Kengurogoff

Ну так вовсе не обязательно, что на Фенрисе прогресса нет совсем. Может, со времен Русса там изобрели и такие очки, и еще что-нибудь подобное. Только никто об этом не пишет. А речь в теме, как я понимаю, идет все же о более глобальном прогрессе, а не о собранных из подручных материалов устройствах. Потому как такое устройство, несмотря на свою полезность, ощутимого толчка вперед не дает. Ну нельзя из кости моржа собрать двигатель внутреннего сгорания - даже если знать принцип его работы, а ведь для этого его нужно еще и изобрести. А на Фенрисе в избытке только местные моржи и снег. Даже волков нет :)

Так по всему Империуму такой "прогресс", что уж про Фенрис говорить :) Новые изобретения со времен Ереси по пальцам пересчитать можно. Вообще, какой-то ощутимый прогресс в вахе только у Тау, но на то они и молодая раса. А объяснить это можно просто - есть планка развития, после которой либо стагнация, либо регресс. Такие вот реалии мрачного будущего. А по поводу диких миров... Для прогресса нужны всякие одаренные личности, с которыми на таких мирах туго - ибо условия не те - а если они есть, то будут решать вопросы выживания, а не изобретения паровых двигателей. В вахе даже далеко ходить не надо за примером. Вспомнить про примархов, большая часть которых попала на дикие или не слишком технологически продвинутые миры. Ощутимый прогресс после этого наступил разве что на Хемосе, а в других местах в основном решались вопросы как завоевать соседа и навести порядок.

Ну, у меня друг в подобном случае просто спилил у фарсира часть плаща и ног надфилем, по размеру байка, а потом уже на байке замазал зеленкой. На все это минут пять ушло. Причем это была его первая конверсия, и вполне себе успешно смотрелась.

Машина годная, согласен. Однако тут вопрос не "какое ПВО лучше, сталкер или девастаторы с флакк-мислами?". Потому что две пачки девастаторов я возьму в любом случае, в качестве антитанка. Так что тут вопрос "что лучше - взять флакк за 40, или специально освобождать хэви слот для сталкера за 75 ?" :)

И все же, посмею не согласится :) 1) Девастаторы всегда могут вместо флакк выбрать другой тип ракет. 2) Да, у сталкера есть возможность стрелять по двум целям, но - с BS2, по статистике, из 4 выстрелов в каждую цель прилетит 1-2. И, что важнее, рерола за танкхантинг у него не будет. Так что в этом случае велика вероятность вообще ничего не сделать. Тут дело даже не в том, что я не доверяю сталкеру. Просто девастаторами я играл, и они вполне успешно сбивали разную летающую пакость - начиная от "Вендетты" и заканчивая нурглевым демонпринцем. 3) По земле-то он стреляет, но угрозу может представлять разве что для не слишком бронированной пехоты. А девастаторы - в первую очередь хороший антитех. 4) Ну и, в конце концов, я тоже люблю тактику ИК, а у них девастаторы внутри бастиона смотрятся гораздо каноничнее =) А по поводу штернов - они дороже всего на 20 очков, на которые к этой закачке ничего принципиально важного не взять. Кроме того, в отличие от командника у них вшитый боезапас есть, отравленное 2+ очень даже против всякой монстры.

А что за редут? А то я весьма и зело нуб, и половины укреплений не знаю =/

Так дроппод, вроде, берется исключительно в форме dedicated transport - то бишь туда можно посадить только тот юнит, в комплекте с которым дроппод взят. Это если я ничего не напутал. А у самих центурионов из транспорта только ЛР.

Сталкер как ПВО будет серьезно проигрывать девастаторам. Потому как танкхантера у него нет, и стоять он будет в поле, а не внутри бастиона. Кроме как по воздуху он стрельбу вести не может если я все правильно понял, то бишь при отсутствии воздушных целей это будет просто кирпич. Лишняя пачка трупсы, конечно, хорошо... но девастаторам я доверяю больше, да и отдача у 4-х ракетниц с танкхантером гораздо выше по сравнению с единственной плазмой у тактички :) P.S. А легиону все-таки мельты выдам, назначив на роль плазмадропа штернов. И как раз хэви випон войдет.

При чем тут эти правила вообще? ЧМ отдает приказ о бомбардировке с крейсера на орбите. Нет блин, обязательно надо перевернуть все с ног на голову и подать это так, как будто ЧМ сам в фазу стрельбы с криком " TO SPAAACE!!!" летит на орбиту к орудию. Извините, не удержался. :- P.S. А если возникнут дивные предположения вроде: "А если ЧМ был не на байке и двигался, значит у него нет спецправила relentless, значит он не может вызывать бомбардировку..." - снова представьте ЧМа, летящего в космос и обратно со скоростью света =)

Видимо, там имеется в виду, что девастаторы в закачке 4 heavy weapon + 1 дополнительный марин. :)

Гм, да. У меня тут еще один глупый вопрос. Берется имперский бастион с квадганом, за квадган сажается сержант девастаторов. У девастаторов за счет тактики ИК танкхантер. Так вот. При стрельбе из квадгана танкхантер будет работать, или к нему это не относится?

Ну... расчет на то, что неприятных целей для противника тут три. Во-первых, квадган и девастаторы с лазками, во-вторых, девастаторы с флакк-мислами внутри бастиона, в-третьих ЛР с Лисом и терминаторами. Все вместе противник вынести в первую очередь не сможет, а там уж как повезет. Штормвинг штука приятная, но ее сюда не воткнуть без серьезных жертв. Кроме того, это все в резерве висит, и игра будет строится на том, выйдет оно вовремя или нет. Довольно рискованный момент, в общем.

Sentinels of Terra Army HQ1: Captain Lysander - Warlord [230 pts] Elite1: 5 Terminator Assault Squad with 2x Lightning Claw; 3x Thunder Hammer in Transport 1 [215 pts] Troops1: 5 Tactical Squad with Plasma Gun; Combi-plasma in Transport 2 [95 pts] Troops2: 5 Tactical Squad with Plasma Gun; Combi-plasma in Transport 3 [95 pts] Elite2: 5 Sternguard Veteran Squad with 5x Combi-plasma in Transport 4 [170 pts] Elite3: 5 Legion of the Damned with Multi-melta; Meltagun; Combi-melta [155 pts] HS1: 5 Devastator Squad with 4x Missile Launcher; Flakk Missiles [170 pts] HS2: 5 Devastator Squad with 4x Lascannon [150 pts] HS3: Thunderfire Cannon [100 pts] Imperial Bastion with Quad-gun [125 pts] Transport1: Land Raider Redeemer [240 pts] Transport2: Rhino [35 pts] Transport3: Rhino [35 pts] Transport4: Drop Pod [35 pts] Models in Army: 43 Total Army Cost: 1850 Вот как-то так. Девочки сидят в бастионе и стреляют, Лис с термосами едет в ЛРе и молится Дорну, чтобы ЛР успел доехать, а не лопнул на первом ходу. Плюс техмарин с шарманкой, самопадающие штерны и дамнеды с мельтами. Ну а дальше зависит от противника. Можно, например, навешать гравы/фламеры на тактичку. Или совсем уж извратится, и заместо ТФК и флакк-ракет у девастаторов воткнуть штормталон. В общем, сдается мне, это ни разу не играбельно, зато у меня вышли относительно бэковые Кулаки <_<

Мне кажется, это уже теология. "Болтпистолет как оружие ближнего боя" XD Я же не спорю, у меня просто было мнение, что если космодесантник проводит свою одну атаку из профиля, то бить он будет пистолетом (который в этом случае сыграет роль ццв), а не просто голыми руками. Попытка логически объяснить игровую механику, а не повод найти несоответствия в правилах, ни в коем разе :) Мне просто свойственно иногда задаваться теоретическими вопросами вроде "а как может капитан, имея надетыми щит и два силовых когтя, рулить байком, стреляя при этом из реликтового пистолета?"(ведь такая закачка вполне возможна в рамках саплая), а это, согласитесь, вопрос куда более интересный, чем "а как будет биться космодесантник, имея в своем вооружении только болтер?" =)

Ну, это я и имел в виду :) Что с пистолета идет одна атака. Ну... можно сойтись на том, что я считал неправильно :) Хотя, если быть педантичным - то закачать марина таким образом, чтобы у него не было ни пстолета, ни ццв, нельзя. А у гвардейца, помимо лазгана, имеется "Basic close combat weapon" (если армибилдер не врет)

Да не дойдут они никуда. Выпадут из дипстрайка, встанут посреди стола и будут ловить стрельбу. Ни один нормальный игрок в хтх к ним без предварительного обстрела не полезет. А терми здесь без щитов, о каком 3++ речь?

Ростер интересный, так что тоже подкину своих мыслей по поводу =) Во-первых, штерны. Парни они замечательные, я сам их очень люблю, и они вполне оправдывают ожидания. Но. Как правило, они падают на первый ход, отстреливаются, потом ловят на себя огонь и умирают. Брать их 10 штук, кмк, слишком затратно. Да и хб им нафиг не нужен: лучше уж чем-то одним закачивать, либо мельтами, либо плазмой. Плазмадуш на первом ходу штука довольно неприятная для любого противника. Во-вторых, ЛР. Он тут идет как транспорт для колобков, и, если я ничего не путаю, то кроме них туда посадить никого нельзя. В конце концов, для вариативности и возможности возить внутри Кантора - можно взять саплай, перевести колобков в элиту, а ЛР брать как обычно. Ну и сами колобки. Если держать их с краю, в эгиде, то на больших столах они могут в рендинг не попасть, и львиная доля стрельбы с болтера пропадет. Можно наоборот их возить в ЛРе, а Кантора, к примеру, на поде/в ринке. В общем, тут довольно тонкий момент.

Мне вот всегда казалось, что пистолеты дают одну атаку вне зависимости от того, какая там закачка у модели. К примеру, если на модели пистолет и болтер - у нее одна атака, за пистолет, т.к. болтер оружием ближнего боя не является. Если пистолет и ццв - то атак две. Ну и в зависимости от профиля оружия, всякое там двуручное и прочее.

По поводу тактички. ИМХО, я бы ее до полутактички урезал, и дополнительную броню с ринки снял. Это 150 очков, на которые можно щиты термосам взять, либо на ту же тактичку плазмы/мельт навешать. Ну или еще чего-нибудь полезного.

Такой сейв - это не о чем. Я вот играл фаново Кулаками против Кулаков, на 1500. У оппонента, в числе прочего, тоже был ЛР с центурионами (правда были колобки-девастаторы) и хтх пачка в виде Лисандра с командником на поде. А у меня - под штернов с закачкой из комби-плазмы. Так Лиса на первом ходу унесло от плазмадуша, потому как ни инвули, ни фнп он не откинул. Кубы, такие кубы. А здесь у ЧМа даже щита нет, посмотрю я как долго он в 4+ инвуле проживет.

Хотелось бы. Но главное чтобы не вышло, как в моем случае. А то я услышал, что в соседнем клубе лежат остатки от позапрошлого стартера, который "Битва за Макрагг". Пришел посмотреть на такой олдскул. Я-то наивно ожидал масштабность, пафос, орды тиранидов ... И потом недоуменно взирал на десяток тактички и двадцать тиранидов в обломках торрейна =/

Понятно, спасибо.

Я в последнее время задался небольшим вопросом из области бэка Кулаков, ну а раз общая тема по дорнитам уже есть, напишу сюда. Так вот. Имеется ли какая-нибудь информация о том, кто стал первым Магистром ИК после Дорна? На вики упоминаются несколько ЧМ, но когда конкретно они жили - не указано.

Всех с новым годом, народ :) Успехов, счастья, ну и всего такого. Отличного настроения, само собой. С праздником, короче говоря =)