grisumbras

Вот специально пишешь ответ так, чтобы человек пошел и прочитал рулбук, а потом приходят доброхоты, и все усилия пропадают втуне…

Можно, но есть нюанс…

И? В правилах не сказано, что модель в АД не может быть варлордом. Там сказано, что варлорда нельзя выбрать из моделей в АД. На момент выбора варлорд не в АД.

Естественно. Я однако хочу отметить, что это мое мнение. Вот МаленькийЗлобныйчеловечек со мной не согласен. Ну и я пока не видел, чтобы "патриархи" отписывались по данному вопросу. Можно попробовать инициировать аналогичную дискуссию в теме по базовым правилам (где она и должна была быть).

Индеп в отряде больше не является частью того отряда, в котором он был до присоединения (т.е. отряда, состоящего только из индепа). Он является частью отряда, к которому он присоединился. И входит в тот детачмент, к которому приписан отряд.

Модель — часть отряда. Отряд — часть детачмента. Но модель — не часть детачмента? Интересная логика. Кстати, касательно той цитаты, на которую вы многократно ссылались. Command Benefits не фиксируется в начале игры помодельно, ты просто предупреждаешь, какие отряды какие бонусы будут иметь. В течение игры отряды могут менять свои свойства, вообще-то. Кроме того новый отряд эти бонусы не получит. Их получит новая модель в старом отряде. Ну и, видимо, индеп теряет свои командные бонусы, ибо уже не входит в отряд из изначального детачмента.

Я и не говорю, что другие отряды получат бонусы. Я говорю, что отряд, частью которого (по РБ) является индеп, получит бонусы. Повторяю, тут все или ничего. В правиле написано "unit", надо обладать серьезным дефектом зрения, чтобы прочитать это как "model". Либо весь отряд получает бонусы, либо весь не получает. Промежуточный вариант это из разряда "а я считаю, что было бы логичнее…"

Индеп вдруг перестал быть частью отряда? Еще раз: все размышления в стиле "а вот эта модель бонусы не получит" относятся к области хоумрулов. Либо этот отряд из формации, и тогда все модели получают бонусы, либо он не из формации, тогда бонусы не получает ни одна модель.

1. Ситуация с приказами от начала до конца хоумрульна, потому что прикз получает отряд. Значит либо все модели следуют приказу, либо ни одна не следует. Вариант "все ИГ-шники" к правилам отношения не имеет.. 2. Там не написано, что "этой фракции", там написано "из Кодекса: АМ", что дает некоторое пространство для мандежа. По поводу индепа в отряде из формации. Раз отряд + индеп не принадлежат формации, то видимо трупса + индеп (не из трупсы) = не трупса, значит никакого ОС в КАДе.

1). Нет, у отряда этого правила не будет. 2) Да.

Если отряд не в когеренции, то он должен любым движением стараться ее достичь. Означает ли это, что отряд должен, например, хит-энд-ранить если в конце боя он не в когеренции?

Наверное, это потому что хиты наносятся по отряду, а не по модели.

Как я и предупреждал, желающие помандить найдутся.

Волга впадает в Каспийское море, лошади кушают овес и сено, лето не то что зима, без пищи человек не может существовать. Продолжим говорить очевидные вещи?

Я говорил именно о подходе, где ты максимально привязываешья к словам, чтобы не дать оппоненту бонусов. Конскрипты с инквизитором — не отряд ИГ, т.к. нет такого в кодексе (а конскрипты со жрецом будто бы есть); оверлорд не часть харвеста, т.к. в ростере он у тебя в другой формации. Фактически люди придумывают хоумрулы, чтобы запретить комбы, которые им не нравятся, но себя и других обманывают, что это есть истинно верное прочтение рулбука. Я, помнится, долго пытался выбить из Клима, где же в рулбуке или кодексе написано, что индепы не должны получать бонусы от приказов. Он в итоге признал, что это просто очень популярный хоумрул. На излете темноэльдарского кодекса аналогичные срачи начались о наркотиках и пейн-токенах. Там тоже говорилось о бонусах отряду, но многие считали, что хорошие фарсиры не употррепродукцияют перед боем. В новом кодексе правила переписали, теперь речь там о моделях. Я считаю, если в любом новом кодексе оставлена возможность получать так бонусы, значит следует считать, что так и задумано авторами.

Если чисто по правилам — то да, но есть нюанс. В одном из срачей по ИГшным приказам кто-то высказал мысль, что сквад с союзным индепом — не отряд из кодекса АМ (т.к. буквально такого отряда в кодексе АМ нет). Если вам такая логика не кажется притянутой за уши, то ее можно применить и сюда (буквально у вас в ростере эта формация не содержит такого отряда).

Можно объяснять происходящее на столе логикой, фазой луны, польской интригой, солнечной активностью или заговором франкмасонов. Но многие считают, что надо использовать правила.

Модель, оказавшаяся при Танк Шоке под техникой, переставляется хозяином так, чтобы оставаться в когеренции и быть не менее чем в 1 дюйме от танка. Если есть несколько вариантов как ее переставить, то новая позиция должна быть ближайшей из всех вариантов к старой позиции. Таким образом наиболее близко соблюдается текст правила. При этом модель может "телепортироваться" довольно далеко, в том числе туда, куда пешком ей идти довольно долго или даже никак не попасть. Ну и да, начитил ты те две модели.

Схема работает как-то так: закупаем ветерану опции, а потом его в аптекаря апгрейдим?

С одной стороны, как раз про Fall Back прямо написано, что если прямо бежать не получается, то нужно обходить, вплоть до "бежать в обратную сторону (мол я когеренцию сохраняю)". С другой стороны, механика Fall Back содержит фразу "shortest possible route", т.е. как раз траектория. Tank Shock же говорит о "shortest distance", а кратчайшее расстояние между двумя точками, как известно, — прямая. Но в то же время, "models must be moved out of the way", т.е. модели не двигаются, ты их переставляешь.

Может тогда понимать это "moved over" как "модель, за которую владелец не заплатил мне 1000 рублей выкупа", раз уж мы не переводим, а вставляем любые слова, которые нам нравятся?

Понятно, что надо соблюдать все условия, а не хотя бы одно из них. На самом деле, тут вопрос в том, что считать кратчайшим путем. Либо это прямая, перпендикулярная плоскости борта, на которой лежит модель (маловероятно). Либо это просто наименьшая по длине траектория, которая приводит модель в валидное состояние. Айвазовский считает первое определение верным, большинство игроков — второе. В первом случае действительно можно давить отряды, растянувшиеся в колбасу. Во втором можно давить только отряды, [ну уж нет]одящиеся в кармане, но тут нужна определенная хитрость. Если закрыть все модели в отряде, то противник их все и сдвинет за таранящую технику. А вот если задавить только часть моделей, то противнику их деть будет некуда, придется убрать. Пример: +----+=== | |=== | X00= | X00= | X00= | |=== +----+=== Модели, помеченные крестиком не смогут выставится (если техника достаточно большая). При этом, если спасется хоть одна модель, то наверняка и другие модели спасутся. Кстати, карман можно сделать и самому, если противник удачно встал.

Точно! А если улетел в Онгоинг, то можно векторить отряды противника, [ну уж нет]одящиеся в резерве.

Хехе. Т.е. это вы интересуетесь, что играет, а что нет, но паверщик — это я? Ну-ну…