Kengurogoff

В целом, довольно мобильная расписка, хотя для маэльшторма, имхо, маловато трупсы (разве что разделять тактичку на два отряда, но тогда один из отрядов может быстро умереть) . Другой момент том, что здесь угрозу представляют только девастаторы и капитан на байке. Если тактичкой планируется просто скорить точки, сидя в ринах - то лучше их сократить до 5-ти человек. За счет этого можно освободить 140 очков, но об этом чуть ниже. Байкам лучше вместо плазмы выдать гравганы - по цене то же самое, но гораздо эффективнее. Ну и лэндспидер - ломается он очень легко, а особой огневой поддержки не оказывает ( в конце концов, когда на столе есть две пачки девастаторов с танкхантингом, ракетная установка на спидере выглядит лишней ). Теперь о том, куда можно деть 140 очков с тактички. Лично я бы сюда взял ТФК (сама по себе очень полезная штука, плюс техмарин может улучшить ковер для девастаторов ). А на оставшиеся 40 очков заменил бы лэндспидер с ракетами на скаутов и лэндспидер шторм (который даже сам по себе окажется полезнее ракетного спидера). Или можно добрать байки до полного отряда, чтобы перевести в трупсу (хотя спидер со скаутами нравится мне куда больше ).

Вообще-то кодекс СМ изначально выпускался в печатном варианте, и все обновления для него выкладываются вот здесь - http://www.blacklibrary.com/faqs-and-errata.html При чем тут электронная версия, это ведь не инквизиция какая-нибудь, которая существует только в этом самом электронном виде)

Я, конечно, человек плохо ориентирующийся в настолке, а от реалий турнирного вархаммера так и вовсе далекий. Но, пожалуйста, объясните мне одну вещь: зачем противнику заморачиваться, убегая от Кулексуса, если его проще пристрелить на первом же ходу? Одинокая модель с четвертым сейвом, еще и сама инфильтруется к тебе поближе. Или я что-то упускаю?

Можно, в принципе, девастаторов с лазками взять - они из-за танкхантинга будут эффективнее предатора. Про ТФК уже сказали, полезная вещь. Ну и библиарий, с одной стороны он дешевый, с другой ничего полезного не делает. Лично я бы взял форджмастера на такой формат - он хотя бы живучий и потанковать может.

По поводу либра - кости лучше на 2-й мастри поменять, лишний спел/каст будет полезнее рерола. Вместо предатора, имхо, полезнее лазкодевастаторы - танкхантинг, ну и стреляют они лучше.

Либр ДА - для колобков (едет в ЛРе), техмарин по ситуации. Иногда они с Котеазом ходят через хатч, иногда стоят на крыше бастиона с девастаторами и танкуют / ловят мельтадроп. Как-то так.

Второй вариант мне самому нравится больше, Лисандр, все дела. Правда, совсем выкидывать колобков как-то... гм... То самое чувство, когда всю 6-ку никого не слушал и упорно не хотел их брать, а теперь, когда наконец передумал и наскреб денег на один отряд, мне говорят - не бери колобков XD А если из второго варианта скинуть техмарина (все равно второй пачки колобков там нет, и он особо не нужен), и вместо него как раз взять третью тактичку с мельтой?

Ну... тау там, эльдары всякие, хсм =/

Sentinels of Terra: HQ1: Librarian with Bones; ML2 - Warlord [115 pts] Troops1: 5 Tactical Squad with Plasma Gun in Transport 1 [85 pts] Troops2: 5 Tactical Squad with Plasma Gun in Transport 2 [85 pts] Troops3: 5 Tactical Squad with Meltagun in Transport 3 [80 pts] Elite1: 3 Centurion Devastator Squad with 3x Grav-Cannons & Grav Amps [250 pts] Elite2: 3 Centurion Devastator Squad with 3x Grav-Cannons & Grav Amps in Transport 4 [250 pts] HS1: 5 Devastator Squad with 4x Lascannons [150 pts] HS2: Thunderfire Cannon [100 pts] Imperial Bastion with Escape Hatch; Void Shield [125 pts] Inquisition: HQ2: Inquisitor Coteaz [100 pts] Dark Angels: HQ3: Librarian with Infravisor; Power Field Generator; ML2 [135 pts] HQ0: Techmarine with Infravisor; Power Field Generator; Servo-Harness [110 pts] Troops4: 5 Scout Squad with 5x Sniper Rifle [60 pts] Transport1: Rhino [35 pts] Transport2: Rhino [35 pts] Transport2: Drop Pod [35 pts] Transport4: Land Raider Redeemer with Multi-melta [250 pts] Total Army Cost: 2000 Попытался сообразить что-нибудь адекватное под новую редакцию. Все базируется на двух пачках колобков, первые набегают через хатч, вторые катят на ЛРР. Те и другие за счет сопровождающих индепов имеют 4++, рерол хитов (или игнор ковра, если повезет). Пока что, по результатам нескольких тестов, выходит очень вкусно. Вопрос, собственно, в следующем. Можно ли за счет сброса 3-й тактички (взятой в первую очередь ради новых миссий и способности быстро заскорить нужную точку в деплое оппонента) и прочих мелочей типа сбруи у техмарина освободить очки подо что-то полезное, типа второй ТФК, или в данном случае это особой роли не сыграет? Только, умоляю, не предлагайте ЧМа на байке =/ "Ну и, наконец, обязательный фановый вариант с Лисандром и атермями - куда же без них ^_^" Sentinels of Terra: HQ1: Captain Lysander - Warlord [230 pts] Troops1: 5 Tactical Squad with Plasma Gun; Combi-plasma in Transport 1 [95 pts] Troops2: 5 Tactical Squad with Plasma Gun; Combi-plasma in Transport 2 [95 pts] Elite1: 5 Terminator Assault Squad with 5x Thunder Hammer in Transport 3 [225 pts] Elite2: 3 Centurion Devastator Squad with 3x Grav-Cannons & Grav Amps; Omniscope [260 pts] HS1: 5 Devastator Squad with 4x Lascannons [150 pts] HS2: Thunderfire Cannon [100 pts] Imperial Bastion with Escape Hatch; Void Shield [125 pts] Inquisition: HQ2: Inquisitor Coteaz [100 pts] Dark Angels: HQ3: Librarian with Power Field Generator; ML2 [130 pts] HQ0: Techmarine with Infravisor; Power Field Generator; Servo-Harness [110 pts] Troops3: 5 Scout Squad with 5x Sniper Rifle [60 pts] Transport1: Rhino [35 pts] Transport2: Rhino [35 pts] Transport3: Land Raider Redeemer with Multi-melta [250 pts] Total Army Cost: 2000

Вообще, высадившаяся из дроппода начинка практически всегда после высадки собирает стрельбу и до следующего хода не доживает. При использовании пода это нужно учитывать, поэтому: Вангардов брать бесполезно - из-за запрета на чардж после выхода из резервов они будут просто стоять, а дождаться следующего хода и почарджить им никто не даст. Просто выбрасывание 200 очков и подарок сопернику в виде халявного фб. С девастаторами то же самое - тяжелое оружие после высадки будет стрелять снапшотами, а потом они умрут. Лучше ставить их в деплое, за руинками или в здание. Штерны, в принципе, единственно возможный вариант из предложенных. Падают с комбиками (плазмы / мельты, возможно фламеры), отстреливают у противника что-нибудь важное уже на первом ходу. Ну и про спецпатроны тоже не следует забывать. Сам ими играл некоторое время назад, очень полезный отряд - могут сделать фб, убийство варлорда, нивелировать трупсу или технику за лосблоком, пострелять в монстру отравленными патронами. Хотя в некоторых случаях из-за грамотной расстановки оппонента и моего рукожопия могли ничего не сделать и просто умереть. Единственный минус у них - это цена. Кроме того, в реалиях 7-ки и миссий вихря войны довольно неплохим вариантом является тактичка на поде - упасть на точку, заскорить и получить вп. После этого тактичка, скорее всего, умрет, но дроппод (из-за того что он трупсовый и имеет преимущественный скоринг) будет мешать противнику эту точку занять. Можно туда докинуть какой-нибудь ствол и немного пострелять - один раз мне так удалось взорвать эльдарскую серпенту с мельты. Ну и, кроме того, если в армии есть отряды с глубоким ударом, можно вешать на под локатор и выводить резервы без опасений соскатерится не туда.

Ну... гм... я вроде как разрулил с универом, постараюсь зайти. А в какое время лучше и на какой формат?

А вот в инквизиторской варбанде есть псайкеры по 10 очков за штуку, сколько с них будет идти варпчарджей в общий пул? По числу псайкеров, или только один с каждого отряда?

Так ведь я не говорю ему: выкини все нафиг. Я пишу свое видение того чем это можно дополнить на формат побольше. Есть стартерные терминаторы - добавить к ним Белиала и дополнительных термосов по вкусу, к стартерным байкам еще несколько штук до трупсы. При желании докупить танки. Ты же сразу после этого говоришь то же самое, что я уже написал - либра заменить на Изю, пеший мастер не нужен, нужен либр на байке. И пытаешься сделать вид, что ты такой умный, а я тут всякую фигню советую. Лучше бы нормальные советы дал, раз ты такой гуру >_<

Пешком в 3+ он много пользы не сделает. Либо садить его на байк, и играть от байков, либо дать ТДА и играть от терминаторов. В последнем случае можно покурить Белиала. Ну и библюк... С учетом новых правил на психование, либр с 1 чарджем как-то скромно смотрится. Его по-хорошему тоже апнуть (как вариант - до Изекиля). И да, у ДА-шных чарактеров есть такая вкусная штука как ПФГ с 4++. Термосов закачать как-нибудь унифицировано. Если предполагается их водить с Белиалом - под хтх, что-нибудь в стиле "три когтя, два щита". Если просто как тяжелый отряд стрелковой поддержки - надавать болтеров, ассолтку, циклонку. Как-то так. Если предполагается расширять на приличные форматы - попробуй поиграть девастаторами / предаторами (последние в 7-ке тоже неплохи в плане быстрого скоринга). Короче, как я (ни разу не игрок за ДА и вообще нуб в этом вопросе) представляю себе этот ростер. Магистр в ТДА / Белиал с одним-двумя-тремя отрядами терминаторов с высадкой на первом ходу, библюк на байке с ПФГ и трупсовыми байками, возможно тактичка на транспорте или скауты, как вариант тяжелая поддержка в виде девастатров / предаторов. Можно добавить сюда инквизишницу с черепками и дополнительными чарджами или еще что-нибудь в этом роде. Впрочем, это уже довольно крупный формат выйдет. Короче, экспериментируй :)

Возникла следующая ситуация: захотел я взять в армию аллай детач из ДА в виде скаутов и библиария, а потом к библюку добавить техмарина. Противоречий этому не нашел - техмар слота HQ не занимает, все условия соблюдены, но вот армибилдер почему-то на техмарина ругается. Просьба объяснить - то ли это я дурак и не осилил правила для союзного детача, то ли в билдере такая ситуация не предусмотрена.

Вообще, все зависит от того в какие миссии вы собираетесь этим играть. Если обычный сценарий на киллпоинты, то да, нужно балансить (но и простор для тактики тоже должен быть, чтобы это все не преврашалось в "у меня толпа терминаторов, и у тебя толпа терминаторов, сейчас мы устроим замес и проверим справедливость матстатистики"). А если в новые миссии с карточками - то в этом случае можно брать вообще все, что нравится (в разумных пределах), и в целом игра будет гораздо интереснее. Можно упор на мобильность сделать. Тактичка на ринках, скауты на спидерах, байки те же самые. Или что-нибудь стреляющее для разнообразия. ХСМ аналогично что-нибудь интересное добавить (увы, я в них не сильно разбираюсь, потому и конкретных советов дать не могу). Не все же пешими толпами играть :) Совсем не обязательно делать похожие армии, главное чтобы не было ультимативных юнитов, котрых другой стороне нечем контрить. Фановые игры тем и хороши, что можно пробовать самые разные отряды в разных ситуациях, а не тупо обмазываться ЧМами на байках и колобками с Тигурием.

А может ли один юнит скорить две точки одновременно? К примеру, бастион? А то я тут посмотрел - у бастиона диагональ 8", т.е. можно поставить два маркера на расстоянии 2,5" от противоположных углов, посадить кого-нибудь внутрь, и вроде как бастион будет скорить обе точки. Это как-то слишком упорото, но...

На самом деле, снапшоты были бы вполне логичны, и паника от удара об землю тут не при чем. Никого ведь не удивляет, если, скажем, отряд сидящий в ринке стреляет из люка снапшотами после того как ринка ехала больше чем на 6"? А тут дроппод, который только что прилетел из атмосферы. Так-то я сам часто играю от плазмадропа, и полагаться на какой-то мутный лидак не хотелось бы - но если ГВ напишет, что надо его кидать, то ничего странного в этом не будет.

Вот поэтому я и беру бастион с Котеазом на крыше, чтобы всякие мельтадропы меня не напинывали на первом ходу

Если за квадган посадить сержанта девастаторов, то за счет танкхантинга шанс напугать дракона есть. В 1/3 случаев я драконов сбивал интерсептом, в остальных просто снимал хулпоинты. Правда, квадган у меня на бастионе под войдшилдом, и к нему в комплекте парни с флакк-мислами на всякий случай.

Для оллдропа и веселья ради можно вместо девастаторов взять какого-нибудь контемптора на ассолтном дропподе =/

Ну, ПФГ дает 4++ всем юнитам в 3" от библюка, это как бы в кодексе сказано. Кроме того, что так сделать нельзя (про транспорты уже писали), это довольно странно будет смотреться. Все-таки колобкам пользы от Котеаза существенно больше, чем от простого инквизитора. Ну и штерны... их обычно расстреливают сразу после высадки, Котеаз будет только повышать интерес к ним. По этой же причине я бы им все-таки выдал плазму: она куда полезнее гравгана - за счет дальности, возможности удачно заинстить какого-нибудь инквизитора или навешать пней технике по задней броне - а из-за перегрева в отряде смертников можно особо не переживать. Это не потому, что я не люблю штернов, просто практика показывает их тотальную смертность на первый-второй ход.

Да, в самом деле, я его с телепортационным маяком попутал =/ ЧМ на байке... В хтх он хорош, но стоит дорого, так что если основная идея ростера в стрельбе - от него можно отказаться в замен ТФК или еще чего-нибудь подобного. Увы,увы: сколько я этим ЧМом не играл, толку от него было мало - очевидно, у меня руки растут не из того места, чтобы грамотно играть байками =/ Ну, ТА-шный либр инвуль раздает не только колобкам, но и ринкам, бастиону и так далее - иногда бывает полезно. С другой стороны, можно вообще маров водить по тактике ультры с Тигурием, благо ростер в плане играбельности ничего не потеряет. Правда, если хочется играть именно Кулаками, такая штука не пройдет. В общем, это дело вкуса.

Котеаз не всегда может инвуль наролить, ТА-шный либр в этом плане надежнее. Плюс фнп за мантию. Хотя, я Котеаза с колобками ни разу не водил - у меня он стабильно стоит на крыше и бафает девастаторов с квадганом - так что, возможно либр в самом деле лишний.

Во-первых, пешая тактичка умрет очень быстро. Я бы ринки им выдал, либо взял две пачки скаутов на спидере. Во-вторых, зачем штернам разная закачка? Навешать на них комбиплазмы, самый оптимальный вариант, кмк. И зачем локатор на дропподе, здесь же нет термосов? В-третьих, хтх-шный ЧМ в стрелковом ростере смотрится как седло на корове. Лучше его заменить на дешевого форджмастера / библюка, или на крайний случай Кантора взять - для бэковости и скорящих штернов. А еще можно попробовать ТА-шного библюка с ПФГ / мантией, таскать его с колобками, живучесть повышается на порядок.