по мат ожиданию рыцарю 6 вунд сносит с одного захода. Овер новокха сносит 7 не используя стратагему на подраться два раза. используя стратагему-снесет 13. Два овера за 208 очков и минус рыцарь за 367+

Oggy У танков, рыцарей к примеру по дефолту нет инвулей. И некрон, неожиданно, может таки перебросить анлак хит или вунд. С учетом того что все, начиная демонпринцев и кустодиев на байке, пробивается войд косой на 2+ и имеется переброс 1 на ту вунд от лорда, то организовать 3 сейва для инвуля(сейв то мы пробиваем) некрону не так и сложно. Это я не говорю про специализированных новокхов которые сами собой фулл хиты перебрасывают и драться могут по два раза.

Мой игривый енот Вот по мат ожиданию овер с войд косой вносит в цель типа танк(8 тафна, 3 сейв) 5 вундов. Демонпринц нургла али тзинча вносит когтями в цель типа танк по мат ожиданию 3 вунды. Это к вопросу кто какой хтхшник. Конечно демонпринца можно разогнать до значительно больших значений магией и локустами, только эта магия и локусты сами по себе займут пол ростера по стоимости. А овер сам по себе почти в два раза дешевле и в поддержку в лучшем случае требует дешевого(относительно) лорда в лучшем случае.

Мой игривый енот Ну морталки то тоже разносятся от an attack from this weapon, которые просто убили соседнего чарактера. Этож морталки не от какой то стратагемы или абилки не связанной с оружием, а именно от абилки оружия так что вполне справедливо считать что морталки при убийстве чарактера- это морталки от атаки Empathic Obliterator. "Пейн, я хтх у некронов не чувствую" Ты овера с войдкосой хоть раз юзал вообще?

Мой игривый енот Ты знаешь, я тут подумал, а ты прав. При определенном лаке Тразин могет настолько жОстко, что ради этого шанса о нем стоит думать. Я же имел ввиду что овер с войд косой стоит дороже тразина на 4 пойнта, но как убийца гораздо эффективнее все таки. 3 атаки на 2+ 10/12 силой(с возможным перебромом еденичек за лорда) и 3 дамагом это покруче ктана будет. Хотя конечно 1 вунда оверу за пойнтов тоже не плохо. P.S. Вот вопрос по Тразину: Если стоит куча мелкочарактеров врага. Врывается тразин и кончает одного в хтх. От того расходится волна морталок от которой помирает еще один чарактер. От второго чарактера ведь тоже волна морталок должна расходится? Он же погиб от дамага с Empathic Obliterator. Или как?

Мой игривый енот Ну если тебе удается разыграть этого парня - я рад за тебя. Ждем репортов.

С моей точки зрения Тразин - самый неудачный из всех чарактеров некрон. Добавь всего 4 птс и можно взять овера с войдкосой, который единственный у некрон, кто пробивает 8 тафну в хтх на 3+ и имеет 3 дамаг. Тразинный же инфинит теоретически может внести ОЧЕНЬ много дамага за счет D3 морталок при убийстве чарактера, вот только убивает он значительно хуже чем даже обычный овер с вар косой стоящий на 5 птс меньше. И уж тем более неудачный выбор вторым HQ к криптеку-варлорду с иммортал прайд брать его. Криптек на порядок нужнее и полезнее.

Самолеты стали значительно прочнее, если ты ходишь вторым. фортификации: 1) Сурвивор прав - гарантированный лос. Можно спрятать хоть всю армию. 2) Бастион или бункер в 2+ это куда более сложная цель чем в 3+. Соответственно выполнять свою роль домика сможет дольше - выгоды больше. mrPandarian ну имморталов по сути касаются только рулы ГВ на руины.

mrPandarian Я вот не понял, что в новом факе привело к падению твоего тесла карабина? Ковер на первый ход? А новый фак просто провоцирует играть самолетами и фортификациями. Так что мне вот интересно- пустят меня на турнир нормальный с Фортресс оф редемшон али нет. В целом фак дал некронам подъем живучести, а порезал по сути только масс теслу. И то с учетом носителей теслы то по факту выгоднее стало играть от второго номера тесла имморталами.

Панда +1

Senior G Так и пехота из монолита считается высадившейся из транспорта. Что прописано явно. А вот то что эта пехота-резервы нигде явно не прописано и является домыслием. В правилах на резервы прямо прописано лишь то что юнит который уходит в резервы должен обладать правилом, которое: a) позволяет ему [ну уж нет]одится на начало игры не на столе б) быть выставленным в течение игры на стол. Юнит в томб ворлде таким правилом не обладает. Без монолита он не может бы ни убран со стола, ни выставлен на стол. Но имперско-эльдарское лобби, в виду желания паверца, продавливает хоум рулы.