Kengurogoff

Ага, я именно таким и играл. Дороговато, согласен, но достойной альтернативы ему пока не нашел. Колобки выходят значительно дороже из-за либра, а все остальное проигрывает по эффективности. Не знаю, может потом еще что-то придумаю, но пока так. Благо контемптор отлично вписывается в стрелковую армию и удовлетворяет мое нездоровое желание играть дредноутами =/

Да, вполне. Впятером отлично играют. А еще двух добирать дороговато выйдет, да и по моделям у меня только пять штук. А скоринг... две полутактички обычно справляются, прячу их куда-нибудь за руину или за бастион, и внимания на них как правило никто не обращает. Кроме драконов, но на этот случай есть квадган и контемптор.

Пока что Лисандром играл три раза, изменив ростер - убрал байки и дамнедов, заменил на контемптора с интерсептом. В первый раз - против ИГ на Лема[ну уж нет], Лис оказался довольно полезен и бодро ломал танки молотком. В результате у меня победа по точкам и по всей вторичке. Второй раз против ХСМ, на 2250 (добирал колобков, ТА-шного библюка с ПФГ и скаутов к нему), там Лисандром разобрал только чоузенов и Абаддона в челендже. Моя победа за счет релика. Ну и в третий раз играл с бладами, всех термей и Лиса перебила дезкомпани. Каким-то чудом сыграл в ничью (на последнем ходу повезло убить Мефистона на овервотче). Как-то так. В целом, Лис мне понравился, буду тестировать дальше.

Теперь понятно, благодарю.

Но ведь если отряд переходит от основного входа не к дополнительному, а через люк на крышу, то такое допускается даже в случае если сам бастион занят, и в рульбуке об этом сказано. Мне казалось, что тут ситуация аналогичная, только точка выхода не на крыше, а там, где поставлен маркер эскейп хатча...

Вопрос по поводу укреплений. Имеется бастион, оборудованный дополнительным выходом ( Escape Hatch из SA ). Бастион занят отрядом. Так вот, можно ли другой отряд, [ну уж нет]одящийся снаружи (не на крыше, т.к. крыша тоже занята), завести в бастион через основной вход и вывести через дополнительный, и наоборот? (А то мало ли, вдруг на это есть какие-то ограничения)

Байки взяты ради гравов. Выезжают из резерва и постреливают. И потом, с моей рукожопостью в хтх я даже при наличии ЧМа смогу слить все байки. Только тогда это будет не второстепенный юнит за 100 очков, а юнит с ЧМом за 250. Спасибо, не надо. А им и не нужно куда-то ехать. Ринка здесь не ради передвижения, а ради брони. Без которой пять тактикалов умирают очень быстро - я уже убедился. В деплой к оппоненту. Как бы плазмадуш на первом ходу - это больно. Как и отравленные патроны для всякой монстры. Вообще, штерны вместе с байками и дамнедами выполняют одну функцию - выйти, отстрелить у противника что-то важное, а потом как повезет. Кроме того, бастион весь стол не накрывает - всегда найдется какой-нибудь лосблок, за которым сидят два с половиной гвардейца и скорят точку. А резервы такую проблему решают.

Допилил ростер до 1850, и дабы не плодить сущностей закинул в ту же тему. Вариантов два: в первом вместо дамнедов взяты колобки на ЛРе, во втором - вместо фордмастера Лисандр с терминаторами. С первым вариантом все понятно, а второй сделан из-за любви к терминаторам и ностальгии по Лисандру (и наличия терминаторских минек, раз уж на то пошло). Как-то так.

Кстати, да, тоже любопытный вариант. Помнится, как-то я играл партию ИК против ИК, на 1500, и меня там порвали по килпоинтам. Правда, у меня не было бастиона и Котеаза, но зато был сверхпавирный и сверхдорогой ЧМ на байке со свитой, который сделал чуть менее чем ничего и сдох от стрельбы - с тех пор я и не люблю ЧМов на байках. А у оппонента как раз были ИК на подах, довольно интересный ростер, который с вашего позволения я сюда приложу. "IF 1500" 1 Captain Lysander - Warlord (HQ) @ 420 Pts 4 Command Squad @ [190] Pts Chainswords; Bolt Pistols; Combi-grav (x4) 1 Apothecary @ [35] Pts 1 Drop Pod @ [35] Pts Storm Bolter 1 Captain (HQ) @ 375 Pts The Shield Eternal; Power Fist (x1); Artificer Armour 4 Command Squad @ [190] Pts Chainswords; Bolt Pistols; Combi-grav (x4) 1 Apothecary @ [35] Pts 1 Drop Pod @ [35] Pts Storm Bolter 4 Scout Squad (Troops) @ 65 Pts Boltguns; Camo Cloaks 1 Space Marine Sergeant @ [13] Pts Bolt Pistol; Boltgun 4 Tactical Squad (Troops) @ 130 Pts Grav-gun 1 Space Marine Sergeant @ [24] Pts Combi-grav; Bolt Pistol 1 Drop Pod @ [35] Pts Storm Bolter 2 Centurion Devastator Squad (Heavy Support) @ 260 Pts Grav-Cannons & Grav Amps; Hurricane Bolters 1 Centurion Sergeant @ [100] Pts Grav-Cannon & Grav Amp; Hurricane Bolter; Omniscope 1 Land Raider (Heavy Support) @ 250 Pts Models in Army: 29 Total Army Cost: 1500

В самом деле? По очкам эта пачка выйдет такой же, как и два сквада обычных девастаторов с мислами и лазками. Только у обычных девастаторов по четыре ствола и возможность стрелять в разные цели, плюс сержант которого можно за квадган посадить. И в чем понт тогда? А насчет внешнего вида... Есть у меня знакомый, который клеил миниатюры, будучи в хлам пьяным. И, кроме всего прочего, головы центурионам он приклеивал кверх ногами. Незабываемое зрелище.

Открыл кодекс Militarum Tempestus. Посмотрел на тамошнюю трупсу, экипированную лазганом с АП3, и на своих маров. Потом на приказ о спаренном оружии и снова на своих маров. И да, теперь я не хочу вылезать из ринки.

Именно так - тот же кодекс СМ это подтверждает.

Гм, а Лисандра отлить можно?

Приветствую :) Конечно, работает, почему нет? А третья рота выбрана в первую очередь из-за варлорд трейтов - они для моего стиля игры куда полезнее, чем в основном кодексе. Ну и улучшеный болтердрил тоже бывает не лишним. При необходимости всегда можно взять обычных Кулаков, но пока что играю так.

Хотя бы тем, что он стандартный. В самом деле, а нафиг я вообще придумывал ростер, есть же ЧМы на байках и колобки с Тигурием, а я тут как [Отзывчивый] изобретаю каких-то девастаторов в бастио[ну уж нет]... Ну и кроме того. Зачем мне тратить ~250 очков на ЧМа в хтх-закачке, если ростер здесь расчитан в первую очередь на стрельбу? Простой капитан за 150-170 еще как-то оправдан (хотя, повторюсь, я плохо играю байками в хтх). Под ЧМа по хорошему придется подгонять массовку, а значит выкидывать что-то играющее, потом это все балансить и опять что-то выкидывать... И в итоге окажется, что я буду играть тем, чем я играть не хочу. А я все-таки привык играть ради удовольствия, а не ради побед на турнирах шаблонными ростерами :) В общем. Суть в том, что хотелось бы оптимизировать ростер в плане АА и т.д., чтобы не слишком явно сливать драконам и остальным таукитянам. Желательно не отклоняясь от общей концепции.

Ну, я раньше так и делал. Но кэп на байке не взлетел, увы - не умею я играть байками в хтх. Впрочем, я еще потестирую этот вариант, возможно, в другой партии он покажет себя лучше.

Sentinels of Terra Army HQ1: Master of the Forge - Warlord [90 pts] Troops1: 5 Tactical Squad with Plasma Gun; Combi-plasma in Transport 1 [95 pts] Troops2: 5 Tactical Squad with Plasma Gun; Combi-plasma in Transport 2 [95 pts] FA1: 3 Bike Squad with 2x Grav-gun; Combi-grav [103 pts] Elite1: 5 Sternguard Veteran Squad with 5x Combi-plasma in Transport 3 [170 pts] Elite2: 5 Legion of the Damned with Multi-melta; Meltagun; Combi-melta [155 pts] HS1: 5 Devastator Squad with 4x Missile Launcher; Flakk Missiles [170 pts] HS2: 5 Devastator Squad with 4x Lascannon [150 pts] HS3: Thunderfire Cannon [100 pts] Imperial Bastion with Quad-gun; Ammo Store; Void Shield [165 pts] Inquisition: HQ1: Inquisitor Coteaz [100 pts] Transport1: Rhino [35 pts] Transport2: Rhino [35 pts] Transport3: Drop Pod [35 pts] Models in Army: 41 Total Army Cost: 1498 Допилено до 1850, в двух вариантах: "№1" Sentinels of Terra Army HQ1: Master of the Forge - Warlord [90 pts] Troops1: 5 Tactical Squad with Plasma Gun; Combi-plasma in Transport 1 [95 pts] Troops2: 5 Tactical Squad with Plasma Gun; Combi-plasma in Transport 2 [95 pts] FA1: 3 Bike Squad with 2x Grav-gun; Combi-grav [103 pts] Elite1: 5 Sternguard Veteran Squad with 5x Combi-plasma in Transport 3 [170 pts] Elite2: 3 Centurion Devastator Squad with 3x Grav-Cannons & Grav Amps; Omniscope in Transport 4[260 pts] HS1: 5 Devastator Squad with 4x Missile Launcher; Flakk Missiles [170 pts] HS2: 5 Devastator Squad with 4x Lascannon [150 pts] HS3: Thunderfire Cannon [100 pts] Imperial Bastion with Quad-gun; Void Shield [150 pts] Inquisition: HQ1: Inquisitor Coteaz [100 pts] Transport1: Rhino [35 pts] Transport2: Rhino [35 pts] Transport3: Drop Pod [35 pts] Transport4: Land Raider with Multi-melta [260 pts] Models in Army: 40 Total Army Cost: 1848 "№2" Sentinels of Terra Army HQ1: Captain Lysander - Warlord [230 pts] Troops1: 5 Tactical Squad with Plasma Gun; Combi-plasma in Transport 1 [95 pts] Troops2: 5 Tactical Squad with Plasma Gun; Combi-plasma in Transport 2 [95 pts] FA1: 3 Bike Squad with 2x Grav-gun; Combi-grav; Melta Bombs [108 pts] Elite1: 5 Sternguard Veteran Squad with 5x Combi-plasma in Transport 3 [170 pts] Elite2: 5 Legion of the Damned with Multi-melta; Meltagun; Combi-melta [155 pts] Elite3: 5 Terminator Assault Squad with 2x Thunder Hammer; 3x Lightning Claws [210 pts] HS1: 5 Devastator Squad with 4x Missile Launcher; Flakk Missiles [170 pts] HS2: 5 Devastator Squad with 4x Lascannon [150 pts] HS3: Thunderfire Cannon [100 pts] Imperial Bastion with Quad-gun; Void Shield [150 pts] Inquisition: HQ1: Inquisitor Coteaz [100 pts] Transport1: Rhino [35 pts] Transport2: Rhino [35 pts] Transport3: Drop Pod with Locator Beacon [45 pts] Models in Army: 46 Total Army Cost: 1848

Ну... эээ... раз такое дело... ЧМа можно на байк посадить (все равно я их только на байках и видел), и добавить каких-нибудь байкеров с гравами для массовки. К Мефи можно добавить сангвинарного приста, тоже на байке. Ну и Котеаза до кучи - чтоб был полный треш и угар :) P.S. А еще можно взять Корбуло и прицепить его к колобкам и Тигурию. Это будет забавно. Наверное.

Его то из каких соображений - свести все к заезженному варианту "колобки под Тигрой" ? И это, кстати, не решит вопрос с Hq для сетинелов.

Какая-то странная логика. Т.е. когда я тем же Котеазом стреляю из бастиона в свою шутинг-фазу - это нормально. А когда я им точно так же стреляю для перехвата - то обзор из бойницы непостижимым образом ухудшается. Как-то мне надоели все эти холивары на пустом месте, я уж лучше аегис буду использовать - он, по крайней мере, не взрывается. А на счет перехвата из бастиона... Официальной инфы на этот счет, насколько мне известно, нет, так что все решается либо организатором турнира, либо броском кубика - вот и все. Нет, я понимаю, что это народная форджевская забава - на десяти страницах обсуждать гипотетическую ситуацию, до которой в реальной игре дело вряд ли дойдет... Но я бы все же вернулся к обсуждению ростера, а не сферического бастиона с Котеазом в вакууме.

Нет, я в курсе про этот момент, я просто всегда трактовал его в том ключе, что ЛоС нужен для возможности отстреляться по отряду, а не для возможности предвидеть появление вражеских резервов. Это, впрочем, риторика. Суть не в этом, а в том, что я слабо представляю, как может бастион помешать соблюдению двух необходимых условий для данного правила. Радиус обзора у бастиона - все 360 (при отсутствии лосблоков и т.п.), отмерить 12" от бойницы тоже ничто не мешает. А с миссфортуной - то это уже сосем другая ситуация, здесь же идет не каст через бойницу, а стандартная стрельба.

Гм, а при чем здесь ЛоС ? У Котеаза предвидение, психическая способность. Типа "Внутреннее чувство подсказывает мне, что сейчас рядом с нами упадет дроппод", а не "Я посмотрел в окно и заметил летящий дроппод". Другое дело, если этот дроппод упадет так, что из бойницы будет плохо виден, но это уже проблема с возможностью отряда отстреляться, а не с возможностью интерсептить. Нет, я понимаю почему отцы ему это запрещают - Котеаз и так имбовый, всем хочется его понерфить. Но я со своей стороны тоже не слишком люблю, когда рядом падает мельтадроп и взрывает к чертям весь бастион с начинкой.

Кмк, такой вариант себе дороже обойдется. Противник ведь может трупсу и в транспорт посадить. И после такой высадки пятерку тактикалов будет очень удобно расстреливать. Ладно бы это был какой-нибудь дредноут, которого не жалко - а тут свою трупсу разменивать... спорный момент, в общем. Я просто привык, что все что падает на дропподах, падает ради одного залпа и потом умирает.

Если играть от бастиона, то лучше уж Котеаза взять вместо двух инквов. Он хотя бы интерсепт дает по всяким мельтадропам, ну и при удачном стечении обстоятельств может обкастовывать гораздо лучше. Я как раз в последнее время его пробую в комплекте с девастаторами - очень вкусная штука выходит. А поды... кого в них сажать? Если тактичку - то одна мельта ничего не сделает. Если штернов или комадник - то все это выходит довольно жирно на такой формат, хотя иногда и дает результат. А по поводу этого ростера - я бы у тактички вместо мельт плазму взял, все как-то поинтереснее. Ну и командник за 225 как-то слишком дорогим выглядит, хотя, если он эти очки на столе оправдывает - почему нет...

Хотел воплотить в жизнь хитрый план "провести три дня на старой хрущевке без интернетов и запилить курсач"... а тут у соседей оказался халявный вайфай =)